Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

mariusz.mazowieckie
Posty: 5
Rejestracja: 10 listopada 2016, o 08:20
Odbiornik: LG 32CS460
Instalacja antenowa: Antena VHF CA-RTV 4 MUX 8 oraz LIBOX LB1000 UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: RON Radom, RTCN Raszyn

Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: mariusz.mazowieckie » 30 lipca 2017, o 00:07

Witam, wykonałem instalację do odbioru DVB-T, na szczycie antena VHF w polaryzacji pionowej kierunek Radom odległość 25km natomiast poniżej antena UHF w polaryzacji poziomej kierunek Raszyn odległość 65km. Każda ma symetryzator, całość sumuje zwrotnica AMS VHF/UHF z filtrem LTE. Odbiór znakomity



Obrazek

Awatar użytkownika
ANDPOL
Posty: 298
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Ferguson Ariva 250, WinFast DTV 1000S, Wiwa HD 50
Instalacja antenowa: "Siatka" za 20zł + LNA169
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódź-EC4, Łódź-Sienkiewicza, Zygry

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: ANDPOL » 30 lipca 2017, o 11:34

Jaki ma cel ten temat? Chwalisz się, czy żalisz? :?: Jakie druciarstwo :mrgreen: Kable nieestetycznie poupinane. Nie ma pętelki przy VHF. Będzie się woda lała po kablu.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2271
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: K63 » 30 lipca 2017, o 11:41

Jeżeli użyłeś słowa "prawidłowo", to małe sprostowanie:
- odległość między antenami powinna wynosić przynajmniej ok. 0.9-1 m
- zwrotnica powinna być umieszczona między antenami
- antena VHF zapewne lepiej będzie pracować na wysięgniku bocznym ok. 1m

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1719
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: ObywatelDVB-T » 30 lipca 2017, o 11:47

Poza tym nie ten dział, ten dotyczy MUX-8 a o instalacjach rozmawiamy w dziale "Anteny i systemy antenowe"
np. ten temat: :arrow: viewtopic.php?f=39&t=7767

Awatar użytkownika
ANDPOL
Posty: 298
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Ferguson Ariva 250, WinFast DTV 1000S, Wiwa HD 50
Instalacja antenowa: "Siatka" za 20zł + LNA169
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódź-EC4, Łódź-Sienkiewicza, Zygry

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: ANDPOL » 30 lipca 2017, o 11:48

O to, to... A dlaczego zwrotnica ma być pomiędzy antenami? Na to nigdy nie zwracałem uwagi. A jak kable ciągną na strych i tam dopiero zakładają zwrotnicę?

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1719
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: ObywatelDVB-T » 30 lipca 2017, o 12:29

No właśnie ja mam zwrotnicę (zwrotnicę aktywną) na strychu i działa dobrze ale odcinki kabli do anten są możliwie krótkie.
Kol. @mariusz.mazowieckie założył temat "Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T" i pomimo, że jak napisał działa mu to znakomicie to nie oznacza, że jest to fachowo zrobiona instalacja, mankamenty mogą, choć nie muszą wyjść przy zmianie pogody, propagacji itd.
Jeśli zaś idzie o zwrotnicę pomiędzy antenami to wynika to z tego, że ma być zamontowana jak najbliżej anten i najlepiej gdy odcinki kabli do anten są podobnej długości, wynika to też z logiki w ten sposób eliminujemy długość kabli które mają swoje tłumienie bo oczywistym jest, że gdybyśmy zwrotnicę zamontowali tuż przy telewizorze to suma długości wszystkich kabli byłaby większa.
Podobnie rzecz się ma do wzmacniacza, że im bliżej anteny tym lepiej, to też wynika z logiki bo kablem też łapie się zakłócenia i lepiej aby wzmacniacz dodatkowo ich nie wzmacniał.

Awatar użytkownika
ANDPOL
Posty: 298
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Ferguson Ariva 250, WinFast DTV 1000S, Wiwa HD 50
Instalacja antenowa: "Siatka" za 20zł + LNA169
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódź-EC4, Łódź-Sienkiewicza, Zygry

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: ANDPOL » 30 lipca 2017, o 12:51

Z tą tłumiennością kabla to chyba nie do końca... Niezależnie, gdzie będzie zwrotnica to kabel antena-tv będzie taki sam długi. Stracimy tylko kasę na dublowanie kabli. Przy dobrym zaekranowaniu kabla zakłócenia nie powinny wnikać przez kabel.

poxipol
Posty: 1724
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: poxipol » 30 lipca 2017, o 14:06

Aby zachować jak najlepsze parametry odbioru z wykorzystaniem zwrotnicy antenowej,odcinki kabli powinny być możliwie jak najkrótsze z zachowaniem względnej proporcji.
Tutaj nie chodzi o tłumienie,zakłócenia a po prostu uzyskanie jak najlepszych parametrów na zaciskach zwrotnicy - WFS,VRV,rezystancji.

Jeżeli mamy odbiór z jednego nadajnika,kolejność zawieszania anten na pionowym maszcie powinna być analogiczna jak na nadajniku z zachowaniem odpowiednich odległości.
Jeżeli anteny są odwrócone od siebie o 180 stopni i posiadają odpowiednie reflektory,odległość między nimi nie jest istotna.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1719
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: ObywatelDVB-T » 30 lipca 2017, o 19:30

poxipol pisze:Tutaj nie chodzi o tłumienie,zakłócenia a po prostu uzyskanie jak najlepszych parametrów na zaciskach zwrotnicy - WFS,VRV,rezystancji.
Mniej więcej o tym samym piszemy. Uzyskanie jak najlepszych parametrów na zaciskach zwrotnicy poprzez stosowanie jak najkrótszych kabli, czyli po co? czyż nie chodzi o to między innymi, że długość kabla ma wpływ na tłumienie, chociaż niewielkie i o zakłócenia które im dłuższy kabel tym więcej wyłapuje, bo kabel w pewnym sensie też może działać jak antena, choć kiepskiej jakości?
Najlepszym rozwiązaniem byłoby gdyby zaciski anten byłe bezpośrednio połączone z zaciskami zwrotnicy, tylko jest to nie możliwe. bo jak zachować odległości anten.
Tylko to o czym piszemy czyli metr kabla w tą czy w tamtą ma jakieś znaczenie choć niewielkie, bardziej chodzi o zasadę i o to jak prawidłowo powinna być wykonana instalacja, ale jak już tych nieprawidłowości się uzbiera więcej np. do tego jeszcze dojdzie źle oprawiona luźna F'ka czy coś innego to może być już nie ciekawie.
Z drugiej jednak strony, nawet jak instalacja nie jest idealna to nie znaczy, że nie będzie działać prawidłowo, tym bardziej jeśli ktoś ma dobre warunki odbioru to i na samym kablu antenowym coś tam odbierze.

poxipol
Posty: 1724
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: poxipol » 30 lipca 2017, o 20:35

Tłumienie sygnału w kablu to suma wszystkich jego odcinków.Do tego dochodzi tłumienie zwrotnicy oraz dodatkowego osprzętu typu symetryzator,filtr.
Kabel staje się anteną w przypadku zdeformowanej anteny,niewłaściwego symetryzatora,lub jego pominięcia.
Wracając do połączeń anten ze zwrotnicą,dam taki prosty przykład.
Mamy dwie jednakowe anteny i chcemy je połączyć razem np.celem wzmocnienia sygnału.
Łączymy je równolegle równej długości odcinkami kabli o znamionowej impedancji 75 oma.
Aby uzyskać na wejściu tą impedancję konieczne jest zastosowanie odpowiedniej długości odcinka kabla o znamionowej impedancji 50 oma
Oczywiście przy łączeniu ze zwrotnicą nie jest to aż tak wymagane.
W starszych instrukcjach zwrotnic jest to wyraźnie zaznaczone.

Mówimy tu o zwrotnicach pasywnych,które wykorzystuje się w instalacjach indywidualnych.
Mamy jeszcze dwa rodzaje zwrotnic.Zwrotnica z wbudowanymi przedwzmacniaczami antenowymi,oraz zwrotnice ze wzmacniaczem z możliwością przesyłania napięcia do przedwzmacniacza w antenie,które mogą być masztowe względnie budynkowe.

Awatar użytkownika
akoss22
Posty: 77
Rejestracja: 18 września 2016, o 18:29
Odbiornik: Ariva 210 Combo
Instalacja antenowa: Antena log 5-69 HV pasywna
Nadajnik - obiekt nadawczy: Przusucha Kozłowiec - 53km

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: akoss22 » 31 lipca 2017, o 09:15

ObywatelDVB-T pisze:Najlepszym rozwiązaniem byłoby gdyby zaciski anten byłe bezpośrednio połączone z zaciskami zwrotnicy, tylko jest to nie możliwe. bo jak zachować odległości anten.
Co myślicie o zwrotnicy dopuszkowej?
http://www.dipol.com.pl/zwrotnica_anten ... _C0410.htm ;)

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1719
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: ObywatelDVB-T » 31 lipca 2017, o 09:37

Jest to zwrotnica do tego typu anten. Montuje się ją w puszce tej z dipolem VHF łączy kablem z drugą puszką UHF gdzie musi być symetryzator.
Dipol je sprzedaje do anten swojej produkcji jako element zamienny, ale gdyby w ten sam sposób połączyć dwie oddzielne anteny to też będzie działać, tylko ta płytka może nie pasować do zwykłej puszki, chodzi o rozmiar i otwory na dwa kable.
Osobiście uważam, że oddzielna zwrotnica będzie lepszym rozwiązaniem.

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 510
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: DanielK » 2 sierpnia 2017, o 12:11

Obrazek

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2271
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: K63 » 2 sierpnia 2017, o 14:09

Lepiej byłoby gdyby wysięgnik był prosty (poziomy), a nie fajka. Dla przykładu parametry jakości sygnału dla anteny VHF umieszczonej na
- uchwyt "fajka" 40 cm - MER 18 dB, PreBER E-02, PostBER E-02 (FAIL)
- wysięgnik poziomy prosty 100 cm - MER 26 dB, PreBER E-04, PostBER E-07 (PASS)

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1719
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: ObywatelDVB-T » 2 sierpnia 2017, o 16:38

Tak to wygląda u mnie:

Obrazek

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 510
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Prawidłowo wykonana instalacja DVB-T

Post autor: DanielK » 6 października 2017, o 09:38

K63 pisze:Lepiej byłoby gdyby wysięgnik był prosty (poziomy), a nie fajka. Dla przykładu parametry jakości sygnału dla anteny VHF umieszczonej na
- uchwyt "fajka" 40 cm - MER 18 dB, PreBER E-02, PostBER E-02 (FAIL)
- wysięgnik poziomy prosty 100 cm - MER 26 dB, PreBER E-04, PostBER E-07 (PASS)
Udało mi się znaleźć foto z pomiarem sygnału z tej anteny:
Obrazek

Odpowiedz