Jaka antena do MUX-8?

wooy11
Posty: 64
Rejestracja: 24 grudnia 2016, o 21:02
Odbiornik: jakiś tani Bloow ;)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Święty Krzyż - Kielce

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: wooy11 » 3 marca 2017, o 17:23

Jeszcze uwaga co do wzmacniacza....są takie które przepuszczaja napięcie dalej w kierunku anteny i takie które napięcia nie przepuszczają, wiec oczywiste jezeli w antenowej puszcze bedzie symetryzator to koniecznie wzmacniacz który nie bedzie przepuszczał napięcia !!!

Wzmacniacz po to jest aby wzmocnił słabe sygnały, w przypadku wzmocnienia dobrego sygnału mozesz uzyskać efekt odwrotny czyli pogorszenie jakości sygnału ;) krótko mówiąc za mocny sygnał też jest problemem i dla tego zaproponowałem zastosowanie zasilacza o regulowanym napięciu w celu zmniejszenia wzmocnienia. Jezeli jestes w zasiegu mocnego sygnału np mux 1,2,3 i słabego mux 8 to po zastosowaniu wzmacniacza bedziesz miał znacznie lepszy odbiór mux 8 a na mux 1,2,3 moga pojawic sie problemy zbyt mocnego sygnału, regulacja napiecia zasilacza może częściowo ten problem rozwiazać.

kuba_bed
Posty: 56
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Sony KDL-47W805A
Instalacja antenowa: ATX-55 (MUX1-3/L3), a'la ATZ-7 (MUX8) ~ 9-10 metrów
Nadajnik - obiekt nadawczy: ŁDZ TON EC4/ TON Sienkiewicza/RTCN Zygry

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: kuba_bed » 1 kwietnia 2017, o 15:16

Pytanie laika... Czy potraficie rozpoznać na który kanał jest ta antena VHF? Moja znajomość tematu jest właściwie żadna a z czystej ciekawości zastanawiam się na ile odbiór MUX-8 mógłby się poprawić gdyby była dostosowana pod konkretną lokalizację MUX-a? Odległość to 39 km.

Obrazek

Awatar użytkownika
ANDPOL
Posty: 300
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Ferguson Ariva 250, WinFast DTV 1000S, Wiwa HD 50
Instalacja antenowa: "Siatka" za 20zł + LNA169
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódź-EC4, Łódź-Sienkiewicza, Zygry

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: ANDPOL » 1 kwietnia 2017, o 15:54

6-7 kanał. Takie były stosowane na analogową TVP1. Kierunek się nie zmienił.

kuba_bed
Posty: 56
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Sony KDL-47W805A
Instalacja antenowa: ATX-55 (MUX1-3/L3), a'la ATZ-7 (MUX8) ~ 9-10 metrów
Nadajnik - obiekt nadawczy: ŁDZ TON EC4/ TON Sienkiewicza/RTCN Zygry

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: kuba_bed » 1 kwietnia 2017, o 19:11

Czyli teoria mówi, że jednak mogłoby być lepiej, bo Zygry (skąd "ciągnę" MUX8) nadają na kanale 9 - niby niewielka różnica, a jednak. Choć na problemy z odbiorem nie mam co narzekać, bo siła i jakość wynoszą odpowiednio ~70/100, a pre Viterbi waha się od około 1,40 do 8 e-5 (duży rozstrzał), post Viterbi jest zawsze równe 0. Choć z drugiej strony jak patrzę na rozmiary anteny Hirschmann na kanał 9 to przeraża mnie jej rozmiar :o

Awatar użytkownika
ANDPOL
Posty: 300
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Ferguson Ariva 250, WinFast DTV 1000S, Wiwa HD 50
Instalacja antenowa: "Siatka" za 20zł + LNA169
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódź-EC4, Łódź-Sienkiewicza, Zygry

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: ANDPOL » 1 kwietnia 2017, o 19:17

A Ty oglądasz programy, czy wskaźniki w telewizorze? Jak chodzi i nie ma przycięć to co chcesz kombinować? "0 post" oznacza, że tv radzi sobie z błędami i lepiej już być nie może.

kuba_bed
Posty: 56
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Sony KDL-47W805A
Instalacja antenowa: ATX-55 (MUX1-3/L3), a'la ATZ-7 (MUX8) ~ 9-10 metrów
Nadajnik - obiekt nadawczy: ŁDZ TON EC4/ TON Sienkiewicza/RTCN Zygry

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: kuba_bed » 1 kwietnia 2017, o 20:35

Zwracam uwagę na ewentualne możliwości pogorszenia sygnału, stąd lepiej mieć go wyższej jakości. Zresztą możliwe, że dzięki temu zimą, kiedy padał zamarzający deszcz, nie byłoby potrzeby pójścia na dach i odladzania anteny - pozostałe MUX-y działały na dużo niższych parametrach niż zazwyczaj, ale działały; MUX-8 bez wsparcia (LNA) ze strony telewizora nie było.

snorg
Posty: 3
Rejestracja: 4 kwietnia 2017, o 14:59

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: snorg » 4 kwietnia 2017, o 15:17


Awatar użytkownika
Jingiel
Posty: 150
Rejestracja: 1 stycznia 2009, o 23:38
Odbiornik: SONY KLD 40U4000, SAMSUNG LE 37C650
Instalacja antenowa: Logarytmiczna
Nadajnik - obiekt nadawczy: Sucha Góra, św.Krzyż, Góra św. Marc

Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Jingiel » 4 kwietnia 2017, o 15:57

Do samego Mux8 ta pierwsza

snorg
Posty: 3
Rejestracja: 4 kwietnia 2017, o 14:59

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: snorg » 4 kwietnia 2017, o 16:04

a combo vhf , uhf jaka jest na tę chwilę najlepsza ?

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: AdamP » 5 kwietnia 2017, o 07:06

Pełnowymiarowy log-per, jeśli do dwóch polaryzacji to ta którą podałeś - Emme Esse.

Pаtryk
Posty: 19
Rejestracja: 14 września 2012, o 12:16

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Pаtryk » 2 maja 2017, o 07:37

Witam. Mieszkam w Mińsku Mazowieckim (ok. 43 km od Warszawy). Na swojej starej antenie siatkowej odbieram MUX 1, MUX 2, MUX 3 i MUX TVN. Dokupiłem antenę VHF + wzmacniacz antenowy do MUX 8. Przy podłączeniu bezpośrednio do kabla antenowego (poprzez złącze F typu beczka) antena VHF odbiera tak sobie MUX 8 (żałuję, że nie kupiłem specjalnej anteny na kanał 7, ale wtedy nie widziałem, że coś takiego istnieje) i jako ciekawostkę dodam, że radzi sobie też całkiem nieźle z MUX 3 (522 MHz). Dokupiłem zwrotnicę AMS ZA-206Ms, która teoretycznie powinna przepuszczać zasilanie do obu wejść antenowych. Jeśli do zwrotnicy jest podłączona sama antena siatkowa do UHF, to działa prawidłowo, jeśli dodatkowo podepnę antenę VHF, to osłabia się sygnał UHF do tego stopnia, że nie da się oglądać (ciemność albo totalna szachownica w zależności od MUX) i VHF (MUX 8) także nie działa (samo EPG). Czy przyczyną może być zbyt słaba moc zasilacza antenowego (standardowy zasilacz 12 V 100mA), któremu może nie wystarczyć mocy do zasilenia dwóch wzmacniaczy antenowych jednocześnie? Zwrotnice umieściłem pod masztem antenowym, a kable ją łączącą z antenami mają po około 4 metry, zaś kabel łączący zwrotnice z zasilaczem sieciowym przy telewizorze około 11 metrów. Zastanawiam się również czy nie można tej zwrotnicy zastosować na odwrót – tzn. umieścić ją w domu przy telewizorze, pociągać drugi kabel dla samej anteny VHF, dać drugi zasilacz sieciowy, podłączyć zasilacze sieciowe do kabli przy wejściach UHF i VHF, zaś przy wyjściu TV nie dawać wtedy zasilacza? Chodzi mi o to żeby każdy z przewodów do anten miał osobny prąd z dwóch zasilaczy, chociaż nie wiem czy ta zwrotnica się nadaje do takiej pracy czy nie trzeba w takim wypadku kupić jakiegoś innego urządzenia?

acer
Posty: 18
Rejestracja: 10 maja 2012, o 19:32
Odbiornik: Panasonic TX-L32C3E
Instalacja antenowa: Antena siatkowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Piła-Rusinowo

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: acer » 2 maja 2017, o 08:32

Na antenie siatkowej odbierzesz wszystkie MUX-y.

Pаtryk
Posty: 19
Rejestracja: 14 września 2012, o 12:16

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Pаtryk » 2 maja 2017, o 09:46

Na antenie siatkowej (zamontowanej około 6-7? m nad ziemią) tego jednego MUX-u 8 nie odbieram prawidłowo (albo czarny ekran albo kolorowe postrzępione kwadraty) dlatego właśnie zainwestowałem w coś bardziej profesjonalnego…

poxipol
Posty: 1783
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 2 maja 2017, o 10:22

To nie wina anteny ani zwrotnicy,tylko kompletnie nieodpowiedniego wzmacniacza.
Zwrotnica ma separację wejść ok 40 dB.Jeżeli podepniesz antenę VHF z tym wzmacniaczem do zwrotnicy to spowoduje silne zakłócenia w paśmie UHF
Jeżeli naprawdę jest konieczność stosowania przedwzmacniacza VHF to najlepiej kanałowego z obwodowymi filtrami
W twoim przypadku powinno wystarczyć wywalenie tego wzmacniacza i zastąpienie go odpowiednim symetryzatorem.
Anteny powinny być jedna pod drugą,a kable z anten do zwrotnicy możliwie jak najkrótsze.

Obecnie odbiór z tego obiektu może być utrudniony.
https://www.emitel.pl/aktualnosci/aktua ... 59de0df56d

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: AdamP » 2 maja 2017, o 11:44

Pаtryk pisze: Jeśli do zwrotnicy jest podłączona sama antena siatkowa do UHF, to działa prawidłowo, jeśli dodatkowo podepnę antenę VHF, to osłabia się sygnał UHF do tego stopnia, że nie da się oglądać
A co się dzieje jeśli do zwrotnicy jest podpięta tylko antena VHF (siatka odłączona)?
Jak zauważył kol. poxipol kable zwrotnica-anteny powinny być możliwie krótkie, ale w przypadku dwóch anten ze wzmacniaczami dopuszkowymi (UHF/VHF) obydwa kable powinny mieć identyczną długość, inaczej sygnały będą (bardziej lub mniej) znosić się.

poxipol
Posty: 1783
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 2 maja 2017, o 12:37

Jeżeli w uzasadnionych przypadkach stosuje się przedwzmacniacze,to nie ma większego znaczenia długość kabli.
W instalacjach zbiorczych nie stosuje się zwrotnic.Z każdej z anten do wzmacniacza budynkowego prowadzi się oddzielne kable.
Jeżeli konieczny jest przedwzmacniacz na na którejś z anten ,to się montuje.
Na wejściach wzmacniacza jeżeli jest konieczność ,dodatkowo montuje się tłumiki antenowe ,filtry,transkodery.
Sygnał powinien być odpowiedniej jakości,a pozom sygnału ani za niski ani za wysoki.

Identyczna długość kabli połączeniowych jest wymagana w przypadku synfazowego łączenia dwóch lub więcej anten

Z PKiN w paśmie VHF mamy odbiór dwóch kanałów 6 i 7.
Jeżeli zastosujemy szerokopasmowy przedwzmacniacz,może być też problem z odbiorem MUX-8.
Jeżeli jest taki problem ,to kwestia wyrównania poziomów sygnału.

Pаtryk
Posty: 19
Rejestracja: 14 września 2012, o 12:16

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Pаtryk » 2 maja 2017, o 14:40

poxipol pisze:To nie wina anteny ani zwrotnicy,tylko kompletnie nieodpowiedniego wzmacniacza.
Zwrotnica ma separację wejść ok 40 dB.Jeżeli podepniesz antenę VHF z tym wzmacniaczem do zwrotnicy to spowoduje silne zakłócenia w paśmie UHF
To doskonale wyjaśnia dlaczego znikał mi sygnał UHF z anteny siatkowej po wpinaniu do zwrotnicy kabla od anteny VHF.

AdamP pisze:A co się dzieje jeśli do zwrotnicy jest podpięta tylko antena VHF (siatka odłączona)?
Także nie działa to dobrze – na Muxie 8 działa samo EPG, a obraz jest czarny lub od czasu do czasu na ekranie pojawiają się jakieś kolory kwadraty – a więc sygnał dociera, ale jest zbyt słaby lub zagłuszony. Ta antena VHF działa mi w miarę OK, tylko gdy jest podpięta bezpośrednio do głównego przewodu antenowego poprzez złączkę F beczkę.

poxipol pisze: Jeżeli naprawdę jest konieczność stosowania przedwzmacniacza VHF to najlepiej kanałowego z obwodowymi filtrami
W twoim przypadku powinno wystarczyć wywalenie tego wzmacniacza i zastąpienie go odpowiednim symetryzatorem.
Anteny powinny być jedna pod drugą,a kable z anten do zwrotnicy możliwie jak najkrótsze.
Dzięki wielkie za porady. Spróbuję na początku wywalić ten wzmacniacz i dać symetryzator.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2347
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: K63 » 2 maja 2017, o 15:28

Pаtryk pisze:Spróbuję na początku wywalić ten wzmacniacz i dać symetryzator
Pamiętaj że ma obejmować pasmo III, czyli kanały 5-12.
Pаtryk pisze:Jeżeli naprawdę jest konieczność stosowania przedwzmacniacza VHF to najlepiej kanałowego
Wzmacniacze kanałowe masz tutaj.

poxipol
Posty: 1783
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 2 maja 2017, o 15:37

Tak w uzupełnieniu.
Oprócz PKiN masz synchroniczny Raszyn na tych samych kanałach z bardzo dużą różnicą mocy nadawczych,oprócz testowego TVN HD i MUX-8
Przypuszczam że do odbioru tego testowego zastosowałeś wzmacniacz do siatki.Ma ona dość szeroki kąt promieniowania i wzmacniacz w niej w zależności od propagacji może przesterować sygnał na innych MUX-ach.
W takich przypadkach stosuje się filtry korekcyjne.
W połączeniu siatki ze zwrotnicą powinien być w niej przedwzmacniacz 21-60 nie 6-60
Po zakończeniu prac na PKiN ma być dość spore zwiększenie mocy nadawczej dla MUX-8 i przy symetryzatorze będzie jeszcze spory zapas poziomu sygnału.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2347
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: K63 » 4 maja 2017, o 15:08

Kolejna nowość od Dipola do odbioru VHF+UHF (VHF w poziomie lub w pionie) -> Profesjonalny zestaw antenowy z polaryzacją H/V Dipol 15/5-12/21-60.
Szczerze mówiąc śmieszy mnie ten przymiotnik "profesjonalny". ;)

Odpowiedz