DVB-H w Warszawie

Forum o telewizji mobilnej
JarekM
Posty: 254
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

DVB-H w Warszawie

Postautor: JarekM » 4 grudnia 2007, o 18:12

 


W połowie listopada EmiTel rozpoczął w Warszawie testową emisję telewizji mobilnej w standardzie DVB-H.

Testy stanowią kontynuację eksperymentów prowadzonych na początku zeszłego roku i  mają na celu techniczną weryfikację dostępnych obecnie rozwiązań w zakresie telewizji mobilnej. Równocześnie, prowadzone przez EmiTel eksperymenty stanowią przygotowanie do ogłoszonych przez UKE, planowanych w 2008 roku na szeroką skalę testów DVB-H w Polsce.

Program testów poza typowymi pomiarami zasięgów i stabilności odbioru przy różnych mocach i parametrach modulacji obejmuje także porównanie dwóch platform kodujących by ocenić wydajność koderów na podstawie subiektywnego wrażenia jakości obrazu i dźwięku na odbiorniku - telefonie komórkowym, stworzenie różnych wariantów przewodnika po usługach (ESG). Prowadzone są testy kilku typów terminali abonenckich, w tym m.in. SAGEM oraz ZTE. W przypadku DVB-H szczególne znaczenie mają same terminale dlatego porównaniu ich parametrów poświęcony zostanie osobny etap testów. Dostępne obecnie terminale znacznie różnią się między sobą zarówno jakością odtwarzanego obrazu dźwięku jak i czułością.

Testy prowadzone są na kanale 45 (666 MHz). Emisja prowadzona jest z obiektu RTCN Warszawa/PKiN z mocą ERP = 2,4 kW z następującymi parametrami: tryb 8k, konstelacja QPSK, odstęp ochronny: 1/8, sprawność kodu 2/3, MPE-FEC jest różny dla różnych serwisów. Parametry modulacji będą ulegać zmianie w trakcie prowadzonych badań. W ramach testów dostępne będzie docelowo do 10 kanałów TV.


robbo2k

DVB-H w Warszawie

Postautor: robbo2k » 6 grudnia 2007, o 11:44

Mam nadzieje ze lada chwila bede mial odbiornik DVB-H LG U900 to taka komorka
(kosztuje 500-600zl na allegro)  to potestuje o ile wogole ruszy z naszym DVB-H.


Ale jak mozesz to podaj cos wiecej jakie przeplywnosci jaka rozdzielczosc ?

CO kryje sie pod TEST1 TEST2 i TEST3 oraz pod Programy TV ?


JarekM
Posty: 254
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

DVB-H w Warszawie

Postautor: JarekM » 6 grudnia 2007, o 23:41

na 99,99% nie ruszy. większosć komórek z DVB-H na naszym rynku 'wtórnym' pochodzi z Włoch z sieci 3italia albo TIM, a na taką szkoda kasy, nie ruszy.
skład progamowy i parametry kompresji ciągle ulegają zmianie. gdy się ustablizują podam na forum. na razie to faza czysto techniczna testów.


robbo2k

DVB-H w Warszawie

Postautor: robbo2k » 11 grudnia 2007, o 12:48

Hmm co to za zrzuty ekranu na gsmonline naprawde jest TVN24 w multipleksie ?


JarekM
Posty: 254
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

DVB-H w Warszawie

Postautor: JarekM » 11 grudnia 2007, o 14:26

nie przywiązywał bym się do tego co widać na tamtych obrazkach. listę kanałów podam jak tylko będzie to możliwe.


Awatar użytkownika
macklim
Posty: 18
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Revo IKON

DVB-H w Warszawie

Postautor: macklim » 11 grudnia 2007, o 22:13

Co odróżnia transmisje testowe Emitela, że część terminali nie będzie działać? Czy były robione testy z kartami do PC np. AverMedia?


JarekM
Posty: 254
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

DVB-H w Warszawie

Postautor: JarekM » 12 grudnia 2007, o 23:30

Co odróżnia transmisje testowe Emitela, że część terminali nie będzie działać?

odróżnia od czego? problem z terminalami jest taki, że większość ma na stałe zaprogramowane parametry macierzystej sieci dvb-h i ignoruje inne sieci. zmiana tych parametrów z poziomu użytkownika nie jest możliwa.
Czy były robione testy z kartami do PC np. AverMedia?

to MobileTV więc skupiliśmy się na telefonach komórkowych. rozwiązania PC'towe to nie nasza bajka, pozostawimy to innym

robbo2k

DVB-H w Warszawie

Postautor: robbo2k » 13 grudnia 2007, o 08:56

Ale wspomniany LG U900 ma tryb serwisowy ukryty dla technikow LG niezalezny od brand softu do testowania DVB-H gdzie podaje recznie

czestotliwosc, time sloicing ON/OFF czy uzycie modulu CAS. Niestety na kanale 45

nie wykrywa sygnalu chyba ze wlosi maja inna numeracje.  A szkoda bo w tym trybie podaje

MPE, C/N
, LNA Mpe error, RF Level, BER, WBD, SIgnal quality czyli to monitorowania jak znalazl.



Chyba ze z definicji nie oibsluguje zastosowanej u nas modulacji no ale to to standard


Awatar użytkownika
macklim
Posty: 18
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Revo IKON

DVB-H w Warszawie

Postautor: macklim » 20 grudnia 2007, o 22:46

podaje linka do dosc ciekawej strony:

http://www.decontis.com/    oraz

http://www.decontis.com/tunerlist.html


JarekM
Posty: 254
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

DVB-H w Warszawie

Postautor: JarekM » 2 stycznia 2008, o 17:16

Witam,
Dawno obicana lista kanałów w teście DVB-H w Warszawie (stan na 2008-01-02):
TVP1, TVP2, TVP Info, TVP Historia, TVP Sport, TV Puls, TVN, TVN24, TVN Style, Trwam.


Jaro

DVB-H w Warszawie

Postautor: Jaro » 14 stycznia 2008, o 13:53

Witam,

Po zainstalowaniu programu z powyższych linków nie wszystkie wymienione kanały są rozpoznawane (m.in. brak TVN style i Trwam). TVN24 chodzi, na fullscreenie jakość gorsza niż DVB-T, ale jest naprawdę wystarczająca.

Ponieważ to 14-dniowy shareware to może ktoś zna jakiś freeware'owy program do odbioru DVB-H na PC.


yerry
Posty: 381
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Thomson DTI2011
Instalacja antenowa: Telmor Digit
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Chorągwica

DVB-H w Warszawie

Postautor: yerry » 14 stycznia 2008, o 20:13

Przeznaczeniem DVB-H jest możliwość oglądania programów TV na telefonie komórkowym, na wyświetlaczu 320x240px. Porównanie więc do DVB-T nie jest dobre.


JarekM
Posty: 254
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

DVB-H w Warszawie

Postautor: JarekM » 15 lutego 2008, o 15:16

aktualna lista kanałów w teście DVB-H w Warszawie:
TVP 1, TVP 2, TVP INFO, TVP Historia, TVP Sport, Polsat, Puls, TVN, TVN24, TVN Style, TRWAM

yerry
Posty: 381
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Thomson DTI2011
Instalacja antenowa: Telmor Digit
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Chorągwica

DVB-H w Warszawie

Postautor: yerry » 20 lutego 2008, o 14:21

Od dnia dzisiejszego powyższa lista została wzbogacona o TV Biznes


sebaa
Posty: 25
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

DVB-H w Warszawie

Postautor: sebaa » 1 marca 2008, o 18:30

Czy są jakieś informacje na temat uruchomienia DVB-H w innych miastach Polski np. w Zielonej Górze.


Krakowiaczek

DVB-H w Warszawie

Postautor: Krakowiaczek » 3 marca 2008, o 11:34

Jak to jest z tymi testami DVB-H? Czy każdy kto ma odpowiedni telefon odbierze ten test? Może też są różne standardy jak w DVB-T, MPEG2 i MPEG4?

Jak jest rozwiązany odbiór komercyjny? Czy wykupuje się abonament na każdy z osobna kanał? Odbiór odbywa się po rozpoznaniu numeru telefonu, IMEI ? Czy może abonenci danej sieci mają cały pakiet? Jak to jest rozwiązane na świecie?


JarekM
Posty: 254
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

DVB-H w Warszawie

Postautor: JarekM » 4 marca 2008, o 14:30

Jak to jest z tymi testami DVB-H? Czy każdy kto ma odpowiedni telefon odbierze ten test?

Zależy co rozumiemy przez 'odpowiedni'. DVB-H jest na początku długiej drogi. Nieliczne komercyjne wdrożenia nie sprzyjają unifikacji ustawień i opcji dlatego telefon musi być skonfigurowany dla danej sieci. Może to zrobić producent, w niektórych przypadkach może to też zrobić operator wgrywając odpowiednią konfigurację. Nie każdy też model telefonu można uruchomić w każdej sieci.
Przestroga: Pomimo, że na rynku pojawiły się telefony z dvb-h, głównie z Włoch, nie warto kupować telefonów z zagranicznych testów/wdrożeń z nadzieją, że pojawi się odbiór dvb-h. Na 99,99% nie zadziałają.

Może też są różne standardy jak w DVB-T, MPEG2 i MPEG4?

zawsze jest kilka opcji do wyboru. wprawdzie w dvb-t nagłośniony jest problem wyboru standardu kompresji video ale równie dużym problemem może być wybór standardu kompresji dźwięku... a potem ewentualnie systemu CA.

w przypadku dvb-h proponuję poczytać o CBMS, OSF, OMA BCAST i oczywiście o rożnych systemach CA i DRM.

Jak jest rozwiązany odbiór komercyjny? Czy wykupuje się abonament na każdy z osobna kanał? Odbiór odbywa się po rozpoznaniu numeru telefonu, IMEI ? Czy może abonenci danej sieci mają cały pakiet? Jak to jest rozwiązane na świecie?

u nas na razie jest test, nic się nie nie płaci.
a jeśli chodzi o to co się na świecie dzieje to proponuję zacząć od:
www.dvb-h.org

Krakowiaczek

DVB-H w Warszawie

Postautor: Krakowiaczek » 10 marca 2008, o 11:04

Czyli z wdrożeniem DVB-H będą jeszcze większe "cyrki" niż DVB-T :)

Możliwe że DVB-H nie przyjmie się w Polsce. Miniaturyzacja tunerów DVB-T może spowodować że pojawią sie w laptopach, palmtopach czy odtwarzaczach mp3/mp4. Cyfrowa telewizja naziemna będzie za darmo a DVB-H już nie. No i przede wszystkim DVB-T jest nieporównywanie lepszej jakości.


Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

DVB-H w Warszawie

Postautor: Jarosław Bałuka » 10 marca 2008, o 19:29

Jesteśmy większymi optymistami. A to dlatego, że:
- DVB-T jest lepszej jakości na dużym ekranie, w domu, na stacjonarnej antenie, to fakt. Jednak w ruchu (piechotą, metrem, samochodem, tramwajem) już niestety nie. DVB-H posiada mechanizmy umożliwiające płynny odbiór w ruchu. Zatem argument o jakości całkowicie upada.
- z powodu wygody niechętnie nosimy ze sobą "pakiet" urządzeń, najczęściej jest to tylko telefon komórkowy. Czemu więc w nim nie oglądać TV?
- cyfrowa telewizja naziemna będzie za darmo, a mobilna nie - pewnie tak, tylko że w mobilnej oferta programowa może być zupełnie inna niż będzie osiągalna w DVB-T. Można przypuszczać, że mogą pojawić się np. kanały teraz dostępne w płatnych platformach cyfrowych.
Jedno jest pewne (jeśli dojdzie do wdrożenia) - rynek zweryfikuje...

Awatar użytkownika
lemiechk
Posty: 38
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: LGE M227WDP;
NOT LV5T USB
Instalacja antenowa: TRIAX LP-28 Mini
log-period. 21-68 zysk: 8 dB(d)
poziom: 30-50%; jakość: 100%
Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa/PKiN

DVB-H w Warszawie

Postautor: lemiechk » 18 marca 2008, o 15:20

Panie Jarku, a ja takim optymistą nie jestem bo:

  • oglądanie telewizji w ruchu grozi śmiercią lub kalectwem (radio jest tu bezkonkurencyjne)
  • na razie w metrze i innych tunelach nie można dzwonić a Pan nas mami oglądaniem telewizji
  • pewność odbioru w pojazdach bardzo wzrasta wraz z obecnością anteny na dachu, a wnętrze pojazdu to trochę klatka Faraday'a dla noszonego terminala
  • telefon i jego bateria służą mi do dzwonienia a nie do robienia zdjęć i oglądania telewizji
  • dodatkowa opłata w połączeniu z wyżej wymienionymi powodami skutkuje już dużą stopą zwrotów (tzw. churn)
  • specjalne programy dla TV mobilnej to dodatkowe koszty, a przy niewielkim zasięgu ludnościowym są gwarancją strat dla nadawcy
  • no i nieuniknione zakłócenia stacjonarnego odbioru TV - analogowego i cyfrowego (że to pewnie, to proszę sprawdzić dlaczego TVN zrezygnował z nadawania na kanale 21 w Warszawie)


Wróć do „Telewizja mobilna DVB-H”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika