Mux 8 zaskoczenie UHF

Różne zagadnienia techniczne: EPG, telegazeta, dźwięk, SSU, dane, i inne
some83
Posty: 243
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Mux 8 zaskoczenie UHF

Post autor: some83 »

więc mam "porządną" Antenę Combo: Ultra+Very High Frequency,
o największym zysku jaki był możliwy do kupienia,
jednak Mux8 odbierał słabo,
jakie zaskoczenie, jak szukając Tvp 4K wpiąłem się bezpośrednio w diPOL UHF omijając diPOL pasma VHF,
mając nadzieję na ominięcie tłumienia wynikającego ze złączy...

i okazało się, że mając kabel wpięty w dipol UHF
odbiera wszystko, nawet Mux8 Bardzo Dobrze,
niż tak jak w instrukcji pisało by wpiąć dipol UHF w diPol VHF,
a kabel antenowy od TV w diPol VHF


Pewnie Można by jakoś określić to zjawisko fizyczne,
Lub marketingowe
(zgaduję najwięcej może być czasem chętnych będzie na określenie zjawiska psychicznego...)

dvbtowiec
Posty: 1461
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Mux 8 zaskoczenie UHF

Post autor: dvbtowiec »

Antena combo i porządny zysk MUX8 to brzmi trochę zabawnie :)
Dobry zysk dają wyłącznie oddzielne anteny spięte zwrotnicą.

sawo
Posty: 40
Rejestracja: 2 stycznia 2017, o 11:01
Miejscowość: Chojnice
Odbiornik: Philips 32PFS5823/12;
Cryptobox 752HD,
Zgemma H9 Combo
Instalacja antenowa: Antena UHF ATV 21/21-45, ATV 10/41-60; VHF FESA 312 K8
Wzm. Terra MA081T
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Trzeciewiec; TON Człuchów

Re: Mux 8 zaskoczenie UHF

Post autor: sawo »

Potwierdzam, tylko oddzielna antena VHF połączona zwrotnicą da stabilny odbiór MUX 8.

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 795
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Mux 8 zaskoczenie UHF

Post autor: DanielK »

Anteny Combo to zawsze kompromis.

Pasmo VHF jest specyficzne i czasem wystarczy kawałek druta (np. uszkodzony przewód koncentryczny) i MUX-8 będzie działać.
W Poznaniu i okolicach gdzie MUX-8 jest nadawany w polaryzacji poziomej łatwiej jest odebrać go na antenie UHF.

some83
Posty: 243
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Mux 8 zaskoczenie UHF

Post autor: some83 »

Zaskoczenie nr 2wa:

do tej pory kanały z Mux8 działały najlepiej w Deszczu i w trakcie niskiego ciśnienia takiego około deszczowego,
a teraz jak jest podłączony kabel tylko wprost do samego DiPOLA UHF,
i kabel omija DiPOL VHF,
to w trakcie deszczu brak sygnału VHF
a jak deszczu Nie ma sygnał jest bardzo dobry.


Ktoś wyjaśni możliwe zjawiska fizyczne?



Sekcja ogólnego narzekania - do pominięcia
(dałbym małą czcionką, lub jako sekcje do rozwinięcia, gdyby engine forum to mi umożliwiał...):
ogólnie mam wrażenie z naziemną TV są większe problemy jak z Satką,
anteny są większe, droższe, trudniej się sygnał łączy i dzieli...

mam wrażenie, że przełączniki DiSEqC kosztują taniej. a nawet jeśli Nie
to jak się to porówna z bitRatem i ogólnymi liczbami za 1 kanał,
to naziemna bardzo słabo wychodzi
(ja rozumiem, można mieszkać w zasięgu pokojowym, albo w Katowicach czy Krakowie, czy przy granicy z Czechosłowacją czy innym krajem i mieć bogatszą i tańszą w odbiorze ofertę)

ale też Nie mam Nic by NTC dalej istniała,
(choć mam sporo przeciw opłacaniu z Polskiego budżetu emisji NTC podatnikom innych krajów...)

giaur500
Posty: 1497
Rejestracja: 1 lipca 2011, o 13:42

Re: Mux 8 zaskoczenie UHF

Post autor: giaur500 »

dvbtowiec pisze: 16 czerwca 2021, o 10:23 Antena combo i porządny zysk MUX8 to brzmi trochę zabawnie :)
Dobry zysk dają wyłącznie oddzielne anteny spięte zwrotnicą.
Twierdzisz, że nie da się zaprojektować anteny na kanały 1-69 albo 6-69? Teoretycznie mogłaby to być nawet jedna prosta antena logarytmiczna, z jednakowym zyskiem w całym tym paśmie.

dvbtowiec
Posty: 1461
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Mux 8 zaskoczenie UHF

Post autor: dvbtowiec »

giaur500 pisze: 22 czerwca 2021, o 20:13 Twierdzisz, że nie da się zaprojektować anteny na kanały 1-69 albo 6-69?
Niczego takiego nie napisałem.

Twierdzę jedynie że projektowane anteny są kompromisem pomiędzy zyskiem a ich gabarytami. Zatem zysk mają dużo mniejszy niż dedykowana antena na dane pasmo.

eter
Posty: 801
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Mux 8 zaskoczenie UHF

Post autor: eter »

Z muxem8 to wybór pasma VHF był nie specjalnie dobrym rozwiązaniem.
To pasmo sprawdzało się dobrze przy emisjach analogowych, miało duży zasięg i nie imały się go zakłócenia typowo analogowe, które akurat na tym paśmie często są, a to ze względu na nakładanie się innych nadajników a to i z innych powodów - nie odgadnionych przy emisji cyfrowej.
U mnie na przykład odbiór ze Śnieżnych Kotłów, gdzie odbieram z niego wszystkie Muxy, za nic nie rusza mux8, za to jest odbiór (oczywiście nie stabilny, ale jest) z w ogóle innego nadajnika, aż z lubuskiego.
Swoją drogą znacznie mniejsze moce (na co pewnie ma oczywiście wpływ inna propagacja tego pasma) jednak nie do końca zapewniają prawidłowy odbiór w wielu lokacjach, gdzie wydawałoby się, że powinien być nawet na drucie.

szymon9904
Posty: 79
Rejestracja: 23 lipca 2015, o 14:36
Odbiornik: Samsung UE40K5672 (DVB-T2), RTL2832u
Nadajnik - obiekt nadawczy: Żagań/Wichów & J. Góra/Śnieżne Kotły

Re: Mux 8 zaskoczenie UHF

Post autor: szymon9904 »

@eter: u mnie sytuacja jest zgoła odwrotna - w Żarach (woj. lubuskie) o wiele łatwiej jest odebrać MUX8 ze Śnieżnych Kotłów na k. 6 (8 kW V, 100 km) niż z Wichowa na k. 8 (20 kW V, ale tłumione do 1,5 kW; 27 km). Oczywiście Śnieżne Kotły odbieram całodobowo, stabilnie ;)
Problem nie jest jednostkowy, ponieważ robiłem pomiary w kilku różnych dzielnicach miasta i wszędzie tam, gdzie byłem, łatwiej było odebrać górski obiekt niż bliski nadajnik w Wichowie. Jeżeli chodzi o UHF, to jest bardzo porównywalnie z obu tych obiektów.

eter
Posty: 801
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Mux 8 zaskoczenie UHF

Post autor: eter »

Czyli jakby nie patrzeć to tak jak pisałem, bardzo niefortunnie wybrano to pasmo.
U mnie właśnie na kanale szóstym nie ma odbioru a na ósmym jest tyle, że kilka godzin i potem znowu nic, zależnie od pory dnia, pogody i czort tam wie od czego jeszcze.
Niby jestem w zasięgu trzech nadajników, bo jeszcze dochodzi Ślęża a odbiór do kitu.

some83
Posty: 243
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Mux 8 zaskoczenie UHF

Post autor: some83 »

odbiór na paśmie VHF powinien MÓC być w miarę łatwy,
w końcu funkcjonuje na nim radio DAB+
(oczywiście to zależy jak technicy dobrali sieć nadajników i parametry)


no, ja bym te radio DAB+ zamienił mimo wszystko na dvbT2 Lite
podobno:
4× Lepszy BitRate (ilość serwisów) / Lub Zasięg Lub Łatwość odbioru na tej samej Antenie

bo na pewno łatwiej na telewizorze zrobić odbiór Radia dvbT2 Litcoe
niż DAB+
DAB+ uważam też powinien znajdować się w każdej przystawce i każdym TV.


a Mógłby ktoś wyjaśnić,
czy zmiana dvbT z Mux8, na jakieś parametry mobilnego odbioru dvbT2 w paśmie VHF na zewnątrz budynków nie ułatwiłaby czasem osiągnięcie odbioru widzom?
i to bez pogorszenia jakości?





Choć jak się zastanowię LUŹNO nad Liczbami:
Na 1 Kanale dvbT zmieszczą się 4 Kanały DAB+
a kojarzę LUŹNO, że taki MUX może mieć 1152Kb/s
co oznacza, że byłoby tego 4,5Mib/s w sumie

a w Radiu dvbT2 Lite byłoby tego 18Mib/s = 18432Mb/s czyli 4 po 4,5Mib/s = 4608K/bs na Mux(co starczy nawet na 9Kanałow SD w 512kb/s i jakimś Mpeg5)
Lub można by wciaż utrzymać 4Muxy po 1Mb/s, ale o Łatwiejszym odbiorze/ większym zasięgu

w Mux8 jest 21.7Mb/s po dvbT
ale Radio dvbT2 Lite, to NiE to samo co TV skonfigurowana na odbiór mobilny: dvbT Lub dvbT2

Więc różnica między bardzo wygodnym Radiem dvbT2 Lite
a obecnym Muxem8, na który bardzo dużo osób narzeka to zaledwie 3.7Mb/s,
a może być przecież wygodny odbiór mobilny po dvbT Lub dvbT2

To wydaje się,
że Lepiej byłoby ten Mux Przełączyć na Mpeg5, Lub MPEGi
i obniżyć bitRate tak by odbiór był możliwie Łatwy...

Odpowiedz