Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2744
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: K63 » 7 kwietnia 2020, o 16:23

Anteny UHF oferowane na polskim rynku, w przeważającej większości przeznaczone są do odbioru kanałów 21-60. Ale niebawem sprzedawcy powinni wprowadzać do sprzedaży modele przeznaczone do odbioru zawężonego pasma UHF 470-694 MHz (k.21-48). Oczywiście będzie to następstwem refarmingu pasma 700 MHz.
Poza pojedynczymi przypadkami, trudno spotkać na naszym rynku takie anteny. Ale u naszych południowych sąsiadów już są. Wynika to stąd, że tam proces zmian kanałowych i standardu nadawania zaczął się wcześniej.
Na jednym z czeskich portali napotkałem test kilku takich anten. Są to wyroby znanych europejskich producentów - Fracarro, Emme Esse, Alcad. Do porównania wybrano 2 anteny na pasmo 21-60 i cztery na k.21-48, w tym jeden model Emme Esse 44LX45 w dwóch wersjach 21-48/21-60.
Fracarro LP45F (k.21-60) zysk do 11 dBi
Emme Esse 44LX45L (k.21-60) zysk 11-14,5 dBi
Emme Esse 44LX45G (k.21-48) zysk 11,5-16 dBi
Emme Esse 45UC (k.21-48) zysk do 13.5 dBi
Emme Esse 45S5G (k.21-48) zysk 11-17 dBi
Alcad BU-267 (k.21-48) zysk do 15 dBi

Test przeprowadzono w miejscowości Zásada w Północnych Czechach, w pobliżu granicy z Polską - ok. 20 km na płd-zach. od nadajnika Jelenia Góra/Śnieżne Kotły.
Każda antena była montowana w tym samym miejscu, na wysokości ok. 10 m n.p.t. i skierowana na azymut 199° - prosto na nadajniki:
- Benešov/Kozmice (k.44 i k.53 / ok. 100 km),
- Votice/Mezivrata (k.26 i k.28 / ok. 130 km),
- České Budějovice – Kleť (k.22 / ok. 215 km).
Do pomiarów wybrano także sygnał na k.46 z nadajnika Praga/Strahov oraz na k.51 Praga/Cukrák. Obydwa praskie nadajniki znajdują się 18-23° na zachód od azymutu ustawienia anteny.

Poniżej tabelka z pomiarem siły sygnału na poszczególnych kanałach.
Obrazek

Co ciekawe - 3 z 4 anten na k.21-48 odbierają kanały 51 i 53 niemal tak samo jak anteny przeznaczone na k.21-60. Czyli niezbyt dobrze radzą sobie z wycinaniem pasma 700 MHz. Jedynie antena Emme Esse 45UC wyraźnie tłumi sygnał powyżej 694 MHz. Prawdopodobnie za sprawą patentu „Stub filter“.

Obrazek

Cały test wraz dokładnymi pomiarami na poszczególnych kanałach - pod linkiem

https://www.televizniweb.cz/2020/01/sro ... alu-21-48/

poxipol
Posty: 1884
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: poxipol » 7 kwietnia 2020, o 21:47

Antena ze zdjęcia należy do grupy anten uniezależnionych częstotliwościowo,jednakże -
najdłuższy element promieniujący ma długość nieco większą od rezonansowej dla najmniejszej częstotliwości granicznej,zaś najkrótszy długość mniejszą od rezonansowej dla największej częstotliwości granicznej.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2744
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: K63 » 7 kwietnia 2020, o 23:05

Tak ta antena wygląda na stronie producenta
Obrazek
https://www.emmeesse.it/en/antennas/log ... eries/45uc

Należy ona do całej rodziny anten Emme Esse z serii SILVER.
Są tam także anteny na zakres kanałów 5-48, 5-60, 21-60, 34-60.

VAHANARA
Posty: 212
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: VAHANARA » 8 kwietnia 2020, o 15:18

W instrukcji montażu pokazali trochę więcej --> https://www.emmeesse.it/sites/default/f ... e_4200.pdf

Wygląda, że zrobili po prostu filtr na k50 kombinując z dipolami. Patrząc na wykres - wyszło fajnie.

poxipol
Posty: 1884
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: poxipol » 8 kwietnia 2020, o 17:29

Tu nie chodzi o konkretne wycięcie jakiegoś kanału,ale o możliwe wycięcie niechcianego pasma odbioru.
To że taki filtr nie jest na najkrótszym dipolu wynika z kwestii promieniowania dipoli od ich najdłuższych wymiarów.

VAHANARA
Posty: 212
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: VAHANARA » 8 kwietnia 2020, o 18:29

poxipol pisze:
8 kwietnia 2020, o 17:29
Tu nie chodzi o konkretne wycięcie jakiegoś kanału,ale o możliwe wycięcie niechcianego pasma odbioru.
Przecież to skrót - wiadomo, że chodzi o cięcie powyżej k50.

Notabenne - ta struktura rezonansowa pełniąca rolę filtru to nie tylko ten płaski element na jednym z dipoli, ale w ogóle układ ostatnich kilku dipoli. A czy to jest filtr pasmowo - zaporowy czy pułapka - nie wiem. Raczej stawiałbym na pułapkę.

poxipol
Posty: 1884
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: poxipol » 8 kwietnia 2020, o 19:08

Według mnie jest to filtr pasmowo- zaporowy z uwagi na to że nośnik tej anteny pełni również funkcję symetrycznego toru zasilającego.
W klasycznej Yagi nie ma takiej możliwości,jedynie poza zaciskami anteny.

Dobrycel
Posty: 278
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: Dobrycel » 9 kwietnia 2020, o 10:52

Pytanie o sposób montażu kabla. Nie ma tam symetryzatora? Jak ten kabel sie montuje. Ta instrukcja tak srednio do mnie przemawia...

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2744
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: K63 » 9 kwietnia 2020, o 11:34

Montaż przewodu bardzo łatwy. Przepuszczasz go przez nośnik anteny, montujesz na nim F-kę i podłączasz do specjalnej płytki-łącznika. Tego typu anteny nie wymagają symetryzatora.
Obrazek

Dobrycel
Posty: 278
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: Dobrycel » 11 kwietnia 2020, o 13:42

Ale numer. I to odbiera na tym kablu bez symetryzatora? Jak to kurcze działa D:
Ps Ile w Polsce bedzie kosztować antena Emme Esse 45UC ?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2744
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: K63 » 11 kwietnia 2020, o 15:33

W Czechach kosztuje ok. 400 Kč (ok. 65-70 zł). O ile w Polsce ktoś zdecyduje się na import, to zapewne cena będzie zbliżona.

Krispl
Posty: 64
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 23:07

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: Krispl » 18 czerwca 2020, o 17:43

Mniej więcej ta sama antena ale w mocniejszej wersji Emme Esse to 2160KITL.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2744
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: K63 » 18 czerwca 2020, o 20:35

Temat dotyczy anten na k.21-48. Emme Esse 2160KITL jest zestawem na k.21-60. W katalogu tej firmy jest 2148KIT.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2744
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: K63 » 18 września 2020, o 10:56


Awatar użytkownika
K63
Posty: 2744
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: K63 » 8 października 2020, o 00:21

Druga część testu anten na k.21-48
Do anten użytych w pierwszym teście dodano kilka modeli od różnych producentów:
- Alcad BU-119 (k.21-69) zysk do 12,5 dBi
- Alcad BU-457 (k.21-48) zysk do 14 dBi
- Alcad MX-047 (k.21-48) zysk do 15 dBi
- antena siatkowa Fracarro PU4F (k.21-69) zysk do 12 dBi
- Emme Esse 40XWL (k.21-60) zysk 10-14 dBi
- Emme Esse 44LX4 (k.21-37) zysk 13-15 dBi
- XmuX 21Y (k.21-48) zysk 11-14 dBi

Pomiary przeprowadzono w tym samym miejscu i w odniesieniu do tych samych nadajników co w teście pierwszym.
Najlepsze wyniki osiągnięto na prototypie anteny 21Y czeskiego (przypadek :?:) producenta XmuX.

Obrazek

Obrazek

https://www.televizniweb.cz/2020/06/vel ... l-nejlepe/

Dobrycel
Posty: 278
Rejestracja: 28 marca 2016, o 22:54

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: Dobrycel » 16 października 2020, o 21:31

Dlaczego przypadek? :) Czy te anteny równie dobrze w tym ta co wygrala beda działać w Polsce?

VAHANARA
Posty: 212
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: VAHANARA » 19 października 2020, o 09:12

Ciekawe zestawienie, ale pokazujące właściwie to, że anteny mają podobne parametry. Różnicami pojedynczych dB to ja bym się w ogóle nie przejmował, bo sam układ pomiarowy typu antena - kabel antenowy - miernik plus konkretne miejsce pomiarowe już sam z siebie wnosi niedokładności pomiaru, które mogą właśnie sięgać pojedynczych decybeli i to zarówno "w dół", jak i "w górę", a do tego różnie na różnych kanałach. Przy innej długości kabla antenowego, innym mierniku i w innym miejscu na pewno byłoby trochę inaczej.

Co nie zmienia faktu, że zestawienie ciekawe.

Czeska antena faktycznie prezentuje się bardzo dobrze, można odnieść wrażenie, że przy swojej konstrukcji aż za dobrze. Możliwe, że jest starannie zaprojektowana i równie starannie wykonana. Możliwe też, że tak dobrze złożyła się z resztą instalacji.

Czesi byli, i jak widać, są dobrzy w antenach - wysoka kultura techniczna wychodzi...

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2744
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: K63 » 19 października 2020, o 10:45

Nie znalazłem strony firmy Xmux, ale mają konto na Facebooku. Jest tam galeria zdjęć dzięki której można dokładnej przyglądnąć się tej antenie. Anteny robione są na zamówienie mailowe.
https://www.facebook.com/XmuX-professio ... 644016062/

VAHANARA
Posty: 212
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01
Miejscowość: Warszawa

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: VAHANARA » 19 października 2020, o 13:10

Wygląda, że wiedzą co robią i potrafią to robić, więc antena może prezentować się jak w tabelce. W takim przypadku powiedziałbym, że dokładność pomiarów nie powinna być gorsza niż 1 do 2dB.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2744
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Anteny UHF na k.21-48 (470-694 MHz)

Post autor: K63 » 19 października 2020, o 19:35

Wysłałem do firmy XmuX zapytanie czy wysyłają anteny do Polski. Odpowiedzieli że nie ma problemu, bo ich współpracownik bywa często w polskim Cieszynie i może wysłać stamtąd. Cena ok. 195 zł + koszt opakowania i przesyłki w Polsce :?: .
Będą stopniowo poszerzać ofertę anten. Jest spore zainteresowanie i nie "wyrabiają" z produkcją.
Není problém zaslat do Polska, kolega Heczko (DVBTECH Třinec) jezdí 3x týdně do Cieszina.
Cena cca 195 zl. plus balení plus pošta, zatím nevím kolik v Polsce.
Parametry na https://www.facebook.com/XmuX-professio ... 6644016062
Sortiment antén se postupně rozšiřuje, zájem neustále stoupá, už nestíhám vyrábět.

Odpowiedz