Jaka antena do MUX-8?

Jerzy Cieślański
Posty: 2
Rejestracja: 26 lutego 2018, o 12:18

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Jerzy Cieślański » 8 lutego 2019, o 22:21

Cyt:"Czy reflektor UHF w antenach typu combo nie tłumi zbytnio sygnału VHF?"
Teoretycznie dla układu: VHF-Hor. i UHF-Hor. i tak i nie. Przy odpowiednio dobranych(doświadczalnie,z pomiarami i analizą komputerowej optymalizacji anten),ustawieniach elementów poprzedzającego reflektora UHF względem elementów reflektora VHF,może nawet dałoby się uzyskać pewne polepszenie zysku VHF. Przy nieprawidłowym fazowaniu- zależnym od wzajemnego rozstawienia elementów promieniujących VHF i UHF, -oczywiście pogorszyć. Sygnał w.cz. fali nośnej sygnału VHF dość dobrze przenosi się wzdłuż struktury krótkich dipoli i reflektora UHF w stronę dłuższych dipoli i reflektora struktury VHF. Dla tego struktura UHF jest przed strukturą VHF w antenie kombinowanej względem nadajnika DVBT.
Dla układu: VHF-Vert. i UHF-Hor. reflektor poziomy UHF dla fal VHF spolaryzowanych pionowo nadchodzących od strony nadajnika i struktury UHF jest prawie "przezroczysty" i oddziałuje jeszcze mniej.
Jednak układ oddzielnych anten UHF i VHF, odpowiednio rozmieszczonych na maszcie antenowy i połączonych zwrotnicą antenową jest bardziej uniwersalny i sprawny,zwłaszcza dla dalekiego odbioru.

sawo
Posty: 16
Rejestracja: 2 stycznia 2017, o 11:01
Odbiornik: Philips 32PFS5823, Cryptobox 752HD, OPTICUM Sloth Combo plus
Instalacja antenowa: Antena UHF 19/21-69, antena VHF Hirschmann 6-8, antena UHF 16/21-50
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Trzeciewiec, TON Człuchów

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: sawo » 13 lutego 2019, o 13:20

Witam

Mam pytanie odnośnie anteny na MUX 8.

Czy antena VHF EMME ESSE 6K8 to dobry wybór dla odbioru z odległości 15 km z nadajnika TON Człuchów?

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2301
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: K63 » 13 lutego 2019, o 13:29

Czy antena Hirschmann-a (z profilu) nie zdaje egzaminu?

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2405
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 13 lutego 2019, o 15:11

Ta antena typu YAGI Hirschmann jest badziewna.
Weź FESA309 lub FESA312 na odpowiedni kanał. To sa najlepsze anteny.
Nie kupuj żadnych Televesów czy innych wynalazków bo to badziewie.

Obrazek

Awatar użytkownika
Fotodetektor
Posty: 49
Rejestracja: 7 grudnia 2014, o 14:23
Odbiornik: VU+ ULTIMO 4K
VU+ SOLO 2
Instalacja antenowa: Mabo 150
Diora 90
Televes Q90AL
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Fotodetektor » 13 lutego 2019, o 18:32

Zobacz anteny z firmy Buro lub Telmora. Dobre wykonanie.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2405
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 13 lutego 2019, o 20:24

Telmor nie ma nic ciekawego, a na pewno nic w rozsądnej cenie. A Buro to ma parametry wzięte z sufitu. 4 direktory nie mogą dać 10dBi - Antena CA-RTV 6. I jak ładnie równo "zbiera" w całym pasmie VHF. Oszukali fizykę!
https://www.dipol.com.pl/antena_radiowa ... _A8530.htm
Taka wielka antena miała 10dB a teraz byle gówienko też tyle ma :lol:

sawo
Posty: 16
Rejestracja: 2 stycznia 2017, o 11:01
Odbiornik: Philips 32PFS5823, Cryptobox 752HD, OPTICUM Sloth Combo plus
Instalacja antenowa: Antena UHF 19/21-69, antena VHF Hirschmann 6-8, antena UHF 16/21-50
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Trzeciewiec, TON Człuchów

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: sawo » 14 lutego 2019, o 08:08

Dzięki za poradę. U mnie antena Hirschmann funkcjonuje bardo dobrze, ale u znajomego, który sobie też kupił taką antenę już nie za bardzo.
Od czasu do czasu występują przycięcia obrazu.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2405
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 14 lutego 2019, o 10:53

Z miejscem zamocowania anteny nie jest tak łatwo jak z anteną satelitarną. Czasem trzeba się nałazić po dachu z miernikiem.

hol2
Posty: 189
Rejestracja: 22 lipca 2011, o 17:15
Odbiornik: Ariva T760i DVB-T/T2 z h.265. Sencor SRD 6600 DAB+
Instalacja antenowa: ATX107i91 Inela,TriDigit Dipola,wzmA35dB Ryniak, ant DAB+/VHF Yaga, ant UKF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kraków, Skrzyczne LysaHora

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: hol2 » 14 lutego 2019, o 16:16

Ja używam do odbioru Mux8 z Katowic Kosztowy konał 6 (184,5Mhz VHF) anteny, jeszcze z czasów PRLu, 12-elementowej Yagi. Antena ta ze wzmacniaczem była i jest nadal na strychy (dach nie pokryty blachą), służyła przez wiele lat do odbioru TVP1 i TVP2 na kanale 8 i 6 analogowej jeszcze z Katowic.

Teraz odbieram na tym świetnie Mux8 z Katowic oraz radio cyfrowe DAB+ z Katowic, Bielska i Krakowa (odbite chyba ale idzie ok)

Po tym jak szanowny nadawca przestał nadawać na VHF i przeniósł się na UHF kan 41, 55, 49 z Katowic, antena ta stara była odłączona przez wiele lat i nie ruszana na strychu. Czekała jak wróci jakieś nadawanie na VHF i doczekała się na Mux8 i też radio DAB+

Obecnie antena ta Yaga 12-elementowa ze wzmacniaczem, jeszcze z lat 80-tych XX wieku, po podłączeniu do instalacji domowej na kilka odbiorników TV i radiowych, nawet starym kablem koncentrycznym, świetnie odbiera Mux8 kan 6 (184,5 MHz) z Katowice Kosztowy, polaryzacja pozioma, odbiór siłą na max 100% i jakość bardzo dobra też na 90-100% z odległości ok 60 km od Katowic, już prawie pod Krakowem. No na Katowice jestem w miarę odsłonięty, natomiast na Kraków zasłania mnie wzgórze, więc nie odbieram tego Mux8 kan 7 polaryzacja pionowa z Krakowa wogóle. Na Bielsko też jestem odsłonięty i na Szyndzielnie, wiec DAB+ z Bielska idzie.

Radio Cyfrowe DAB+ na tej starej antenie 12-elem Yaga z PRLu dobrze idzie tak jak pisałem wcześniej, bo to podobne częstotliwości VHF, DAB+ Katowice kanal 11A (216,928 MHZ), Kraków kanał 11B (218,640MHz), Bielsko Mux-RB kanal 5B (176,640MHz).
Wg wskaźnika odbioru radia cyfrowego DAB+ najlepiej idzie Mux-RB z Bielska,potem Katowice i Kraków na tej antenie.

ANTENY SA PONADCZASOWE JAK WIDAĆ - nie wyrzucajcie ich jak przestana nadawać, bo mogą sie w przyszłości przydać !!! Podobnie wzmacniacz jak widać przetrwał jak i kabel ok 30 lat

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2405
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 14 lutego 2019, o 19:19

Kolego to że Tobie działa nie znaczy że jest zapewniony odpowiedni odstęp sygnału itd.
Nie wiadomo jakie parametry ma antena itd.
Ciesz się z tego co masz.
Niestety anteny z PRLu były rożnej jakości i nie każda jest godna uwagi.

Wroclawianin
Posty: 20
Rejestracja: 3 grudnia 2016, o 09:19
Odbiornik: SAMSUNG 32 CALE
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna DIPOL 3/21-69 DVB-T UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLEZA

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Wroclawianin » 16 marca 2019, o 10:43

Witam,zwracam sie z zapytaniem,Lokalizacja Wroclaw-poludnie,blokowisko 1 pietro.odbior na antenie https://www.dipol.com.pl/antena_telewiz ... m,wszystko ladnie odbiera mux 1,2,3 do nadajnika 20 km sleza,co polecacie na mux 8,zwrotnica,antena.czy ta antena moglaby sie sprawdzic https://www.dipol.com.pl/antena_telewiz ... _A0110.htm

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2405
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 16 marca 2019, o 15:58

Działa to świetnie ale jak odbiera na takim badziewiu to i na kawałku drutu by odbierało. Szkoda pieniędzy na DIPOL.

Wroclawianin
Posty: 20
Rejestracja: 3 grudnia 2016, o 09:19
Odbiornik: SAMSUNG 32 CALE
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna DIPOL 3/21-69 DVB-T UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLEZA

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Wroclawianin » 16 marca 2019, o 17:05

Barczak mini log.zadziala lepiej

poxipol
Posty: 1748
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 17 marca 2019, o 11:27

Pojedynczy dipol antenowy,to taka baza wyjściowa do tworzenia rozbudowanej konstrukcji w celu zwiększenia zysku,jak i do dyskryminacji niepożądanych sygnałów i zakłóceń.
Bardziej można go traktować jako antena pokojowa.

Biorąc pod uwagę montaż za oknem w polaryzacji V ( bez konieczności stosowania wysięgnika ) dobrze może się spisać antena Hirschmana K 6-8,dostępna na Allegro w przyzwoitej cenie w komplecie z symetryzatorem.
Obrazek
Do połączenia z istniejącą anteną-zwrotnica pasmowa.
Niewykluczone że antena logarytmiczna o przestawnej polaryzacji pasm,może zapewnić poprawny odbiór.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2405
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 17 marca 2019, o 13:38

Jak już Hirschmann to FESA309.

Awatar użytkownika
maciek_p
Posty: 93
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków/Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: maciek_p » 18 marca 2019, o 12:43

Wroclawianin pisze:
16 marca 2019, o 10:43
Witam,zwracam sie z zapytaniem,Lokalizacja Wroclaw-poludnie,blokowisko 1 pietro.odbior na antenie https://www.dipol.com.pl/antena_telewiz ... m,wszystko ladnie odbiera mux 1,2,3 do nadajnika 20 km sleza,co polecacie na mux 8,zwrotnica,antena.czy ta antena moglaby sie sprawdzic https://www.dipol.com.pl/antena_telewiz ... _A0110.htm
Raczej poszedłbym w logarytmiczną niż zabawy ze zwrotnicą i Dipolem. ;)
https://dvbsklep.pl/antena-logarytmiczna-dvb-t-vhf-uhf

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2405
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 18 marca 2019, o 20:07

Dziś to papier wszystko przyjmie! Od kiedy takie gówieniko i 2 druty mają zysk 8dBi? FESA 309 ma 9dBi a to ogromna antena.
Jak chcesz to kupuj ale próbowałem takie wynalazki i to się po prostu nie sprawdza.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2301
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: K63 » 18 marca 2019, o 22:10

DVB-T/S pisze:
18 marca 2019, o 20:07
Dziś to papier wszystko przyjmie! Od kiedy takie gówieniko i 2 druty mają zysk 8dBi?
Te 2 druty - jak napisałeś - zostały zaprojektowane i pomierzone na Akademii Górniczo- Hutniczej w Krakowie. Jestem w posiadaniu dokumentacji technicznej anteny LOG 5-12/21-60, podpisanej imieniem i nazwiskiem jej konstruktorów. Wg mnie, jej parametry są bardziej wiarygodne, niż parametry sprowadzanych masowo chińskich wynalazków.
Poniżej fragmenty opracowania dla "Dwupasmowa antena logarytmicznie periodyczna na pasma 170 – 230 GHz i 470 – 862 MHz"
AG-H w Krakowie / Katedra Elektroniki pisze:Geometria elementów promieniujących o średnicy 3.92 mm została opracowana w taki sposób, by zapewnić maksymalny zysk dla zakresów częstotliwości: 170 – 230 MHz oraz 470 – 862 MHz, przy jednoczesnym dobrym dopasowaniu impedancyjnym anteny. W tym celu zaadaptowano znaną z literatury technikę projektowania anten logarytmicznych periodycznie a następnie zoptymalizowano wymiary i rozmieszczenie poszczególnych elementów.
(...)
Opracowana antena logarytmicznie periodyczna o dwóch odrębnych pasmach pracy 170 – 230 MHz i 470 – 862 MHz zaprojektowana została z użyciem elementów aluminiowych takich jak pręty o przekroju kołowym do wykonania 14 elementów promieniujących i profile o przekroju kwadratu do konstrukcji dwuprzewodowej linii transmisyjnej zasilającej poszczególne elementy. Ilość elementów promieniujących oraz ich kształt zoptymalizowane zostały za pomocą specjalistycznego oprogramowania w celu zapewnienia wymaganych parametrów pracy. Realizacja anteny o dwóch pasmach pracy pozwoliła na redukcję wymiarów anteny w stosunku do klasycznego rozwiązania szerokopasmowej anteny logarytmicznie periodycznej. Wykonana antena charakteryzuje się wymaganym zyskiem w przedziale 6,5 – 7,2 dBi dla dolnego pasma pracy i 7,4 – 8,9 dBi dla górnego pasma pracy, oraz dobrym dopasowaniem impedancyjnym (WFS < 1,86) w obu pasmach pracy wynoszących 170 – 230 MHz i 470 – 862 MHz. Realizacja anteny w zaproponowanej technice pozwoliła na uzyskanie rekonfiguracji polaryzacji elementów pracujących w dolnym zakresie częstotliwości poprzez ich mechaniczny obrót. Pozwoli to na uzyskanie polaryzacji liniowych zgodnych i ortogonalnych względem siebie we dwóch pasmach pracy anteny.
Niedawno zamontowałem ją w odległości 10 km od nadajnika 4.5 kW i w wersji pasywnej spokojnie radzi sobie z instalacją na 4 odbiorniki. Poziom sygnału na najdalszym wtyku antenowym 60-65 dBuV. Oczywiście nie twierdzę, że FESA jest zła, ale są na rynku jeszcze inne anteny które w określonych warunkach dają radę.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2405
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 19 marca 2019, o 08:33

Z 10km to wszystko da radę! Spróbuj z 60km to wtedy pogadamy.
A to co zacytowałeś to bełkot i tyle. To że się ktoś podpisuje nic nie dowodzi.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2301
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: K63 » 19 marca 2019, o 14:10

DVB-T/S pisze:
19 marca 2019, o 08:33
Z 10km to wszystko da radę!
Skoro wszystko, to po co doradzasz takiego "kolosa" jak FESA (ok. 1.5 m) do odbioru z 20 km z nadajnika 16 kW? Tym bardziej że UHF bezproblemowo odbiera na "trzech drutach".
K63 pisze:
18 marca 2019, o 22:10
w odległości 10 km od nadajnika 4.5 kW
ERP 4.5 kW dotyczy tylko nadajnika mux-ów 1-3. Natomiast nadajnik VHF z którego w/w LOG Dipola odbiera sygnał mux-8, ma moc zaledwie ok. 0.45 kW. Poziom odebranego sygnału na k.7 niemal identyczny jak mux 1-3.
DVB-T/S pisze:
19 marca 2019, o 08:33
A to co zacytowałeś to bełkot i tyle. To że się ktoś podpisuje nic nie dowodzi.
To tylko fragment opracowania. Dokumentacja zwiera dużo więcej szczegółowych danych - wykresów i tabel.
Mając jednak lekceważące podejście do tematu, można zakwestionować każde dane - także te dotyczące anten FESA - podane w katalogu produktowym Hirschmanna.

Odpowiedz