Wzmacniacz do odbioru DVB-T

chris18404

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: chris18404 »

a co z ty można zrobić, co to może być za przyczyna?, jest możliwość że to wina np zasilacza???

Muniek
Posty: 128
Rejestracja: 17 lutego 2012, o 18:06
Odbiornik: UE32EH5450
Ferguson Ariva T65
Instalacja antenowa: Stara siatka
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódź EC-4

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: Muniek »

Spróbuj pokręcić anteną w niewielkim zakresie. Jeśli masz drugi zasilacz to podmień i zobaczysz. No i na koniec instalacja antenowa.

Awatar użytkownika
kb997
Posty: 1574
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 16:58
Odbiornik: Tv LG 42'LK530
Instalacja antenowa: quados 8 obliczony na 722 mhz. 7 piętro
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy Jesenik Zilina

Odp: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: kb997 »

@chris18404
Prawdopodobnie wzmacniacz powoduje taki efekt. Może pomyśl o dobrej pasywnej antenie zewnętrznej.

chris18404

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: chris18404 »

ale u mnie jakość sygnału nie jest stała np gdy włączę polsat działa dobrze ale TVP już nie a innym razem TVP działa dobrze a polsat już nie

Awatar użytkownika
kb997
Posty: 1574
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 16:58
Odbiornik: Tv LG 42'LK530
Instalacja antenowa: quados 8 obliczony na 722 mhz. 7 piętro
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy Jesenik Zilina

Odp: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: kb997 »

Po kolei jeszcze raz:
1. Nie wiem gdzie mieszkasz i skad odbierasz.
2. Masz jakiś wzmacniacz SWA2000. Nieznane są jego prawdziwe parametry co może dawać przypuszczenie, że wzmacniacz map duże szumy wlasne.
3. Jakość instalacji może pozostawiać wiele do życzenia i o ile w miejscu gdzie sygnal nie jest zakłócany np. poza miastem z dała od masztów komórkowych i innych źródeł zakłóceń możesz używać średniej jakości kabli to w mieście trzeba dobrych kabli i osprzętu.
A teraz solucje:
1. W zależności od lokalizacji rozważamy potrzebę użycia wzmacniacza czy symetryzatora
2. Jeżeli jest potrzebny wzmacniacz sprawdzamy jakiś LNA (np. 169 lub 177) zawsze najpierw słabszy.
3. Nawet w najlepszej lokalizacji jakiś kiepski element instalacji może nam psuć całość i trzeba sprawdzić CAŁĄ instalację, ponadto trzeba myśleć przyszłosciowo i warto sukcesywnie ją odnawiać.

chris18404

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: chris18404 »


Awatar użytkownika
kb997
Posty: 1574
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 16:58
Odbiornik: Tv LG 42'LK530
Instalacja antenowa: quados 8 obliczony na 722 mhz. 7 piętro
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy Jesenik Zilina

Odp: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: kb997 »

Z map zasięgu wynika, że odbierasz z Gorlic a zasięg masz wystarczający na to aby odbierać na antenie pasywnej. Próbowałeś siatkowej, jeśli się nie sprawdza to jakąś yagi, Atx albo tridigita koniecznie pasywne. Skoro teraz odbierasz na czymś co ma być anteną to na tych które proponuję powinieneś mieć tak jak kiedyś pisałem, wskaźnik jakości dążący do max. Sila sygnału ma znaczenie drugorzędne.

chris18404

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: chris18404 »

a jak mam ustawiać antenę żeby na wszystkich kanałach było zbliżone do max za każdym razem trzeba sprawdzać na innym programie ten pomiar?

Awatar użytkownika
m@rtops
Posty: 3048
Rejestracja: 16 stycznia 2012, o 19:05
Odbiornik: LG 47LA660S , Samsung LE32s71b+T65, LG M2094+wiwa hd90new
Instalacja antenowa: opticum AX 1000+ , 6m npt oraz Dipol 19/21-69 - obie bez wzm
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica - 15km

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: m@rtops »

kb997 pisze:2. Masz jakiś wzmacniacz SWA2000. Nieznane są jego prawdziwe parametry co może dawać przypuszczenie, że wzmacniacz map duże szumy wlasne.
http://www.antellux.pl/przedwzmacniacz- ... p-549.html
chris18404 pisze:a jak mam ustawiać antenę żeby na wszystkich kanałach było zbliżone do max za każdym razem trzeba sprawdzać na innym programie ten pomiar?
pomiar wystarczy dokonać na danym kanale mux-a
programy w muksie odpowiadają parametrom danego kanału mux-a
dwa mux-y - sprawdzić dwa kanały 8-)

Awatar użytkownika
kb997
Posty: 1574
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 16:58
Odbiornik: Tv LG 42'LK530
Instalacja antenowa: quados 8 obliczony na 722 mhz. 7 piętro
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy Jesenik Zilina

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: kb997 »

@ chris18404
Na swojej mapce nie zaznaczyłeś jeszcze jednego najważniejszego obiektu bo z mapek zasięgu które jeszcze raz analizowałem to chyba odbierasz z Rzeszowa - Suchej Góry. Mux2 to ten z Polsatem odbierasz na ch32 a mux1 ten z TVP na 42. Chyba, że (w co trudno mi uwierzyć ale nigdy nie mów nigdy) odbierasz mux3 na ch35. Napisz na których kanałach STB zaprogramował te stacje TV. Jeżeli 32 i 42 to antenę musisz skierować dokładnie na wschód. Przy odrobinie szczęścia i dobrej antenie masz szansę na mux3 na kanale 35 i wtedy potrzebny może być ci jakiś wzmacniacz, ale to dopiero jak będziemy wiedzieć skąd masz odbiór.
Edit:
Ok m@rtops nie jest najgorszy choć mógłby być ekranowany ale i na to jest rada
Może być trochę zbyt mocny w mieście ale u chris1840 może się nadawać. Zobaczymy

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: K63 »

chris18404 pisze:a jak mam ustawiać antenę żeby na wszystkich kanałach było zbliżone do max za każdym razem trzeba sprawdzać na innym programie ten pomiar?
Widzę, że mieszkasz na pograniczu Staszkówki i Moszczenicy. Jeżeli odbierasz Mux-1 i Mux-2, no to sygnał dochodzi do Ciebie ze Suchej Góry. Profil terenu dla S.G. masz bardzo dobry. Ja w Łużnej mam trochę gorszy, ale odbiór obu mux-ów mam idealny.
http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f= ... start=2604
Ustaw antenę dokładnie na wschód. Parametry obu mux-ów mogą sie minimalnie różnić, ale jeżeli sygnał będzie wystaczająco mocny, nie będzie to miało wpływu na stabilność odbioru.

chris18404

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: chris18404 »

Tak Polsat jest na 42 a TVP 42 i sygnał jest też na 32 ale troszkę słabszy,

K63 a jaką masz antenę zwykłą siatkową????

chris18404

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: chris18404 »

antenę mam skierowaną w stronę Tarnowa...(północny-zachód, ale bardziej na północ)

Gdy będę ustawia antenę to przy każdej zmianie kierunku anteny to trzeba wyszukać automatycznie kanały?????


Dziękuję bardzo że mi pomagacie oraz za zainteresowanie:):):)

Awatar użytkownika
kb997
Posty: 1574
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 16:58
Odbiornik: Tv LG 42'LK530
Instalacja antenowa: quados 8 obliczony na 722 mhz. 7 piętro
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy Jesenik Zilina

Odp: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: kb997 »

Niczego nie musisz ustawiać na nowo. Przestaw antenę dokładnie na wschód. Jak się okaże, że masz szczęście to na kanale 35 ustawisz mux3. Zwłaszcza w nocy jest na to szansa. Probuj i daj znać. Jeśli na 35 jakiś sygnał się pokaże to możesz spróbować jakiejś dobrej anteny kierunkowej np Atx vena.

Bartt

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: Bartt »

Większość wzmacniaczy serii SWA (w tym SWA-2000) w ogóle nia nadają się do DVB-T.
Są to tzw. wzmacniacze aperiodyczne które praktycznie nie mają stałych parametrów pracy i wzbudzają się z byle powodu.

Te konstrukcje jeszcze jako tako sprawdzały się przy analogu bowiem zapewniają jedne z najlepszych parametrów szumowych (zwykle poniżej 2dB) oraz duże wzmocnienie co korzystnie wpływało na obraz ze słabych nadajników (TVN, TVP INFO, czasem Polsat). Niestety efektem ubocznym było to że sygnał mocniejszych stacji (najczęściej TVP 1 i 2) był przesterowany. Ale i to dało się oglądać bo ARW w telewizorze robiło co mogło ;). Najczęściej obraz był przekontrastowiony, pofalowany, pojawiało się buczenie na fonii, w skrajnych sytuacjach następowało zerwanie synchronizacji i pojawianie się obrazu z innego kanału. Ale ludzie i tak w dalszym ciągu coś widzieli na ekranie :).
Niestety to co działało w miarę dobrze 10 lat temu w obecnej chwili w ogóle się nie sprawdza. Obecnie mamy mnóstwo dodatkowych silnych lokalnych sygnałów których kiedyś nie było, przykładowo Internet CDMA, sieci GSM, różnego rodzaju służby radiokomunikacyjne.
Najgroźniejszy jest tutaj internet CDMA pracujący w paśmie 450-470 Mhz który w odległości do kilkuset metrów od anteny po prostu masakruje taki wzmacniacz i przekształca go w generator zakłóceń, o żadnym odbiorze nie ma wtedy mowy.

W większości przypadków wystarczy wymiana wzmacniacza w antenie na normalny produkt np. z serii LNA..., MC..., dobre sa też wzmacniacze Telmoru z serii PAP, PAR (ale już chyba niedostepne), no i wszelkiego rodzaju wzmacniacze masztowe. Sprawdzają sie też wzmacniacze dedykowane przez producentów anten (aktywne dipole Televes, Maximum).

Innym rozwiązaniem jest zastosowanie wzmacniacza zakończonego złączami F. Obecnie pojawia się coraz więcej anten z wbudowanym symetryzatorem zakończonych właśnie gniazdem F. Wtedy wystarczy dokręcić (przez przedłużkę) do takiego wtyku wzmacniacz i gotowe ;). Dodatkową zaletą jest możliwość zamontowania filtrów przed takim wzmacniaczem np. kanałowych lub CDMA.

Przykładowe wzmacniacze tego typu to seria APL firmy AMS. Obecnie pojawiły się zmodyfikowane wzmacniacze tej serii przeznaczone do DVB-T: http://www.ams.waw.pl/?site=oferta&dzial=2, oraz przystosowane do zasilania napięciem 5V z tunerów, co pozwala wyeliminować dodatkowe zasilacze i separatory które też potrafią robić niezły pasztet w instalacji.

PS
Mimo że post nieco przydługi, to myslę że jak najbardziej na temat :).

Awatar użytkownika
kb997
Posty: 1574
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 16:58
Odbiornik: Tv LG 42'LK530
Instalacja antenowa: quados 8 obliczony na 722 mhz. 7 piętro
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy Jesenik Zilina

Odp: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: kb997 »

@Bartt
Zgadzam się w pełni z Twoją wypowiedzią, jesli chodzi o starszego typu wzmacniacze to tak się może dziac, że skutek użycia, będzie gorszy od zaniechania. Rozpatrując przypadek kolegi chris18404 mamy do dyspozycji właśnie ten wzmacniacz o którym wspomniałeś. Zawsze sugeruję testy bez wzmacniacza - a nuż pójdzie. Jesli nie to użyjemy tego co mamy, potem pomyślimy o wymianie. Być może to zasilacz powoduje problemy ale sprawdźmy to. Natomiast jak najbardziej Twoją wypowiedź musi dać do myślenia tym co właśnie budują instalację. Trzeba omijać tego typu urządzenia.

romanodepalma

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: romanodepalma »

Z całej serii wzmacniaczy SWA nie sprawdził sie w moich warunkach tylko SWA7. Działał prawidłowo tylko na dipolu pętlowym i w antenach o małym zysku. Cała seria ,którą sprawdzałem :SWA 49 ,3501 , 4501 , 6000 , 9000 , 9001 , 9701 działały prawidłowo na antenach :ATX91 , TRI DIGIT .ATZ19 (na kanały 21-39) i na siatkowej. Nie można mówić ,że nie nadają sie do DVB-T.

Awatar użytkownika
m@rtops
Posty: 3048
Rejestracja: 16 stycznia 2012, o 19:05
Odbiornik: LG 47LA660S , Samsung LE32s71b+T65, LG M2094+wiwa hd90new
Instalacja antenowa: opticum AX 1000+ , 6m npt oraz Dipol 19/21-69 - obie bez wzm
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica - 15km

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: m@rtops »

jest jeszcze kwestia dostępu -u mnie w sklepie typowo elektryczno-elektronicznym mieli właśnie tylko swa2000 i kobita nigdy nie słyszała o lna (ot tacy fachowcy) a te symbole wymyślają sobie producenci :evil: :oops:
nie ciągłem dłużej tematu -ale jednak nie każdy ma w swoim rejonie wybór zakupu

Bartt

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: Bartt »

romanodepalma pisze:Z całej serii wzmacniaczy SWA nie sprawdził sie w moich warunkach tylko SWA7. Działał prawidłowo tylko na dipolu pętlowym i w antenach o małym zysku. Cała seria ,którą sprawdzałem :SWA 49 ,3501 , 4501 , 6000 , 9000 , 9001 , 9701 działały prawidłowo na antenach :ATX91 , TRI DIGIT .ATZ19 (na kanały 21-39) i na siatkowej. Nie można mówić ,że nie nadają sie do DVB-T.
Tak jak pisałem wczesniej. Dużo zależy od lokalizacji i lokalnych warunków. Gwarantuje ci że gdybyś w pobliżu miał maszt CDMA pokrywający się z kierunkiem anteny to nic byś nie odebrał ;) - patrz mój podpis. Natomiast jeśli w eterze nie ma takich sygnałów to można eksperymentować, ale nie należy wtedy się dziwić że pojawia się okresowa pikseloza, spadki jakości sygnału czy zupełne zaniki. Wystarczy nawet dotknąć kabelek od zasilacza z separatorem i już są jakieś zmiany sygnału. Po prostu to wszystko działa na granicy.

Dodatkowo te wzmacniacze są zupełnie nieodporne na okoliczne wyładowania atmosferyczne. Nagminnie padają w nich tranzystorki bo taka jest konstrukcja tych wzmacniaczy.

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1467
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: Wzmacniacz do odbioru DVB-T

Post autor: blockbuster »

Niewątpliwą zaletą wzmacniaczy z serii SWA jest to, że b.dobrze sprawują się w przypadku odbioru z dalekich nadajników. U mnie odbiór Skrzycznego czy LH jest na LNA 177 delikatnie mówiąc problematyczny natomiast na SWA-49, SWA-9701 czy SWA-501S wszystko śmiga aż miło. Ale tak jak napisał kolega wyżej bardzo dużo zależy od lokalnych warunków.
Bartt pisze: Dodatkowo te wzmacniacze są zupełnie nieodporne na okoliczne wyładowania atmosferyczne. Nagminnie padają w nich tranzystorki bo taka jest konstrukcja tych wzmacniaczy.
No to niestety jest niezaprzeczalny fakt. Sprawdzony kilkakrotnie osobiście ;)

Zablokowany