Jaka antena do MUX-8?

Marek 3
Posty: 119
Rejestracja: 15 października 2016, o 19:10
Odbiornik: LG LED TV 42LB617V
Instalacja antenowa: Antena UHF Fracarro Sigma 6, VHF ATZ 5/6-8 + dookólna FM UKF na dachu.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań/Śrem

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Marek 3 » 24 listopada 2016, o 20:00

http://www.dipol.com.pl/profesjonalny_z ... _A2810.htm

Czy w przypadku takiego zestawu też wystąpi jakiś uszczerbek na pasmach? jedno w drugie nie będzie ingerować?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2329
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: K63 » 24 listopada 2016, o 20:18

Marek 3 pisze:jedno w drugie nie będzie ingerować?
Dipol pisze:posiada wbudowaną zwrotnicę VHF/UHF
Ten zestaw to jest pewnego rodzaju kompromis. Na pewno lepszy efekt uzyskasz stosując dwie takie same - jak te co wchodzą w skład zestawu - ale oddzielne anteny.

Kolor
Posty: 451
Rejestracja: 10 grudnia 2014, o 19:21
Odbiornik: Samsung F5500
Viva HD90mc
THD1000
Instalacja antenowa: Pabianice - kablówka i azart - mux1-3 i 8
Justynów - siatka+sym - mux1-3 i 8
Nadajnik - obiekt nadawczy: MUX 1-3 Łódź komin EC, MUX 8 Zygry

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Kolor » 24 listopada 2016, o 20:23

Do tego zestawu i tak trzeba zamontować zwrotnicę. Nadajnik UHF i VHF musi być z tego samego kierunku, aczkolwiek widział bym możliwość odbioru pasma VHF z kierunku odwrotnego niż UHF. Napisali co prawda, że w zestawie jest zwrotnica, ale nie wiadomo jakiej jakości. Nie wiadomo co w przypadku potrzeby instalacji wzmacniacza, szczerze mówiąc ja takiego zestawu nie kupuję. Montaż anten jedna za drugą, też jest dyskusyjny.

goralzmc
Posty: 1
Rejestracja: 24 listopada 2016, o 20:14
Odbiornik: LG
Instalacja antenowa: Yagi
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: goralzmc » 24 listopada 2016, o 20:30

Witam wszystkich. Mieszkam w Zamościu. Ze względu na zabudowę antenę kierunkową typu yagi mam ustawioną na Piaski ok. 50 km. Na kanale 21 sila ok. 90%, podobnie na 23. Na kanale 33 siła ok. 75%. Jakość wszędzie 100%. Mux 8 na kanale 12 siła sygnału około 48%, a jakoś waha się między 18 a 23%. Ogólnoe da się oglądać, czasami pioseluje. Moje pytanie jest następujące: czy na tej antenie mogę poprawić w jakiś sposób działanie mux8? Np poprzez zmianę symetryzatora na 1-69? Bądź czy coś zmienić prostym sposobem? Czy koniecznie trzeba dodać kolejną antenę? Z czym może być mały problem (mieszkanie w bloku 1 piętro). Z góry dziękuję za odpowiedzi.

Marek 3
Posty: 119
Rejestracja: 15 października 2016, o 19:10
Odbiornik: LG LED TV 42LB617V
Instalacja antenowa: Antena UHF Fracarro Sigma 6, VHF ATZ 5/6-8 + dookólna FM UKF na dachu.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań/Śrem

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Marek 3 » 24 listopada 2016, o 20:42

Jeżeli jest to antena UHF to raczej nie, lepszym rozwiązaniem jest dołożenie anteny VHF, przeczytaj tutaj http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f= ... 6&start=60 co zostało napisane na temat przerabiania anten.

dvbtowiec
Posty: 487
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: dvbtowiec » 24 listopada 2016, o 21:08

@goralzmc antena UHF nie jest przeznaczona dla pasma VHF, nie mniej możesz spróbować wymienić symetryzator, kosztuje grosze, więc niewiele stracisz. Na obecnym masz znaczne tłumienie poniżej kanału 21.
Nie bądź jednak zdziwiony, jeśli pomimo tego w różnych warunkach atmosferycznych to rozwiązanie się nie sprawdzi, wówczas najlepszym rozwiązaniem jak proponuje @Marek 3, jest zastosowanie drugiej anteny na pasmo VHF.

Awatar użytkownika
Kuba.G
Posty: 147
Rejestracja: 24 października 2016, o 21:05
Odbiornik: Panasonic TX-P42GT20E
Instalacja antenowa: UHF antena GSM ATK 20
Antena VHF 3 elementowa
Wzmacniacz MA082L Terra
Nadajnik - obiekt nadawczy: Białystok "Krynice"

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Kuba.G » 24 listopada 2016, o 22:18

goralzmc pisze:Witam wszystkich. Mieszkam w Zamościu. Ze względu na zabudowę antenę kierunkową typu yagi mam ustawioną na Piaski ok. 50 km. Na kanale 21 sila ok. 90%, podobnie na 23. Na kanale 33 siła ok. 75%. Jakość wszędzie 100%. Mux 8 na kanale 12 siła sygnału około 48%, a jakoś waha się między 18 a 23%. Ogólnoe da się oglądać, czasami pioseluje. Moje pytanie jest następujące: czy na tej antenie mogę poprawić w jakiś sposób działanie mux8? Np poprzez zmianę symetryzatora na 1-69? Bądź czy coś zmienić prostym sposobem? Czy koniecznie trzeba dodać kolejną antenę? Z czym może być mały problem (mieszkanie w bloku 1 piętro). Z góry dziękuję za odpowiedzi.
Ja bym spróbował masz sprzyjające warunki do tego tzn. wysoki kanał nadawania MUX-8 (Kanał: 12 , 226,5 MHz) i nadajnik o dużej mocy 35 kW ,polaryzacja:pozioma .
1. wymiana symetryzatora na 1-69 to tylko 2.5zl
2. dodaj drut lub rurka aluminiowa na 226,5 MHz będzie to około 63cm (długość drutu) za ekranem anteny,
życzę powodzenia.
Ostatnio zmieniony 25 listopada 2016, o 18:47 przez Kuba.G, łącznie zmieniany 1 raz.

poxipol
Posty: 1777
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 24 listopada 2016, o 22:36

Marek 3 pisze:http://www.dipol.com.pl/profesjonalny_z ... _A2810.htm

Czy w przypadku takiego zestawu też wystąpi jakiś uszczerbek na pasmach? jedno w drugie nie będzie ingerować?
Kiedyś Dipol robił podobną antenkę ale z większymi odstępami od siebie.
Teraz pewnie oszczędności w materiale.
Przy pracy w zgodnych polaryzacjach nie powinno być problemu.
Przy odmiennych polaryzacjach przy tej odległości,konstrukcja wsporcza reflektora UHF powinna być wykonana z dielektryka ze względu na parametr VRV.

kuba_bed
Posty: 56
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Sony KDL-47W805A
Instalacja antenowa: ATX-55 (MUX1-3/L3), a'la ATZ-7 (MUX8) ~ 9-10 metrów
Nadajnik - obiekt nadawczy: ŁDZ TON EC4/ TON Sienkiewicza/RTCN Zygry

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: kuba_bed » 25 listopada 2016, o 00:52

Kolor pisze:U mnie MUX8 jest w polaryzacji poziomej, więc testować tego nie będę, nie mogę za to wyjść z podziwu, jak wielki opór jest przed stosowaniem dwóch anten i zwrotnicy.
A żebyś wiedział jak wielki potrafi być opór osób zajmujących się montowaniem systemów antenowych! A jakie wielkie zdziwienie, że nadaje coś takiego jak MUX8 albo że w Łodzi nadaje jeszcze MUX-L3 i że (wg tego człowieka) potrzeba zamontowania trzeciej anteny. Oczywiście trzecia "okazała się" zbędna, bo przy odległości 9/12 km od nadajnika nie ma to raczej znaczenia skoro i tak normalnie działało wszystko nawet na kawałku druta, który wisiał na dachu :)

dvbtowiec
Posty: 487
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: dvbtowiec » 25 listopada 2016, o 07:59

[...]
Niestety, jest pewna grupa instalatorów odstawiających fuszerkę żeby szybko zrealizować zamówienie, zainkasować co się należy. Wystarczy pooglądać program "Usterka".

Co do konstrukcji anten, takie mamy czasy że także idzie się tu na ilość i oszczędność.
Wystarczy porównać jakość materiałów anten montowanych za tzw. komuny, z tymi lekkimi i cienkimi sprzedawanymi obecnie. Nie wspominając już o tym, co pisze @poxipol.

Awatar użytkownika
maciek_p
Posty: 93
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków/Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: maciek_p » 25 listopada 2016, o 10:52

poxipol pisze:Tylko po co stwarzać sobie w miejscu odbioru gabinet rentgena i narażać się np.sąsiadom.
Niestety kłania się brak podstaw teorii anten.
Ja się chętnie dowiem jak można stworzyć gabinet rentgena z anteny odbiorczej. :)

Awatar użytkownika
Jingiel
Posty: 149
Rejestracja: 1 stycznia 2009, o 23:38
Odbiornik: SONY KLD 40U4000, SAMSUNG LE 37C650
Instalacja antenowa: Logarytmiczna
Nadajnik - obiekt nadawczy: Sucha Góra, św.Krzyż, Góra św. Marc

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Jingiel » 25 listopada 2016, o 11:00

Jak już temat książek został poruszony to może ktoś chce ObrazekObrazekObrazek

kuba_bed
Posty: 56
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Sony KDL-47W805A
Instalacja antenowa: ATX-55 (MUX1-3/L3), a'la ATZ-7 (MUX8) ~ 9-10 metrów
Nadajnik - obiekt nadawczy: ŁDZ TON EC4/ TON Sienkiewicza/RTCN Zygry

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: kuba_bed » 25 listopada 2016, o 11:20

Lokówką te zdjęcia robiłeś? 8-)

poxipol
Posty: 1777
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 25 listopada 2016, o 12:34

maciek_p pisze:
poxipol pisze:Tylko po co stwarzać sobie w miejscu odbioru gabinet rentgena i narażać się np.sąsiadom.
Niestety kłania się brak podstaw teorii anten.
Ja się chętnie dowiem jak można stworzyć gabinet rentgena z anteny odbiorczej. :)
Promieniowanie elektromagnetyczne wszystkich zakresów należy do promieniowania niejonizującego ze znikomą ilością kwantów,ale może wywołać efekty fotochemiczne.
Poniżej częstotliwości rezonansu człowieka ok 70 MHz ,organizm ludzki może być rozpatrywany jako bryła stratnego dielektryka.
Przy większych częstotliwościach należy rozpatrzyć strukturę warstwową ciała,przy zjawisku odbicia i ugięcia fali.Mogą także pojawić się fale stojące w poszczególnych warstwach tkanek.
Absorbowane w ciele to zjawisko wywołuje podgrzanie komórek,co może doprowadzić do szoku termicznego.

Aby nie stwarzać sobie zagrożenia należy zachować parametr WFS współczynnik fali stojącej,czyli poprawne współdziałanie antena-kabel-odbiornik
Każda niewłaściwa ingerencja w antenę powoduje niedopasowanie znamionowej impedancji falowej co powoduje ze zdeformowanego sygnału nie jest w stanie całkowicie przyjąć odbiornik i większa część energii zostaje bezpowrotnie wypromieniowana z powrotem,stając się jednocześnie źródłem zakłóceń.
Najgroźniejsza jest fala stojąca w kablu,który w tym przypadku traci właściwości ekranowania.

Może ktoś ze starszych formowiczów pamięta jak chodziła fama.
Przy podłączeniu koła od roweru jest super,ale ściągniesz wszystkie fale radiowe.
Raz że odbiór był kiepski,to nie ściągał fal radiowych,ale siał spustoszenie własnymi zakłóceniami.

Awatar użytkownika
TLW/SZA
Posty: 814
Rejestracja: 9 czerwca 2013, o 16:41
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż/RTCN Kosztowy

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: TLW/SZA » 25 listopada 2016, o 13:21

Kiedyś znałem gościa który jeszcze za czasów "komuny" odbierał TVP1 na tzw "rajfce" od roweru.
Co prawda już kilka dobrych lat jak zmarł,ale raczej nie narzekał na problemy zdrowotne gdyż zawsze był energiczny.
Słyszałem też o takich inteligentach co w rurki dipolowe przy antenach siatkowych wlewali rtęć,celem uzyskania "super" odbioru z nadajników słabej mocy. :shock:
Ci to już istni kamikaze. :lol:

Awatar użytkownika
maciek_p
Posty: 93
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków/Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: maciek_p » 25 listopada 2016, o 15:01

poxipol pisze:
maciek_p pisze:
poxipol pisze:Tylko po co stwarzać sobie w miejscu odbioru gabinet rentgena i narażać się np.sąsiadom.
Niestety kłania się brak podstaw teorii anten.
Ja się chętnie dowiem jak można stworzyć gabinet rentgena z anteny odbiorczej. :)
Promieniowanie elektromagnetyczne wszystkich zakresów należy do promieniowania niejonizującego ze znikomą ilością kwantów,ale może wywołać efekty fotochemiczne.
Poniżej częstotliwości rezonansu człowieka ok 70 MHz ,organizm ludzki może być rozpatrywany jako bryła stratnego dielektryka.
Przy większych częstotliwościach należy rozpatrzyć strukturę warstwową ciała,przy zjawisku odbicia i ugięcia fali.Mogą także pojawić się fale stojące w poszczególnych warstwach tkanek.
Absorbowane w ciele to zjawisko wywołuje podgrzanie komórek,co może doprowadzić do szoku termicznego.
OK ale w takim przypadku możemy mówić, że może cię przeswietlić metalowe ogrodzenie w którym pojawi się fala stojąca w wyniku naturalalnego elektromagnetycznego tła ziemi.
:-D

poxipol
Posty: 1777
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 25 listopada 2016, o 15:49

Ogrodzenie-pod warunkiem że będzie miało przybliżoną długość fali i będzie w rezonansie.
Można mówić tu ogólnie o promieniowaniu.
Chyba każdy powie że jakiekolwiek promieniowanie nie jest cacy i świadomie nie będzie się na nie narażał.
Rozwój technologiczny sprawia nam wiele przyjemności,ułatwia życie.
Natura chroni nas jedynie przed promieniowaniem kosmicznym,dzięki warstwie ozonowej,którą stopniowo niszczymy.
Mała dawka promieniowania nie powali nikogo z nóg.
Wszystko zależy od odporności organizmu.
Można być zdrowym jak dąb,a nowotwór może powalić w krótkim czasie.
Chociaż raz miałem przypadek,gdzie gościa z rozrusznikiem zabrała karetka ze względu na płytę indukcyjna w kuchni i trzeba było zamontować tradycyjną kuchenkę elektryczną.
" Nie należy wychodzić z założenia że wędzone dłużej się trzyma"

To tak na marginesie bo zaczynam odchodzić od tematu wątku.

Awatar użytkownika
Kuba.G
Posty: 147
Rejestracja: 24 października 2016, o 21:05
Odbiornik: Panasonic TX-P42GT20E
Instalacja antenowa: UHF antena GSM ATK 20
Antena VHF 3 elementowa
Wzmacniacz MA082L Terra
Nadajnik - obiekt nadawczy: Białystok "Krynice"

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Kuba.G » 25 listopada 2016, o 19:04

Krótkofalowcy już dawno robią anteny combo VHF+UHF 144+430 MHz,
co mnie zastanawia antena combo ma tylko jeden dipol VHF

Trochę makulatury do poczytania:
http://www.qsl.net/dk7zb/Duoband/4+5_2m-70cm.htm

Awatar użytkownika
maciek_p
Posty: 93
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków/Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: maciek_p » 25 listopada 2016, o 20:18

poxipol pisze:Ogrodzenie-pod warunkiem że będzie miało przybliżoną długość fali i będzie w rezonansie.
Można mówić tu ogólnie o promieniowaniu.
Chyba każdy powie że jakiekolwiek promieniowanie nie jest cacy i świadomie nie będzie się na nie narażał.
Nie jest ale promieniowanie występowało jeszcze przed epoką radia i nie mogę się zgodzić , że rozstrojenie anteny odbiorczej sprawi , że będziemy szkodzić zdrowiu sąsiada.
Aczkolwiek zgadzam się z tym, że za mało mówi się o problemie elektrosmogu, który może mieć bardzo zły wpływ na nasze zdrowie.
Ale wróćmy do anten ;)

Rozsądny
Posty: 124
Rejestracja: 1 sierpnia 2016, o 23:32

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Rozsądny » 25 listopada 2016, o 20:22

Kuba.G pisze:Krótkofalowcy już dawno robią anteny combo VHF+UHF 144+430 MHz,
co mnie zastanawia antena combo ma tylko jeden dipol VHF

Trochę makulatury do poczytania:
http://www.qsl.net/dk7zb/Duoband/4+5_2m-70cm.htm
Zdaje się, że wykorzystują fakt iż 3 x 144 = 432

Odpowiedz