Co dalej z MUX1?

informacje techniczne związane z wdrażaniem pierwszego multipleksu DVB-T
cyber
Posty: 713
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 19:29
Odbiornik: LG 47LA690S...
Instalacja antenowa: Maximum UHF14 pasywna/ 12m.-n.p.t. / 50 km od RTCN.(Muxy:1,2,3,8,Mob. 0 błędów)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań -Śrem,Piątkowo,Oborniki(8)

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: cyber »

A już myślałem ...i miałem cały czas nadzieję ,że się mylę -mimo wszystko-w tym co pisałem wcześniej !
Ale ten cały cyrk wokół Mux1 jeszcze bardziej się rozkręca ! :(

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 663
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: DanielK »

Drekan pisze:
vigoo pisze:No to pewnie mamy z głowy szybki start MUX 1...

I z czym do ludzi... Gdyby ta spółka miała być operatorem, to na pokrycie całego kraju MUX1 czekalibysmy następne 3 lata...
Najgorsze w tym, że mogą mieć rację :shock: i TVP pomimo zapisu umożliwiającego aneks do umowy na 3 multipleks, będzie zmuszona rozpisać osobny przetarg na 1 multipleks. Przepisy przepisami, więc pewnych rzeczy państwowa spółka nie może przeskoczyć. :?

Swoją drogą spółka INFO-TV-FM, poniosła porażkę z wdrażaniem DVB-H i pilnie potrzebuje zminimalizować straty. Wprawdzie ich sieć małej mocy nadajników budowanych pod DVB-H, nie nadaje się do budowy ogólnokrajowej sieci 1 multipleksu, więc konieczne będzie wykorzystanie to tego celu obiektów Emitela. Czy finansowo wyjdzie to taniej, niż oferta Emitela? :?:

Małe obiekty nadawcze INFO-TV-FM, bardziej pasują do budowania sieci regionalnych multipleksów, pod najmniejszych graczy, których nie stać na ogólnokrajowe pokrycie swoim sygnałem w ramach NTC. Swoją drogą uważam, że taki multipleks dający możliwość stopniowego rozszerzania swego zasięgu powinien być przewidziany przez UKE, aby pozwolić zaistnieć rozpoczynającym nadawcom. 8-) Taki 4 czeski multipleks, gdzie będą trafiały stacje TV, które przerośnie ciężar finansowania nadawania w którymś z ogólnokrajowych multipleksów.

W obecnej sytuacji jedynym rozsądnym rozwiązaniem, jest wskazanie Emitela jako operatora 1 multipleksu przez UKE. :idea: Na Słowacji wybrano odgórnie jednego operatora technicznego firmę Towercom dla wszystkich słowackich multipleksów DVB-T. Wszyscy nadawcy, zarówno państwowy jak i prywatni, musieli zaakceptować taki wybór regulatora rynku RTV. Rozsądnym uzasadnieniem takiej decyzji UKE, jest konieczność dotrzymania międzynarodowych zobowiązań dotyczących wyłączenia nadawania analogowego. :!:
Zgadzam się z Tobą.

INFO-TV-FM może mieć spore pole do popisu z nadawcami regionalnymi (TVT, CSB TV, TV Odra, TVS...). Może udałoby się licencję DVB-H zamienić na DVB-T?

Tak naprawdę DVB-H jest nikomu nie potrzebne. Nie ma i nie będzie żadnego wsparcia w tym kierunku ze strony operatorów telefonii komórkowej. To tylko zabawka i nic więcej.

Awatar użytkownika
loker
Posty: 175
Rejestracja: 21 kwietnia 2011, o 23:16
Odbiornik: EVOLVE HD DVB-T
(tuner USB)
Instalacja antenowa: DIPOL 19/21-69 DVB-T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gdańsk Chwaszczyno

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: loker »

Ciekawe kiedy zaczną uruchamiać nadajniki i w jakim tempie. Bo może dojść do sytuacji, że 2012 rok zaczniemy z 94% pokryciem kraju przez MUX2 (więc pojedyncze białe plamki zostaną, choć i po 2013 3% pozostanie). MUX3 niby 45%, ale obszarowo większość będzie czekać. A MUX1 pozostanie w idei...

Tak sobie myślę, że skoro MUX2 to kanały komercyjne już nadające naziemnie (TVN, POLSTAT, PULS) + ich dodatkowe kanały / wersje, a MUX3 to publiczna stara i nowa mogliby zostawić ten MUX1 nadawcom, którzy nie nadają naziemnie. Niech TVP zostanie w MUX3, a w MUX1 znalazłby się 4funTV, TRWAM itp.

Skoro kanał HD = 3 kanały SD, to trzeba by jakiś MUX4 uruchomić. Bo raczej podoba mi się wizja 3 * 8 = 24 kanały cyfrowe, naziemnie, ZA DARMO niż powiedzmy 14.

A o co chodzi z tym wyborem nadawcy? Bo jeśli nie EMITEL, to kto? Emitel zarządza praktycznie wszystkimi nadajnikami z wysokimi masztami, gdzie już nadaje analogowo z dużą mocą. Jak ktoś inny miałby nadawać MUX1, to z 20 lat będzie budował sieć nadajników... A chyba nie o to chodzi.

Awatar użytkownika
loker
Posty: 175
Rejestracja: 21 kwietnia 2011, o 23:16
Odbiornik: EVOLVE HD DVB-T
(tuner USB)
Instalacja antenowa: DIPOL 19/21-69 DVB-T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gdańsk Chwaszczyno

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: loker »

Bartosz Czach pisze:TVP ma praktycznie stuprocentowe pokrycie w analogu. Zatem szybka cyfryzacja sygnału publicznej nie musi być wcale taka oczywista.
A może właśnie o to chodzi. POLSAT ma sporo, ale w wielu miejscach ciężko się odbiera. TVN to głównie nadajniki niskiej mocy (Sławoborze to wyjątek - na dodatek jedyny na wsi, a nie przy wielkim mieście).
Uruchomienie MUX2 (teraz około 50% kraju, a do końca roku prawie cały), to wyjście tych stacji do ludzi.
A TVP - ma cały kraj w analogu, to się nie spieszy. Albo boją się o tych, co nie mamą odbiorników do cyfrówki i to dla nich opóźniają :)

apk
Posty: 713
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59
Odbiornik: LG UH65 Ser. (DVB-T2 HEVC) / DUAL DAB 4

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: apk »

Na początku TVP opróżniała start 1 multipleksu bo im się nie opłaca i będą mogli sobie przesuwać termin wyłączenia telewizji analogowej ale niestety każdy robił co chciał nie tylko TVP to ustalono ostateczny termin wyłączeń telewizji analogowej na 2013 r .
Dziś Telewizja Polska walczy o miejsca w 1 multipleksie na stałe bo jak wyłączą analog to 3 multipleks nie będzie miał ogólnopolskiego pokrycia .
Aby 3 multipleks miał pokrycie 95% w 2013 r to 1 multipleks ma objąć cały kraj do końca 2011 r i stopniowe wyłączanie nadajników analogowych i uruchamianie cyfrowych a więc zobaczymy czy rząd tylko potrafi obiecywać czy dotrzyma słowa i nadajniki ruszą 5-6.2011 .
POLSAT musiał się zgodzić na wcześniejsze wyłączenie analogu albo starać się o miejsce jak w 1 multipleksie .

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1914
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Propozycja co Harmonogramu włączania MUX1

Post autor: Poland »

Jeżeli można chciałbym zgłosić swoją propozycje a propo kolejności włączania nadajników MUX1. Jak wiadomo już część nadajników ma kanały nadawane w sposób cyfrowy a reszta nie. Z związku z tym proponuje aby w pierwszej kolejności włączać nadajniki które w momencie uruchamiania procedury nie mają żadnego kanału więc etap I mógłby się rozpocząć na stan obecny od przewidzianych na ostatni etap a więc w oparciu o harmonogram MUX 2 włączane byłyby nadajniki w następującej kolejności :
Etap 1 -> 24 nadajniki :
INFO TV FM Gniezno
INFO TV FM Leżajsk
INFO TV FM Ostrołęka
RSTV Bieszczady/Góra Jawor
RSTV EC Łódź
RSTV Gorlice/Maślana Góra
RTCN Kraków/Chorągwica
RTCN Lublin/Piaski
RTCN Przemyśl/Tatarska Góra
RTCN Przysucha/Kozłowiec
RTCN Suwałki/Krzemianucha
RTCN Szczawnica/Przehyba
RTCN Wrocław/Ślęża oraz Żórawina
RTCN Zamość/Tarnawatka
RTON Elbląg/Jagodnik
RTON Kłodzko/Czarna Góra
RTON Koszalin/Gołogóra
RTON Lębork/Skórowo Nowe
RTON Opole/Chrzelice
RTCN Katowice/Kosztowy
RTCN Kielce/Św Krzyż
RTON Zakopane/Gubałówka
SLR Legnica

Etap 2 -> 19 nadajników :
RTCN Białystok/Krynice i SLR Białystok/Centrum
RTCN Bydgoszcz/Trzeciewiec
RTCN Dęblin/Ryki
RTON Elbląg/Jagodnik
SLR Bydgoszcz
RTCN Konin/Żółwieniec
RTON Rabka/Luboń Wielki
RTON Tarnów/g. św Marcina
RTCN Białogard/Sławoborze
RTCN Częstochowa/Wręczyca
RTCN Kalisz/Mikstat
TON Częstochowa Błeszno
RON Gorzów Wielkopolski
RTCN Olsztyn/Pieczewo
RTCN Rzeszów/Sucha Góra i RTON Rzeszów Baranówka
RTON Świnoujście/ul. Chrobrego
RTON Wisła/Skrzyczne

Etap 3 -> 11 nadajników :
RTCN Gdańsk/Chwaszczyno
RTCN Piła/Rusinowo
RTCN Płock/Rachocin
RTCN Siedlce/Łosice
RTCN Szczecin/Kołowo
RTON Iława/Kisielice
RTCN Poznań/Śrem
RTCN Warszawa/PKiN
RTCN Warszawa/Raszyn
RTCN Zielona Góra/Jemiołów
RTCN Żagań/Wichów
Dzięki czemu każda lokalizacja miałaby przynajmniej jeden nadajnik cyfrowy włączony.
Do poszczególnych etapów można też dołączyć "te ważniejsze nadajniki" jak te w Warszawie (u mnie w etapie 3) uruchamiając je wcześniej. Co o tym sądzicie by przy MUX 1 iść "od tyłu" z listą nadajników.
Ostatnio zmieniony 27 kwietnia 2011, o 14:44 przez Poland, łącznie zmieniany 4 razy.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2176
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Odbiornik: LG 27MT93S
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (62,5km)

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: Puma »

Trzeciewiec nadal nic nie ma i czarodziejsko z dawnego drugiego etapu znalazł się w czwartym... niech chociaż MUX I będzie to pierwszy etap ;)

A tak poważnie to harmonogram i tak powinien głównie Emitel układać względem swoich możliwości (nawet nie zakładam że będzie to inna firma).

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1914
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: Poland »

Co racja to racja bo taki INFO TV FM ma za mało nadajników tak więc to powinien być Emitel lub wspólnie Emitel i wspomniane INFO TV FM.
Puma pisze:Trzeciewiec nadal nic nie ma i czarodziejsko z dawnego drugiego etapu znalazł się w czwartym... niech chociaż MUX I będzie to pierwszy etap ;)

A tak poważnie to harmonogram i tak powinien głównie Emitel układać względem swoich możliwości (nawet nie zakładam że będzie to inna firma).
A co mają powiedzieć odbiorcy z jedengo z bardziej rozpoznawalnych obiektów Emitela czyli "Chorągwicy" pod Krakowem dzięki której odbieram TVP1,TVP2,TVP Info Kraków i Polsat ?

apk
Posty: 713
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59
Odbiornik: LG UH65 Ser. (DVB-T2 HEVC) / DUAL DAB 4

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: apk »

KRRiT podejmuje decyzję w sprawie mux 1 :)
http://media2.pl/media/77801/komentarze/4.html#k

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1914
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: Poland »

Ale z drugiej strony to Emitel ma nadajniki więc jakieś rozwiązania może zaproponować :)

Awatar użytkownika
Peter Parker
Posty: 151
Rejestracja: 18 czerwca 2009, o 23:16
Odbiornik: LV5T Deluxe USB
Samsung UE46EH5300 (TV)
Instalacja antenowa: Yagi 21
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Żagań/Wichów

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: Peter Parker »

apk pisze:KRRiT podejmuje decyzję w sprawie mux 1 :)
http://media2.pl/media/77801/komentarze/4.html#k
Pobudka.

krokodyl
Posty: 124
Rejestracja: 7 grudnia 2009, o 21:13
Odbiornik: ADB 2850ST
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Jelenia Góra / Śnieżne Kotły

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: krokodyl »

Mam nadzieję że pierwszymi miejscami gdzie będzie uruchomiony MUX1 będą rejony Giżycko i Jelenia Góra które nawet w planach na MUX2 i 3 nie są w ogóle uwzględniane.

Bogdan G.
Posty: 75
Rejestracja: 24 kwietnia 2010, o 18:22

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: Bogdan G. »

krokodyl pisze:Mam nadzieję że pierwszymi miejscami gdzie będzie uruchomiony MUX1 będą rejony Giżycko i Jelenia Góra które nawet w planach na MUX2 i 3 nie są w ogóle uwzględniane.
Jedynym naprawdę rozsądnym rozwiązaniem jest jak najszybsze uruchomienie nadajników MUX-1 właśnie tam gdzie funkcjonuje już MUX-2 ( zwłaszcza Lubuskie ) , co pozwoli na szybkie wyłączenie analogu i dalszy rozwój cyfryzacji kraju .

DVBManiak

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: DVBManiak »

krokodyl pisze:Mam nadzieję że pierwszymi miejscami gdzie będzie uruchomiony MUX1 będą rejony Giżycko i Jelenia Góra które nawet w planach na MUX2 i 3 nie są w ogóle uwzględniane.
Fakt, to się wam należy, bo inaczej zostalibyście wgl bez tv naziemnej albo trzeba by było próbować coś ze Ślęży łapać, bo sieje daleko. Jednak mam też nadzieję, że Wrocław nie zostanie pominięty tak jak to było z MUX-2 i 3 i w końcu to większe miasto niż Poznań i do tego od razu pokrycie ze Ślęży MUX-1 byłoby bardzo dobre. Warszawa, Wrocław, Poznań i Kraków powinny być w 1 etapie i Łódź także jednak nie można zapominać właśnie o JG i okolicach. Najlepiej żeby tych etapów nie było za dużo i MUX-1 został wdrożony w max 3 etapach. Jednak nie wiem jak będzie.

krokodyl
Posty: 124
Rejestracja: 7 grudnia 2009, o 21:13
Odbiornik: ADB 2850ST
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Jelenia Góra / Śnieżne Kotły

Re: Co dalej z MUX1?

Post autor: krokodyl »

Teoretycznie na północy rejonu Jelenia Góra można łapać DVB-T z lubuskiego, ale jest to strasznie ograniczone - muszą być spełnione warunki aby była odpowiednia widoczność nadajnika i dobra antena
Naprawdę jeśli dalej będziemy omijani to pewnego dnia zostaniemy w ogóle bez telewizji naziemnej

Szymon_Zy
Posty: 302
Rejestracja: 16 listopada 2010, o 12:30
Odbiornik: AF9015,IT9135,hd507,hd527,Samsung UE40D5500
Instalacja antenowa: Dipol-19
Nadajnik - obiekt nadawczy: Klepaczka/Błeszno

Opertator MUX1 i uruchomienie?

Post autor: Szymon_Zy »

TVP planowało oddać mux1 Emitelowi, pojawiły się zastrzeżenia spółki Info TV FM. W związku z tym czy jest jakieś rozstrzygnięcie kto będzie operatorem MUX1 i kiedy ewentualnie będą uruchomione kolejne nadajniki (komunikaty prasowe mówiły już o wakacjach)? Wydaje mi się, że ten termin powinien być stosunkowo krótki jeśli realnie mają zostać dotrzymane terminy wyłączeń tva.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2176
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Odbiornik: LG 27MT93S
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (62,5km)

Re: Opertator MUX1 i uruchomienie?

Post autor: Puma »

Emitel nic nie piśnie zanim nie będzie umowa podpisana... raczej niczego się nie dowiesz co już wiadomo powszechnie.

Na harmonogram przyjdzie nam poczekać pewnie dwa miesiące (nie sądzę aby wcześniej to wystartowało).

DVB-T

Re: Opertator MUX1 i uruchomienie?

Post autor: DVB-T »

Sprawa wygląda tak, ze jesli faktycznie nastapi podpisanie aneksu bez przeprowadzania przetargu, to calkiem mozliwe jest podpisanie go jeszcze w maju i upublicznienie harmonogramu uruchomien mux1. W takim przypadku zasieg ogolnokrajowy zapewne daloby sie uzyskac na euro 2012 (a to wazne, bo mecze beda transmitowane na kanalach tvp). jesli jednak bedzie potrzebny przetarg to mamy pol roku z bańki zanim zostanie rozstrzygniety, a pokrycie ogolnokrajowe zostanie osiagniete zapewne do konca 2012 r.

smiodus

Re: Opertator MUX1 i uruchomienie?

Post autor: smiodus »

w szacunkach dotyczących czasu warto wziąść pod uwagę kilka elementów:
- sprzęt pojawia się od chwili zamówienia realnie nie szybciej niż w 4-6 tygodni (oby)
- w Polsce realna zima jest zwykle od początku grudnia do połowy marca (istotne z punktu widzenia przeprowadzania instalacji na obiektach wysokościowych),
- Emitel ma trochę sprzętu który się niebawem zwolni (TVN Warszawa) lub trochę później niż niebawem (Polsat HD),
- po wdrażaniu MUX-2 i MUX-3 widać że Emitel wie co robi i posiada w tej dziedzinie niebagatelne kompetencje jednakże właśnie w tej chwili przecież jest w trakcie realizacji projektów MUX-2 i MUX-3 - nie wiadomo jak dołożenie kolejnego projektu wpłynie na "moce przerobowe"

S

Awatar użytkownika
loker
Posty: 175
Rejestracja: 21 kwietnia 2011, o 23:16
Odbiornik: EVOLVE HD DVB-T
(tuner USB)
Instalacja antenowa: DIPOL 19/21-69 DVB-T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gdańsk Chwaszczyno

Re: Opertator MUX1 i uruchomienie?

Post autor: loker »

A jeśli nie EMITEL, kto kto byłby w stanie nadawać MUX-1 na całą Polskę? Musiałby budować sieć nadajników prawie od zera.

Zablokowany