TVP w MUX1 - zagadnienia techniczne

informacje techniczne związane z wdrażaniem pierwszego multipleksu DVB-T
distefano
Posty: 589
Rejestracja: 19 kwietnia 2013, o 19:15
Odbiornik: TV Panasonic 50"
Ferguson T65
LTC HD-302
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa 12 el. pasmo UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Krzemianucha odl. 10 km

Re: TVP w MUX1

Post autor: distefano » 18 grudnia 2013, o 20:54

lustracja pisze:Widać że rozwiązanie blokowania TV TRWAM akurat nie stanowi twojego problemu...........
Nie stanowi ponieważ ja to rozpatruję pod kątem braku miejsca na 4 nowe kanały traktowane na równi. W rzeczywistości to zależy mi tylko na Focus TV i Stopklatka TV.

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: TVP w MUX1

Post autor: lustracja » 19 grudnia 2013, o 09:55

z pomysłu że to nie twoje pieniądze jak widać się wycofałeś.
distefano pisze:W rzeczywistości to zależy mi tylko na Focus TV i Stopklatka TV.
i dokładnie widać co dla ciebie znaczy na równi.

ale jak już pisałem

Nie można prawa stosować zbiorowo. TV TRWAM jest gotowe i powinno dostać od dawna możliwość nadawania.
Każdy podmiot odpowiada za siebie.
Jak inni nadawcy nie zechcą nadawać w terminie albo wcale to TV TRWAM będzie płaciło i nie mogło nadawać?

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1727
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: TVP w MUX1

Post autor: ObywatelDVB-T » 19 grudnia 2013, o 11:07

Czy można albo nie można w tej kwestii stosować prawo zbiorowo to od tego są prawnicy. Ja to widzę inaczej, ustawa mówi wyraźnie że TVP nadaje na MUX-1 do momentu pokrycia 95% ludności kraju przez MUX-3 jednak nie dłużej niż do 27 kwietnia 2014. Nigdzie nie ma w ustawie, że ma stopniowo zwalniać miejsca dla już gotowych podmiotów, a koncesję mają do 27 kwietnia. Z kolei nowi nadawcy dostali pozwolenia i mają być gotowi najpóźniej 28 kwietnia 2014 - tyle wiemy na pewno, a z tego wynika że nikt nie łamie prawa, co najwyżej można powiedzieć, że ustawa jest nie precyzyjna.

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: TVP w MUX1

Post autor: lustracja » 19 grudnia 2013, o 11:36

jeśli nie rozumiesz przepisów prawa to już twój problem.
Bo co jest nieprecyzyjnego w przepisie poniżej?
ObywatelDVB-T pisze:TVP nadaje na MUX-1 do momentu pokrycia 95% ludności kraju przez MUX-3

jeśli osiągnęli 95% to mają zejść. I to osiągnęli 23.07.2013

może przeciętny użytkownik forum nie rozumie zdania złożonego
ObywatelDVB-T pisze:jednak nie dłużej niż do 27 kwietnia 2014
a jeśliby, co nie ma miejsca, nie osiągnęli to mogą siedzieć nie dłużej niż do 27.04.2014 i nie zależnie od zasięgu z tą data maja zejść.
ObywatelDVB-T pisze:Z kolei nowi nadawcy dostali pozwolenia i mają być gotowi najpóźniej 28 kwietnia 2014 - tyle wiemy na pewno
a co to ma znaczyć i gdzie to wyczytałeś że mają być gotowi???

TVP twierdzi, że nie będzie gotowe i co im kto zrobi. Nikt nie zmusi kupującego koncesje do korzystania z niej w tym momencie. A z drugiej strony jak ktoś zapłacił i ma prawo to sprzedający powinien umożliwić korzystanie bo nie może sprzedawać czegoś czym nie dysponuje i żądać opłaty
Ostatnio zmieniony 19 grudnia 2013, o 11:44 przez lustracja, łącznie zmieniany 3 razy.

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: TVP w MUX1

Post autor: naziemna-ntrc » 19 grudnia 2013, o 11:40

Prawo mówi, że od 23 lipca 2013 roku TVP nie ma na MUX-1. A, że w praktyce nadal jest na MUX-1, to oznacza to tyle, że TVP nie przestrzega zapisów ustawy o wdrożeniu naziemnej telewizji cyfrowej. W całej tej sytuacji nie ma znaczenia kto jest gotowy, a kto nie, kto ma jakie plany, bo bez względu na okoliczności TVP powinna już dawno opuścić MUX-1.

rotalplus
Posty: 1142
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: TVP w MUX1

Post autor: rotalplus » 19 grudnia 2013, o 11:58

Najgorsze w tym wszystkim, że TVP to wie, UKE to wie, MAiC to wie - wszyscy kiwają głową, że tak powinno być, ale nic się w tej kwestii nie dzieje . I to jest najbardziej kompromitujące dla wszystkich urzędów

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1727
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: TVP w MUX1

Post autor: ObywatelDVB-T » 19 grudnia 2013, o 13:27

lustracja pisze:jeśli nie rozumiesz przepisów prawa to już twój problem.
Bo co jest nieprecyzyjnego w przepisie poniżej?
ObywatelDVB-T pisze:TVP nadaje na MUX-1 do momentu pokrycia 95% ludności kraju przez MUX-3

jeśli osiągnęli 95% to mają zejść. I to osiągnęli 23.07.2013

może przeciętny użytkownik forum nie rozumie zdania złożonego
ObywatelDVB-T pisze:jednak nie dłużej niż do 27 kwietnia 2014
a jeśliby, co nie ma miejsca, nie osiągnęli to mogą siedzieć nie dłużej niż do 27.04.2014 i nie zależnie od zasięgu z tą data maja zejść.
Problem w tym że rozumiesz (zdanie złożone) tak jak tobie jest wygodnie a TVP tłumaczy sobie tak jak jej jest wygodnie i to jest właśnie dwuznaczność zdania złożonego. Tylko że ty robisz to arogancko obnażając swoje poglądy i lobbując w ten sposób na rzecz konkretnego kanału a to już twój problem.

lustracja pisze:
ObywatelDVB-T pisze:Z kolei nowi nadawcy dostali pozwolenia i mają być gotowi najpóźniej 28 kwietnia 2014 - tyle wiemy na pewno
a co to ma znaczyć i gdzie to wyczytałeś że mają być gotowi???
a chociażby tutaj:
Rozpoczęcie rozpowszechniania programów nastąpi po uzyskaniu przez przyszłych nadawców rezerwacji częstotliwości wydanej przez UKE. Rezerwacja częstotliwości zacznie obowiązywać nie wcześniej niż z datą wygaśnięcia rezerwacji wydanej TVP, a nie później niż 28 kwietnia 2014 roku.
http://tv-cyfrowa.eu/tv-trwam-i-tvp-abc-w-dvb-t

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: TVP w MUX1

Post autor: lustracja » 19 grudnia 2013, o 14:06

jak na razie to nie przedstawiasz swojej interpretacji przepisu tylko nie zgadzasz się z sensem zapisu ustawowego. to więcej mówi o twoich poglądach niż moich.

TVP też nie przedstawiła ekspertyzy tylko najpierw twierdziła że nie ma 95% a następnie , że zwolni jak wszyscy nadawcy będą gotowi przy czym sami przyznają że nie będą gotowi.

Uwagi ad personam są niestosowne bo raczej sam obnażasz swoje poglądy. Rozumowania i dowodów nie przedstawiasz.
resztę twojego pisania pominę milczeniem bo ocierasz się o absurd, chociażby poniżej.
ObywatelDVB-T pisze:a chociażby tutaj:Cytuj:Rozpoczęcie rozpowszechniania programów nastąpi po uzyskaniu przez przyszłych nadawców rezerwacji częstotliwości wydanej przez UKE. Rezerwacja częstotliwości zacznie obowiązywać nie wcześniej niż z datą wygaśnięcia rezerwacji wydanej TVP, a nie później niż 28 kwietnia 2014 roku.http://tv-cyfrowa.eu/tv-trwam-i-tvp-abc-w-dvb-t

gdzie ty tu widzisz że wszyscy nadawcy mają być gotowi na 28.04. 2014?
i to jednocześnie?


NIC TAKIEGO TU NIE MA

za to
Cytat twój mówi jasno o możliwości wygaśnięcia rezerwacji dla TVP z datą wcześniejszą niż 27.04. 2014.

W zakresie rezerwacji częstotliwości dla nowych nadawców zapis stwierdza:
"Rezerwacja częstotliwości zacznie obowiązywać nie wcześniej niż z datą wygaśnięcia rezerwacji wydanej TVP"
Czyli ustawodawca najwyraźniej zakładał, że może wystąpić fakt przesłanki do wygaśnięcia rezerwacji dla TVP wcześniej niż 27.04.2014 (słynny parametr 95% pokrycia terytorium kraju).

Gdyby rezerwacja TVP nie wygasła wcześniej to z automatu według ustawodawcy ma wygasnąć nie później 28.04.2014.
Zapis: "a nie później niż 28.04.2014."
Gdyby fakt wygaśnięcia rezerwacji dla TVP miał być według ustawodawcy tożsamy tylko z datą 27.04.2014 a nie innym parametrem to by napisane było, że rezerwacja częstotliwości będzie obowiązywała od tej daty.


q.e.d.
Ostatnio zmieniony 19 grudnia 2013, o 20:22 przez lustracja, łącznie zmieniany 6 razy.

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: TVP w MUX1

Post autor: naziemna-ntrc » 19 grudnia 2013, o 14:11

lustracja pisze:TVP też nie przedstawiła ekspertyzy tylko najpierw twierdziła że nie ma 95% a następnie , że zwolni jak wszyscy nadawcy będą gotowi przy czym sami przyznają że nie będą gotowi.
Na samym początku mówili, że nie zejdą z MUX-1, bo muszą dokonywać dalszej regionalizacji MUX-3, ale później zmienili śpiewkę, bo z MUX-1 usunęli kanał regionalny. :)

Martens
Posty: 429
Rejestracja: 24 listopada 2012, o 16:37
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Jagodnik, RTON Jaśkowa Kopa

Re: TVP w MUX1

Post autor: Martens » 19 grudnia 2013, o 18:43

Koledzy @lustracja, @naziemna-ntrc i @rotalplus mają rację. Przepisy jasno mówią co i jak. Chyba tylko ci co nie chcą, to tego nie rozumieją i interpretują zapisy w inny sposób. A jeżeli urzędnicy z góry planowali, że TVP i tak pozostanie do 27.04.2014 r. na MUX-1, to powinni wydać wszystkim nadawcom (TVP ABC, TV Trwam, Stopklatka, Fokus) koncesje w kwietniu 2014 r. Teraz to jest jakaś paranoja, że nadawcy muszą płacić za koncesje, które im już biegną, a nadawać i tak nie mogą (pomimo że niektórzy są gotowi i by już chcieli).

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: TVP w MUX1 - zagadnienia techniczne

Post autor: Jarosław Bałuka » 20 grudnia 2013, o 09:12

Dział poświęcony jest technicznym zagadnieniom związanym z emisją kanałów TV obecnych w MUX1. Proszę o powrót do dyskusji zgodnie z tematem wątku i charakterem Działu.

Awatar użytkownika
loker
Posty: 175
Rejestracja: 21 kwietnia 2011, o 23:16
Odbiornik: EVOLVE HD DVB-T
(tuner USB)
Instalacja antenowa: DIPOL 19/21-69 DVB-T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gdańsk Chwaszczyno

Re: TVP w MUX1 - zagadnienia techniczne

Post autor: loker » 20 grudnia 2013, o 10:18

Czy zatem z technicznego punktu widzenia zamiana TVP2 na TV TRWAM lub TVP1 HD na TVP1 i dodanie TV TRWAM jest możliwe czy jest to proces bardziej skomplikowany i lepiej wymienić całą paczkę TVP na kanały nowych nadawców?

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: TVP w MUX1 - zagadnienia techniczne

Post autor: Jarosław Bałuka » 20 grudnia 2013, o 11:59

Generalnie nie ma rzeczy niemożliwych (no może poza kilkoma wyjątkami.. ;) ) choć oczywiście im bardziej skomplikowane rozwiązanie tym jego koszt wyższy. Zrobimy to o co zwrócą się do nas Nadawcy wchodzący w skład multipleksu.

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: TVP w MUX1 - zagadnienia techniczne

Post autor: lustracja » 20 grudnia 2013, o 12:43

Czy Nadawca płaci tylko za nadawanie czy za ocenę Emitela jak skomplikowane jest zamiana TVP na TV TRWAM?

rotalplus
Posty: 1142
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: TVP w MUX1 - zagadnienia techniczne

Post autor: rotalplus » 20 grudnia 2013, o 12:54

Najpierw to trzeba rozwiązać procedury biurokratyczne, bo to właśnie w nich tkwi problem w zdecydowanej większości przypadków

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: TVP w MUX1 - zagadnienia techniczne

Post autor: lustracja » 20 grudnia 2013, o 13:02

Skoro ktoś pyta sugerując problemy techniczne jako przyczynę to powinien mieć świadomość, że to nie jest bezpośrednią przyczyną blokowania TV TRWAM.

zgadzam się z kolegą rotaplus to nie problem techniczny czy finansowy tylko woli urzędów.
stąd dyskusja do tej pory.

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2152
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Odbiornik: LG 27MT93S
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (62,5km)

Re: TVP w MUX1 - zagadnienia techniczne

Post autor: Puma » 20 grudnia 2013, o 13:04

Problemy techniczne to mydlenie oczu.

Od 15 lutego wchodzi TV Trwam i o dziwo TVP nagle może zwolnić jedno miejsce :D

rotalplus
Posty: 1142
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: TVP w MUX1 - zagadnienia techniczne

Post autor: rotalplus » 20 grudnia 2013, o 13:25

W komunikacie czytamy także:
TVP równocześnie informuje, że aż do zmian, które nastąpią 27 kwietnia 2014 r., dzięki zastosowanym rozwiązaniom technicznym, wszystkie programy TVP emitowane w cyfrowej technologii naziemnej będą nadal bez żadnych zakłóceń dostępne dla wszystkich polskich telewidzów.

Oznacza to, że zniknie kanał HD, skoro chcą utrzymać swoje wszystkie kanały w DVB-T?

belzebiusz
Posty: 2498
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: TVP w MUX1 - zagadnienia techniczne

Post autor: belzebiusz » 20 grudnia 2013, o 13:30

Raczej zniknie TVP2 SD.

vigoo
Posty: 504
Rejestracja: 9 lipca 2010, o 11:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Szczecin/Kołowo

Re: TVP w MUX1 - zagadnienia techniczne

Post autor: vigoo » 20 grudnia 2013, o 13:34

Ja bym stawiał na kanał HD. Nie odważą się skasować SD, bo by się nagle okazało, że 1/3 sprzedanych tunerów nie spełniała wymogów i wielki lament, że nie ma "dwójki"

Według SatKuriera:
"Kanał TVP1 HD w MUX 1 zostanie zastąpiony kanałem TVP1 w SD, co umożliwi wejście TV Trwam na ten cyfrowy multipleks."
Ostatnio zmieniony 20 grudnia 2013, o 13:53 przez vigoo, łącznie zmieniany 1 raz.

Odpowiedz