Jaka antena do MUX-8?

Kamil_380
Posty: 4
Rejestracja: 26 stycznia 2016, o 13:47
Odbiornik: Philips 32PFL3807H/12
Instalacja antenowa: Antena logarytmiczna szerokopasmowa 5-69
Nadajnik - obiekt nadawczy: Białystok/ Krynice

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Kamil_380 » 27 stycznia 2016, o 12:02

DVB-T/S pisze:Kup jakąś yagi. Przy tej odległości i optycznej widoczności problemów być nie powinno.
Wiem, że yagi to najlepsze rozwiązanie, ale gdy uruchomiony zostanie MUX-8 i tak będę musiał dołożyć drugą yagi na VHF, a co za tym idzie zwrotnicę i większy maszt a jakoś nie widzi mi się takie "ozdabianie" balkonu...

poxipol
Posty: 1827
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 27 stycznia 2016, o 12:38

Przecież wszystkie prawie anteny są Yagi .odmienność konstrukcji może nieco mylić,porównując ją do klasycznej Yagi.
Nawet siatka jest Yagi oparta na tej strukturze.
Jeżeli mamy utrudnione warunki montażu,w twoim przypadku spokojnie powinna wystarczyć mała,zgrabna LPD,nawet przy odmiennej polaryzacji.

marekns
Posty: 92
Rejestracja: 9 września 2015, o 18:51
Instalacja antenowa: ATX-107 + SWA 6000/6T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków Chorągwica 75 km

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: marekns » 27 stycznia 2016, o 13:14

A są gdzies dostepne takie LPD o dwóch odmiennych polaryzacjach? Przegladajac sklepy inernetowe sa tylko anteny logarytmiczne na tą sama polaryzacje.

poxipol
Posty: 1827
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 27 stycznia 2016, o 13:36

Coś w tym rodzaju można spotkać w Dipolu pod LTE.
Jak można zauważyć są to dwie anteny o różnych polaryzacjach na to samo pasmo,przy wykorzystaniu wspólnego nośnika.
W naszym przypadku jeżeli mamy taką typową antenkę, do polaryzacji V konieczne jest postawienie do pionu odpowiednich elementów które są w rezonansie w tym paśmie.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2501
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 27 stycznia 2016, o 13:56

Chcesz ładnie i bez anten zapłać za IPTV.
Czasem nie rozumiem po co wydawać 10x tyle co trzeba na różne anteny który od razu są skazane na wymianę.

marekns
Posty: 92
Rejestracja: 9 września 2015, o 18:51
Instalacja antenowa: ATX-107 + SWA 6000/6T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków Chorągwica 75 km

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: marekns » 27 stycznia 2016, o 14:13

No ja wiem jak to ma wyglądać. Problem jest tylko w tym, że jeżeli takiej anteny nie będzie w sklepach to prawie nikt jej nie będzie używał. Wątpię żeby komuś oprócz grupie zapaleńców będzie się chciało modyfikować szerokopasmową antenę log przekładając pręty odpowiedzialne za VHF do pionu. Zresztą wiercenie dodatkowych otworów zapewne też nie pozostaje bez wpływu na jej charakterystykę.
Także moim zdanie mówienie o wykorzystywaniu takich anten jest przedwczesne. Na obecna chwile żaden sklep internetowy jak i stacjonarny w Polsce nie oferuje tego typu anten i nie wiadomo czy kiedykolwiek będzie oferował. No chyba, że kolega ma zapewnienia o któregoś z producentów ze taka antena powstanie.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2501
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 27 stycznia 2016, o 14:21


poxipol
Posty: 1827
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 27 stycznia 2016, o 14:44

Nie mam żadnych zapewnień producenta.
Opieram się na własnych pozytywnych testach,gdzie już pisałem.
Wiercenie w konstrukcji nośnej anteny nie wpływa negatywnie na jej parametry,może jedynie ją osłabić pod względem mechanicznym.W najgorszym przypadku można je po prostu wygiąć.

Może jeszcze wrócę do siatek.
Myślę że obecną siatkę powinno się zostawić w jej ubranku,gdzie w efekcie na końcu konieczne będzie powieszenie na niej kadzidła.
Kombinować można na wiele sposobów,gdzie nieraz dla poprawy odbioru VHF wystarczyło podpiąć kabel z pominięciem symetryzatora tworząc z kabla drugą antenę.
Uważam że nie warto opisywać różnych kombinacji ze względu na możliwość stania się obiektem źródła zakłóceń,a sąsiad też nas może odpowiednio potraktować.
Jak ktoś pamięta można to potraktować do przysłowiowej rafki od roweru.

marekns
Posty: 92
Rejestracja: 9 września 2015, o 18:51
Instalacja antenowa: ATX-107 + SWA 6000/6T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków Chorągwica 75 km

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: marekns » 27 stycznia 2016, o 16:16

DVB-T/S pisze:Takie anteny są dostępne.
http://starawitryna.buro.pl/?step=products&id=K00017
No i gdzie tam jest dostępna taka antena bo jej nie widzę? Z logarytmicznych jest dostępna jedynie AL-02A która nie jest anteną do odbioru jednocześnie w dwóch polaryzacjach.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2501
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 27 stycznia 2016, o 16:36

Taka czyli jaka?
Tam są same anteny VHF.

marekns
Posty: 92
Rejestracja: 9 września 2015, o 18:51
Instalacja antenowa: ATX-107 + SWA 6000/6T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków Chorągwica 75 km

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: marekns » 27 stycznia 2016, o 16:50

No a przecież cały czas chodzi mi o antenę o której pisze kol poxipol czyli szerokopasmowa logarytmiczno - periodyczna z możliwością odbioru w dwóch różnych polaryzacjach jednocześnie. Czyli taka która posiada zarówno pręty poziome jak i pionowe. Poziome mają odpowiadać za pasmo UHF w pol H a pionowe za pasmo VHF w pol V. Pewnie mogą też być pręty poziome i pionowe przystosowane to obu zakresów (vhf+uhf) jednocześnie.
Anteny VHF oraz UHF oczywiście, że istnieją w sprzedaży w przeciwieństwie do anteny którą poleca kolega poxipol a która zapewne nigdy w Polsce nie była ani nie jest sprzedawana. A czy kiedykolwiek się pojawi tez nie wiadomo. Pewne jest jedno antena może się sprawdzić jednak póki co to temat dla pasjonatów DIY i tyle w temacie.

poxipol
Posty: 1827
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 27 stycznia 2016, o 17:17

Są tam anteny pracujące w paśmie od 40 do 2600 MHz,a firma jest bardziej nastawiona na indywidualne potrzeby użytkownika.

Jeżeli chodzi o anteny logarytmicznie periodyczne,to mamy dwie struktury tych anten znacznie się różniące budową od siebie LPD i LPZ
Anteny LPZ wyposaża się nieraz w elementy bierne ( pobudzające ),gdzie ciąg tych direktorów powoduje zwiększenie zysku.
Biorąc pod uwagę rozmiary i parametry elektryczne,obydwu rodzaju anten trudno jest przesądzić o wyższości którejś struktur LP.
O uprzywilejowaniu ich na rynku decydują pewnie względy produkcyjne i handlowo-reklamowe.
W Polsce LPZ to duża rzadkość ,tym bardziej że nie było jej produkcji

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1754
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: ObywatelDVB-T » 27 stycznia 2016, o 17:30

Ciekawy artykuł nawet tytuł taki sam Jaka antena do MUX 8 ? i zdjęcie znajome. W zasadzie nic nowego o czym byśmy tu nie dyskutowali, jednak zainteresował mnie ten fragment:
Emitel wraz z jednym z polskich instytutów badawczych testuje „nakładki” na anteny. Na razie nie rozwinięto tej informacji ale może chodzić o dodatkowe elementy, które będzie można dokręcić do obecnie posiadanej anteny i które sprawią, że obecna antena będzie również odbierać pasmo VHF równie dobrze, a nie trzeba będzie montować anteny nowej wraz z „zwrotnicą” która będzie sumować sygnał z dwóch anten.
http://telewizja-cyfrowa.com/2016/01/ja ... #more-3132

poxipol
Posty: 1827
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 27 stycznia 2016, o 18:01

Złośliwie można to ująć rękawiczki na ręce i czapki na uszy.

Wszystko ma sens pod warunkiem żeby to miało ręce i nogi.
Na pewno nie do każdej anteny i nie do złożonych warunków odbioru.
Dla przykładu w klasycznej Yagi można zastosować dipol dzielony na dwa zakresy bez pogorszenia parametrów UHF.
Jednakże każda modyfikacja powinna być poparta rzetelnymi wynikami,wykonanymi w warunkach laboratoryjnego poligonu, co jest bardzo kosztowne.

flebuss
Posty: 19
Rejestracja: 26 czerwca 2013, o 00:58
Odbiornik: PANASONIC40 STRONG8105 Opticum310HD PHILIPS 50 QVIARTH.265
Instalacja antenowa: BIQUAD WYRÓB WŁASNY,Dipol Tri Digit Mini, BLUE LINE
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN KOŁOWO.HELPTERBERG

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: flebuss » 27 stycznia 2016, o 19:38

Ja jak już będzie faktycznie funkcjonować ten mux zaeksperymentuję sobie z biquadem - obecnie od dłuższego czasu odbieram bieżące muxy z bardzo dobrym skutkiem - ciekawym co o tym myślą inni użytkownicy tej anteny

Awatar użytkownika
Domel28
Posty: 942
Rejestracja: 22 października 2012, o 13:58
Odbiornik: Sharp LC-32HI3422E Cabletech URZ0324
Opticum STB HD N2
Instalacja antenowa: Yagi 19el. + wzmacniacz pol. V Słowacja
Pokojowa ASP-4, - św.Krzyż
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż, Bardejov (SK)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Domel28 » 27 stycznia 2016, o 20:10

Ja jestem w takiej samej sytuacji. Trzy MUX-y na biquadzie działają wzorowo więc może z MUX 8 będzie podobnie.

poxipol
Posty: 1827
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 27 stycznia 2016, o 20:22

Tutaj nie ma się za bardzo co łudzić.Jeżeli został poprawnie wykonany do odbioru UHF to między innymi po to żeby nie odbierać VHF.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2499
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: K63 » 27 stycznia 2016, o 20:32

ObywatelDVB-T pisze:Ciekawy artykuł nawet tytuł taki sam Jaka antena do MUX 8 ? i zdjęcie znajome. W zasadzie nic nowego o czym byśmy tu nie dyskutowali, jednak zainteresował mnie ten fragment:
Emitel wraz z jednym z polskich instytutów badawczych testuje „nakładki” na anteny. Na razie nie rozwinięto tej informacji ale może chodzić o dodatkowe elementy, które będzie można dokręcić do obecnie posiadanej anteny i które sprawią, że obecna antena będzie również odbierać pasmo VHF równie dobrze, a nie trzeba będzie montować anteny nowej wraz z „zwrotnicą” która będzie sumować sygnał z dwóch anten.
http://telewizja-cyfrowa.com/2016/01/ja ... #more-3132
Było o tym parę stron wstecz, więc nikt nie odkrył Ameryki. Po prostu zinterpretowano informację zawartą w wywiadzie z prezesem Emitel-a.
K63 pisze:Prezes Emitel-a - Przemysław Kurczewski - na temat anten potrzebnych do odbioru mux-8
Rzeczpospolita pisze: - Dlaczego ten nowy multipleks jest dla Emitela trudniejszy i co to oznacza dla widzów? Na rynku słychać, że nie każda antena umożliwi odbieranie jego sygnału.
- To jest rzeczywiście trochę inny multipleks niż pozostałe, z uwagi na inne częstotliwości, z jakich będzie korzystał. Ale bardzo duża część anten je odbiera. Zanim ruszy komercyjne nadawanie programów w nowym pakiecie stacji na naszej stronie internetowej postaramy się pokazać przykładowe anteny, które odbierają ten sygnał. Wiele z nich jest już na dachach i w domach. Tego typu anteny były już używane np. do odbierania TVP1 za czasów, gdy jeszcze była nadawana analogowo, więc dużo z nich wciąż jest w użyciu. Ci, którzy tych anten nie mają, będą ewentualnie musieli dokupić małą nakładkę na swoje anteny. Wspólnie z jednym z państwowych instytutów testujemy teraz anteny, by móc rekomendować odpowiednie urządzenia.

Awatar użytkownika
bogdanzieba
Posty: 1247
Rejestracja: 21 września 2010, o 23:52
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: Tri Digit z symetryzatorem, MaximumUHF200 ze wzmacniaczem Terra AB011
Nadajnik - obiekt nadawczy: SFN PKiN/RTCN, św. Krzyż/Sucha Góra

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: bogdanzieba » 27 stycznia 2016, o 22:42

Jeżeli chodzi o te nakładki montowane na anteny UHF, aby odbierać VHF to czy w takim przypadku w takiej antence trzeba będzie wymieniać symetryzator? Bo standardowo są na zakres kanałów 21-69....

poxipol
Posty: 1827
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 27 stycznia 2016, o 23:40

Takie nakładki stosowało się w analogu.
Słowo nakładka nie bardzo tu pasuje.Po prostu wymieniano cały dipol na inny.
Jeżeli mamy na uwadze dipol 1/2 długości fali to odbiór VHF należy traktować jako odbiór z samego pojedynczego dipola ze średnim zyskiem O dB przy stosowaniu go jako szerokopasmowy,lub jako kanałowy gdzie nie będziemy mieć wartości ujemnych.
W takim przypadku konieczny będzie symetryzator III-V
Trzeba sobie też zdać sprawę że w trudnych warunkach odbioru i w bardzo dużych odległościach od nadajnika może nie zdać egzaminu.

Odpowiedz