Jaka antena do MUX-8?

bart412
Posty: 36
Rejestracja: 28 września 2010, o 15:59

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: bart412 » 19 marca 2019, o 15:02

K63 pisze:
18 marca 2019, o 22:10
DVB-T/S pisze:
18 marca 2019, o 20:07
Dziś to papier wszystko przyjmie! Od kiedy takie gówieniko i 2 druty mają zysk 8dBi?
Te 2 druty - jak napisałeś - zostały zaprojektowane i pomierzone na Akademii Górniczo- Hutniczej w Krakowie. Jestem w posiadaniu dokumentacji technicznej anteny LOG 5-12/21-60, podpisanej imieniem i nazwiskiem jej konstruktorów. Wg mnie, jej parametry są bardziej wiarygodne, niż parametry sprowadzanych masowo chińskich wynalazków.
Poniżej fragmenty opracowania dla "Dwupasmowa antena logarytmicznie periodyczna na pasma 170 – 230 GHz i 470 – 862 MHz"
AG-H w Krakowie / Katedra Elektroniki pisze:Geometria elementów promieniujących o średnicy 3.92 mm została opracowana w taki sposób, by zapewnić maksymalny zysk dla zakresów częstotliwości: 170 – 230 MHz oraz 470 – 862 MHz, przy jednoczesnym dobrym dopasowaniu impedancyjnym anteny. W tym celu zaadaptowano znaną z literatury technikę projektowania anten logarytmicznych periodycznie a następnie zoptymalizowano wymiary i rozmieszczenie poszczególnych elementów.
(...)
Opracowana antena logarytmicznie periodyczna o dwóch odrębnych pasmach pracy 170 – 230 MHz i 470 – 862 MHz zaprojektowana została z użyciem elementów aluminiowych takich jak pręty o przekroju kołowym do wykonania 14 elementów promieniujących i profile o przekroju kwadratu do konstrukcji dwuprzewodowej linii transmisyjnej zasilającej poszczególne elementy. Ilość elementów promieniujących oraz ich kształt zoptymalizowane zostały za pomocą specjalistycznego oprogramowania w celu zapewnienia wymaganych parametrów pracy. Realizacja anteny o dwóch pasmach pracy pozwoliła na redukcję wymiarów anteny w stosunku do klasycznego rozwiązania szerokopasmowej anteny logarytmicznie periodycznej. Wykonana antena charakteryzuje się wymaganym zyskiem w przedziale 6,5 – 7,2 dBi dla dolnego pasma pracy i 7,4 – 8,9 dBi dla górnego pasma pracy, oraz dobrym dopasowaniem impedancyjnym (WFS < 1,86) w obu pasmach pracy wynoszących 170 – 230 MHz i 470 – 862 MHz. Realizacja anteny w zaproponowanej technice pozwoliła na uzyskanie rekonfiguracji polaryzacji elementów pracujących w dolnym zakresie częstotliwości poprzez ich mechaniczny obrót. Pozwoli to na uzyskanie polaryzacji liniowych zgodnych i ortogonalnych względem siebie we dwóch pasmach pracy anteny.
Niedawno zamontowałem ją w odległości 10 km od nadajnika 4.5 kW i w wersji pasywnej spokojnie radzi sobie z instalacją na 4 odbiorniki. Poziom sygnału na najdalszym wtyku antenowym 60-65 dBuV. Oczywiście nie twierdzę, że FESA jest zła, ale są na rynku jeszcze inne anteny które w określonych warunkach dają radę.
Jutro do mnie przyjdzie ten sprzęcik. Dla pewności zamówiłem wzmacniacz liniowy 10 db. Ale widzę, po Twoim wpisie, że bardzo dobrze sobie radzi przy małej mocy nadajnika, szczególnie mux 8. I jeszcze rozdzielasz sygnał. U mnie odległość od nadajnika 24 km ale moce mux 1-3 0d 80 do 100 kw a mux 8 22 kw

Awatar użytkownika
maciek_p
Posty: 94
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków/Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: maciek_p » 19 marca 2019, o 17:43

DVB-T/S pisze:
18 marca 2019, o 20:07
Dziś to papier wszystko przyjmie! Od kiedy takie gówieniko i 2 druty mają zysk 8dBi? FESA 309 ma 9dBi a to ogromna antena.
Jak chcesz to kupuj ale próbowałem takie wynalazki i to się po prostu nie sprawdza.
Oczywiście że dane mogą być naciągane, tak jak w przypadku każdej innej firmy. Nikt nie przebije chyba Optocum AX800, która na pudełku ma napisane 64 dB! 32 dB w VHF i 32 dB w UHF. Tylko czy wyobrażasz sobie dodanie do trzyelementowego Dipola - FESA 309 ? Niedawno montowałem LOGa w jednopiętrowym domu 35 km od nadajnika w miejskim terenie. Działa idealnie. Mimo, że jestem zwolennikiem instalacji dwuantenowych to nie wyjeżdżam z armatą do strzelania w mrówki. :)

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2472
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 19 marca 2019, o 20:17

K63 pisze:
19 marca 2019, o 14:10

ERP 4.5 kW dotyczy tylko nadajnika mux-ów 1-3. Natomiast nadajnik VHF z którego w/w LOG Dipola odbiera sygnał mux-8, ma moc zaledwie ok. 0.45 kW. Poziom odebranego sygnału na k.7 niemal identyczny jak mux 1-3.
Czym to mierzyłeś? Podaj symbol miernika?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2437
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: K63 » 19 marca 2019, o 21:03

Neon+.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2472
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 19 marca 2019, o 22:13

A odległość?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2437
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: K63 » 19 marca 2019, o 22:21

Pisałem kilka postów wstecz - ok. 10 km.

Wroclawianin
Posty: 23
Rejestracja: 3 grudnia 2016, o 09:19
Odbiornik: SAMSUNG 32 CALE
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna DIPOL 3/21-69 DVB-T UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLEZA

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Wroclawianin » 27 marca 2019, o 20:34

Wroclawianin pisze: ↑
16 marca 2019, o 10:43
Witam,zwracam sie z zapytaniem,Lokalizacja Wroclaw-poludnie,blokowisko 1 pietro.odbior na antenie https://www.dipol.com.pl/antena_telewiz ... m,wszystko ladnie odbiera mux 1,2,3 do nadajnika 20 km sleza,co polecacie na mux 8,zwrotnica,antena.czy ta antena moglaby sie sprawdzic https://www.dipol.com.pl/antena_telewiz ... _A0110.htm ,dzisiaj probowalem m loga barczaka.mux 8 idealnie,pozostale srednio,sprobuje pojedynczy antene z dipola,jaka zwrotnice polecacie

Wroclawianin
Posty: 23
Rejestracja: 3 grudnia 2016, o 09:19
Odbiornik: SAMSUNG 32 CALE
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna DIPOL 3/21-69 DVB-T UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLEZA

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Wroclawianin » 27 marca 2019, o 20:37

Antena telewizyjno-radiowa DIPOL-1/5-12,chce polaczyc z dotychczasowa Antena telewizyjna DIPOL 3/21-69 DVB-T UHF-jaka zwrotnice polecacie

Wroclawianin
Posty: 23
Rejestracja: 3 grudnia 2016, o 09:19
Odbiornik: SAMSUNG 32 CALE
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna DIPOL 3/21-69 DVB-T UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLEZA

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Wroclawianin » 27 marca 2019, o 20:41

mux3 i mux8 na samym koncentryku odbieral

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2437
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: K63 » 27 marca 2019, o 21:35

Wroclawianin pisze:
27 marca 2019, o 20:37
jaka zwrotnice polecacie
https://www.dipol.com.pl/zwrotnica_ante ... _C0325.htm

Wroclawianin
Posty: 23
Rejestracja: 3 grudnia 2016, o 09:19
Odbiornik: SAMSUNG 32 CALE
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna DIPOL 3/21-69 DVB-T UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLEZA

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Wroclawianin » 27 marca 2019, o 21:54


Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2472
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 27 marca 2019, o 22:38

K63 pisze:
27 marca 2019, o 21:35
Wroclawianin pisze:
27 marca 2019, o 20:37
jaka zwrotnice polecacie
https://www.dipol.com.pl/zwrotnica_ante ... _C0325.htm
Za tyle to są 2 zwrotnice!

Wroclawianin
Posty: 23
Rejestracja: 3 grudnia 2016, o 09:19
Odbiornik: SAMSUNG 32 CALE
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna DIPOL 3/21-69 DVB-T UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: SLEZA

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: Wroclawianin » 27 marca 2019, o 22:50

jakie zwrotnice za tyle

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2437
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: K63 » 28 marca 2019, o 01:03

Jak ktoś woli "po taniości", to oczywiście może być ZA-6B. Także spełni swoją rolę.
Telmora masz na F-ki, a AMS-a na przykręcane na kablu zaciski.

Awatar użytkownika
maciek_p
Posty: 94
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków/Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: maciek_p » 28 marca 2019, o 11:28


Awatar użytkownika
kaem3
Posty: 275
Rejestracja: 6 września 2010, o 21:39
Odbiornik: Sony KDL-37V5500, Leadtek WinFast DTV1000S.
Instalacja antenowa: Yagi, FESA 309 (Sony Chwaszczyno), dipol prosty (WinFast Kisielice), 3 piętro.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno (54 km), Kisielice (61 km).

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: kaem3 » 28 marca 2019, o 18:49

Nadal nie mam anteny do MUX-8 i po dzisiejszym eksperymencie nie wiem czy ma sens jej zakup. Mianowicie, wykombinowałem antenę prowizoryczną (dipol prosty z dwóch kabelków po 30 cm), powiesiłem ją pionowo na balkonie i ręcznie wprowadziłem kanał 6 (Chwaszczyno). Telewizor nic nie wykrył. Obawiam się, że gdy wydam jakieś 100 zł na antenę combo (z dwoma dipolami) to efekt będzie ten sam. Podobna prowizoryczna antena na multipleksy 1,2,3 spełniała swoje zadanie. Co radzicie?

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2472
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 28 marca 2019, o 20:10

Jak masz 54km to sensowny będzie tylko Hirschmann FESA309.

poxipol
Posty: 1823
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: poxipol » 28 marca 2019, o 20:54

Dipol prosty jest równoważny dipolowi pętlowemu,przy spełnieniu określonych warunków.
Między innymi;
długości i średnice zew.prętów.
Dipol pętlowy wymaga współczynnika skrócenia i będzie nieco krótszy od prostego.
Dipol prosty na zaciskach posiada rezystancję 73,2 oma.
Do połączenia z kablem konieczna jest asymetria.
Dipol pętlowy ma 4X73,2 oma i przyjmuje się to w zaokrągleniu jako 300 omów w torze symetrycznym,gdzie po dopięciu symetryzatora,mamy dopasowanie do znamionowej impedancji falowej.

Jeżeli wszystko wykonamy prawidłowo,to na zaciskach dipola uzyskamy 0 dB zysku energetycznego.
Najprościej jest zrobić dipol pętlowy.
Długość 775 mm
Grubość pręta,rurki 6-10 mm
Odległość między prętami 54mm
Szerokość szczeliny 28mm + - 2mm

Jeżeli natężenie sygnału w miejscu odbioru,jest na przyzwoitym poziomie,to odbiornik powinien odpalić.
Jeżeli odbiornik nic nie pokaże,to kłania się nam dobry miernik,który pokaże nam rzeczywisty, między innymi poziom sygnału.
0 dB zysku może być za mały.Nawet przyrost rzeczywistego zysku o 1dB może zapewnić nam już poprawny odbiór.
Wzmocnienie sygnału poprzez przedwzmacniacz antenowy,może jedynie zrekompensować straty na kablu połączeniowym.

Awatar użytkownika
kaem3
Posty: 275
Rejestracja: 6 września 2010, o 21:39
Odbiornik: Sony KDL-37V5500, Leadtek WinFast DTV1000S.
Instalacja antenowa: Yagi, FESA 309 (Sony Chwaszczyno), dipol prosty (WinFast Kisielice), 3 piętro.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chwaszczyno (54 km), Kisielice (61 km).

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: kaem3 » 29 marca 2019, o 21:52

A co sądzicie o antenach combo, które mają tylko jeden dipol, a obsługa zakresu VHF jest tylko dzięki dodatkowemu prostokątnemu reflektorowi, który można zamontować zarówno w polaryzacji H jak i V? Na przykład OPTICUM AX1000 czy AX900.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2472
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jaka antena do MUX-8?

Post autor: DVB-T/S » 29 marca 2019, o 22:35

Jak w słynnym markecie. Powinni tego zabronić :lol:

Odpowiedz