Wybór anteny UHF i VHF Combo

Awatar użytkownika
Fotodetektor
Posty: 49
Rejestracja: 7 grudnia 2014, o 14:23
Odbiornik: VU+ ULTIMO 4K
VU+ SOLO 2
Instalacja antenowa: Mabo 150
Diora 90
Televes Q90AL
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: Fotodetektor »

Widzę, że lubicie chińskie modelowo wynalazki. Jedynie zukon coś kombinuje prawie poprawnie ;D

Scottie
Posty: 20
Rejestracja: 31 maja 2016, o 15:29
Instalacja antenowa: DIPOL LOG 5-12 / 21-60 H/V
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków Chorągwica

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: Scottie »

Ja bym kupił antenę Telmor albo Dipol, a nie żadne chińskie wynalazki.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: K63 »

Fotodetektor pisze:lubicie chińskie modelowo wynalazki
Np. ta firma działa w mojej okolicy i produkuje anteny z polskich materiałów w swoim zakładzie. Używam czasem anten MAGURA i na pewno ich jakość jest dużo lepsza od popularnej chińszczyzny.
CTC pisze:Firma podjęła współpracę z Politechniką Rzeszowską w zakresie opracowywania, optymalizacji i badań naszych projektów antenowych. Opracowania wykonuje Wydział Elektrotechniki i Informatyki – Zakład Systemów Elektronicznych i Telekomunikacyjnych. Nasze produkty są w 100 % wykonywane w naszym zakładzie w Polsce, jest to całkowicie polski produkt. Dołożyliśmy wszelkich starań, aby anteny wyróżniały się jak najwyższą jakością wykonania i działania.

eter
Posty: 1296
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: eter »

Krosnoludek pisze:Jeszcze nikt o tej nowej antenie nie pisał, więc informacyjnie AX GALAXY Combo VHF H/V+ UHF
AX Technology wprowadziło do sprzedaży nową antenę w wersji Combo: https://www.univision24.pl/pl/p/ANTENA- ... V-UHF-/511 , http://www.hollex.pl/anteny-tv-naziemne ... -combo-v-h

Obrazek
Mam zamiar kupić tą antenę, jednak dziwne ma ulokowanie tych dipoli.
Płasko, w żadnym modelu anteny nie widziałem tak zamontowanego dipola?
Nie wpływa to na odbiór?
Ktoś może testował ją już?

poxipol
Posty: 1977
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: poxipol »

Rozkład napięcia i natężenia prądu wzdłuż dipola zamkniętego jest porównywalny do dipola prostego.
Charakterystykę jego promieniowania można zdefiniować jako rozkład natężenia pola elektrycznego na powierzchni kuli.

W zasadzie są to dwie niezależne anteny połączone zwrotnicą.

eter
Posty: 1296
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: eter »

Czyli rozumiem, że fizyczne położenie dipola, tak jak w tej antenie na "płasko" zamiast tak jak w innych antenach, nie ma wpływu na jej odbiór?
Trochę dziwne, że akurat tylko w tej jednej antenie, dipole są ułożone w tak nietypowy sposób.
Zarówno VHF jak i UHV.
Ale chyba wiedzieli co robią i nie ma to wpływu na jej zysk.
Więc zamawiam.

poxipol
Posty: 1977
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: poxipol »

Opis tej anteny,to jakiś koszmar.
W opisie posiada dwa symetryzatory połączone ze sobą i co dalej ?
Powinno być dopisane - zwrotnica pasmowa,lub w gorszym rozwiązaniu-sumator.
Przy podaniu zysku energetycznego dla pasma VHF jest 10 dB.
Ktoś dołożył 1.
Prawidłowo jest to od -1 do 0 dB
To takie kupowanie kota w worku.
Przy pol.V dla pasma VHF konieczny jest boczny wysięgnik !

Awatar użytkownika
Acid
Posty: 308
Rejestracja: 11 lutego 2009, o 17:54
Odbiornik: Philips PUS8303 / Sharp HI3422E
Instalacja antenowa: Dipol-16/21-60 / Dipol-4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kosztowy

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: Acid »

poxipol pisze:W zasadzie są to dwie niezależne anteny połączone zwrotnicą.
Szczerze wątpię żeby była wyposażona w zwrotnice. W teście Satkuriera wypadła słabo jak większość tego typu chińskich wynalazków. Podane zyski przez producenta są wyssane z palca.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: K63 »

eter pisze:chyba wiedzieli co robią
Prawdopodobnie warta tyle, co inne anteny tego producenta. Ale ma pomarańczowe plastiki i robi za Televes-a! ;)
poxipol pisze:Opis tej anteny,to jakiś koszmar
Jak to mówią - "Papier wszystko przyjmie".
Na innych forach pisze się teraz o wynalazku, na który nabiera się naiwnych.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3508
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: Krosnoludek »

W obecnym Sat Kurierze jest test anten typu Combo, więc warto przeczytać jak poszczególne wypadły.
TESTY: Anteny DVB-T combo H/V

Naziemna telewizja cyfrowa DVB-T w Polsce nie należy do najłatwiejszych w odbiorze. Składają się na to różne powody i pewnie byłby to dobry materiał na osobny artykuł. Do jednych z najważniejszych należą zróżnicowanie ukształtowanie terenu zwłaszcza na południu kraju, różne kanały (co ma znaczenie biorąc pod uwagę rozchodzenie się fal elektromagnetycznych), moce, nadajniki i polaryzacje. Do tego przy multipleksie trzecim dochodzą emisje SFN – nadajnik i doświetlenia na jednym kanale.

Czytaj więcej na: http://satkurier.pl/news/163414/sat-kur ... 02017.html

eter
Posty: 1296
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: eter »

poxipol pisze: Przy pol.V dla pasma VHF konieczny jest boczny wysięgnik !
Masz na myśli, że tak jak pokazują na zdjęciu dipol VHF umieszczony z tyłu za konstrukcją UHF, będzie po prostu przesłonięty i lepiej go odsunąć?
U mnie antena umieszczona będzie na wysokości 15 m na budynku stojącym na wzgórzu i mającym zasięg nawet na parterze, jednak przejeżdżające samochody, co chwila powodują klatkowanie obrazu.
Więc chyba nawet taki "badziew" poradzi sobie z odbiorem z dachu, zwłaszcza, że jeszcze w analogu odbierałem na zwykłej antenie sygnał z kilkunastu nadajników, więc może będzie dobrze.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: K63 »

Wyniki testu wybranych anten typu Combo - SatKurier 9-10/2017
Miejsce testu: Kraków (odległość ok. 15 km od nadajnika Kraków - Chorągwica). Pomiar wykonano miernikiem Televes H30 Flex.
Konrad Dąbek / Satkurier pisze:Akurat niełatwą sytuację w kwestii odbioru naziemnej telewizji cyfrowej (choć jeszcze nie najgorszą mozliwą, bo wszystko z jednego kierunku) ma redakcja magazynu z siedzibą w Krakowie. Trzy multipleksy w paśmie UHF są emitowane w polaryzacji poziomej, ale już MUX 8 w VHF jest w polaryzacji pionowej. To jeszcze poszerzone o dodatkowe trudności związane z otaczającą nas wysoką zabudową. Dochodzą zatem różne niepożądane odbicia i przeszkody terenowe.
Obrazek

Najlepiej wypadły Emme Esse 560HVD, Televes Yagi Edge Mix Combo, Fuba DAT913 Combo, a także mały MLog HV ze wzmacniaczem. Całkiem niezłe parametry uzyskano na Turbo-siatce w pasmie UHF (na VHF słabo, ze względu na polaryzację pionową). Na wszystkich antenach widać kiepskie parametry mux-3. Ale dla znających specyfikę odbioru tego mux-a w niektórych rejonach Krakowa, nie jest to nic dziwnego.

eter
Posty: 1296
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: eter »

Kupiłem tą [AX GALAXY Combo VHF H/V+ UHF] zamontowałem i może być.
D*py nie urywa, ale wszystkie cztery muxy stabilne.
Mux 8 jedynie na samym tym dipolu w położeniu V.
Odległość od Śnieżnych Kotłów to około 60 km w linii prostej, ale budynek 15 metrowy, w dobrej lokalizacji, leżący na wzgórzu, antena na dachu.

PS. Już sam nie wiem...
Wczoraj Mux 8 stabilny, dzisiaj "kaszanka".
Jakieś dziwne rzeczy, w jeden dzień wszystko dobrze, w następny już nie.
Tym bardziej, że nie zmieniła się siła sygnału ani jego moc, za to BER zaczął wariować...
Ręce opadają od takich "emisji".
Antena na dachu wysokiego budynku, ze świetną lokalizacją (kiedyś odbierałem w analogu mnóstwo nadajników polskich, czeskich i niemieckich a dzisiaj z jednym bliskim są kłopoty) :( .

teemo
Posty: 2
Rejestracja: 12 lutego 2018, o 18:50
Miejscowość: warszawa

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: teemo »

jestem w podobnej sytuacji do ciebie , chyba będę musiał takie same rozwiązania zastosować. tylko skoczę do sklepu.
można też zastanowić się nad regeneracją wtryskiwaczy tutaj
Ostatnio zmieniony 26 października 2018, o 14:26 przez teemo, łącznie zmieniany 2 razy.

poxipol
Posty: 1977
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: poxipol »

Najlepiej winę zwalić na kiepskie emisje,a tu wygląda jak się pościeliło tak się wysypia.
Antena Galaxy to dwie niezależne anteny.
Antena VHF powinna podobnie wyglądać jak UHF.
Pojedynczy dipol VHF w K6 ma ujemny zysk energetyczny,i jest bezbronny na niepożądane sygnały,zwłaszcza gdy jest wysoko zawieszony.Bez poziomego wysięgnika do pol.V,pionowa konstrukcja masztu dodatkowo negatywnie wpływa na odbiór.
Opis tej anteny to jakiś horror.
Czym połączone są te anteny -zwrotnicą,sumatorem,czy równolegle połączone symetryzatory ?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: K63 »

poxipol pisze:Czym połączone są te anteny -zwrotnicą,sumatorem,czy równolegle połączone symetryzatory ?
Antena posiada wbudowaną zwrotnicę łączącą część VHF i UHF do jednego wyjścia.
Obrazek Obrazek
https://sklep.delta.poznan.pl/antena-sz ... 11928.html

eter
Posty: 1296
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: eter »

Ja wszystko rozumiem, jakby źle odbierał MUX8.
Ale nie - jest wszystko dobrze, ale jak tylko zacznie wiać wiatr...sygnał na tym muxie wariuje.
No bez jaj, antena na dachu 15 metrowego budynku z piękną widocznością na nadajnik a tutaj wiatr robi kaszanę.
Ale czego się spodziewać, jak sygnał jest dziesięciokrotnie słabiej "dmuchany" z nadajnika.
Fizyki się nie przeskoczy, owszem niższe pasmo nie wymaga takich emisji jak wysokie, ale bez przesady, taka "pierdziawka" 8 kW to moc za mała, żeby obsłużyć tak rozległy teren jak pozostałe muxy o mocy 100 kW.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: K63 »

eter pisze:taka "pierdziawka" 8 kW to moc za mała, żeby obsłużyć tak rozległy teren jak pozostałe muxy o mocy 100 kW
Nie taka znów "pierdziawka" ...
aval.com.pl pisze:W przypadku relacji między zakresem UHF i TV III (około 600MHz w stosunku do 200MHz) potrzebne jest zwiększenie zysku o około 10dB w celu osiągnięcia porównywalnego wyniku odbioru. Można przy tym zwrócić uwagę, że moc nadawcza nadajników UHF w stosunku do nadajników TV III jest z reguły większa.
8 kW to 39 dBW. Czyli, aby (teoretycznie) uzyskać podobny zasięg w paśmie UHF, należy zwiększyć moc nadawczą do ok. 49 dBW, co daje nam ok. 80 kW. Śnieżne Kotły nadają mux-y 1-3 kierunkowo z mocą maks. 100 kW. Co oznacza że na różnych azymutach ta moc wypromieniowana jest różna. Podobnie jest z mux-8. Może być zatem tak, że np. na jakimś azymucie mux-8 jest nadawany z proporcjonalną mocą wyższą niż mux-y 1-3.
Śnieżne Kotły nadają z maks. mocą na azymutach
mux-1 -> 20-30°
mux-2 -> 20-30°
mux-3 -> 30°
mux-8 -> 350°
Na azymucie, na którym mux-8 "dmucha" na maksa, mux-1 ma "tylko" 58 kW, mux-2 -> 55 kW, mux-3 -> 51 kW. Czyli teoretycznie "ósemka" jest najmocniejsza. Oczywiście należy wziąć poprawkę chociażby na wysokość zawieszenia anten nadawczych.

eter
Posty: 1296
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Wybór anteny UHF i VHF Combo

Post autor: eter »

Czyli fajnie, że w teorii wszystko GRA a w praktyce....już nie tak bardzo.
Nie wiem co ma wspólnego ze stabilnością odbioru na Muxie 8 wiatr.
W dni bezwietrzne jest sygnał silny i stabilny.
Jak zawieje tak Mux 8 się "wykłada".
No nic założyłem antenę na dachu tylko licząc na to, że na tym Muxie może dojdzie jakiś program w HD.
A tak pozostają tylko dwa (Info w HD to jakieś nieporozumienie, w ogóle to ostatnio ten kanał powinien zmienić nazwę na "kogo aresztujemy i za co z byłej ekipy", bo z ogólnymi wiadomościami nie ma nic wspólnego, zwłaszcza ze świata).

PS. Dzięki za obszerne i przystępne objaśnienie zawiłości w temacie mocy nadajników.

Zablokowany