LCN

Różne zagadnienia techniczne: EPG, telegazeta, dźwięk, SSU, dane, i inne
alabama1
Posty: 987
Rejestracja: 2 stycznia 2012, o 16:38
Odbiornik: Philips 32PFL3606H/12,
Manta DVBT010
Instalacja antenowa: Antena siatkowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wichów/Jemiołów

Re: LCN

Post autor: alabama1 »

Jak ja się cieszę, że Poland nie decyduje o takiego rodzaju sprawach, bo 100 % społeczeństwa byłoby nieźle wkurzone.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2596
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: LCN

Post autor: JaroslawMroczkowski »

Kolego Poland, twoja radosna twórczość nie ma nic wspólnego z realiami. Wypisywanie takich postów niczego nie zmieni i do niczego nie prowadzi. Może zajął byś się czymś bardziej produktywnym niż tworzenie teorii nie możliwych do realizacji.

"Emitel mógłby całkowicie lub tylko częściowo zreformować numeracje" - zarówno SID jak i LCN zostały określone przez KRRiT. Emitel może co najwyżej wprowadzić te wartości i to tylko na wniosek Nadawców.

"Dzięki takiemu układowi moim zdaniem nieco uporządkowałaby się oferta stacji w DVB-T" - jasne, bardzo by się uporządkowało pomieszanie na liście programów serwisów bezpłatnych oferowanych w ramach naziemnej telewizji cyfrowej z serwisami płatnymi, niektórymi nadawanymi w mniejszej rozdzielczości, oferowanych w ramach "telewizji mobilnej Cyfrowego Polsatu.

Wojewoda82

Re: LCN

Post autor: Wojewoda82 »

Każdy układa kanały i tak pewnie pod siebie oraz ma swoje ustalone kryteria, którymi się kieruje, porządkując w swoim odbiorniku kolejne programy. Na tyle kanałów dostępnych (darmowych) jest sporo kombinacji. LCN pomaga w wielu przypadkach ale i tak większość użytkowników ustawi jakiś kanał(lub kanały) w innym miejscu.

Trochę offtopowo to ja mam ustawione w ten sposób: TVP 1 HD, TVP 2 HD, TVP Info (Wrocław), Polsat, TV 4, TVN, TVN Siedem, TV Puls, TV6, PSN, TVP Historia, TVP Kultura, TVP Polonia, Eska, Polo, TTV, ATM, TVP Info(Opole),TVP 1 SD, TVP 2 SD, PULS 2

Wiem że LCN ustawia sporo kanałów całkiem inaczej.

majkeljot
Posty: 82
Rejestracja: 12 marca 2012, o 10:27
Odbiornik: LG MS450H
Manta DVBT05
LG 32LN575s
Instalacja antenowa: samoróbka biquad w oknie na strychu.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Szczecin kołowo 18km

Re: LCN

Post autor: majkeljot »

Wojewoda82 pisze:edit/ Cytowanie posta pod postem. Czytaj Regulamin forum
Owszem zrobi to o ile może. Niestety są odbiorniki które tego w zasadzie nie umożliwiają bądź mają w tym względzie pewne ograniczenia (np. wiele opartych na Realteku), i wtedy jedynie LCN lub SID pozostaje. Tak więc jeśli te nie będą jakoś logicznie poukładane to można nie powiem czego dostać.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3508
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: LCN

Post autor: Krosnoludek »

Pytanie do Panów Jarosławów

Jak to będzie z numeracją LCN, według KRRIT ma wyglądać tak:
TVP1 HD - 1
TVP2 HD - 2
TVP Regionalna - 3
Polsat - 4
TVN - 5
TV4 - 6
TV Puls - 7
TVN7 - 8
PULS 2 - 9
TV6 - 10
Polsat Sport News - 11
ESKA TV - 12
TTV - 13
POLO TV - 14
ATM Rozrywka TV - 15
TVP Kultura - 16
TVP Historia - 17
TVP Polonia - 18
TVP Rozrywka - 19
TVP INFO - 20

Telewizja Łużyce (L1) - 21
Telewizja TVT (L2) - 22
NTL Radomsko (L3) - 23

Programy z multipleksów lokalnych - 24 - 28

TV Trwam - 29
TVP ABC - 30
Stopklatka TV - 31
Fokus TV - 32

(TV1-TV8) – MUX5 - 33 - 40
(TV1-TV8) – MUX6 - 41 - 48
Rezerwa - 49 - 100

http://www.krrit.gov.pl/Data/Files/_pub ... _lcn_2.pdf

Natomiast według komunikatu Emitela ma wyglądać tak:
TV Trwam - 16

TVP ABC - 29
TVP Kultura - 30
TVP Historia - 31
TVP Polonia - 32
TVP Rozrywka - 33
TVP Info - 34

http://www.emitel.pl/strona-glowna/zmia ... ux1-i-mux3

W obowiązujących wydanych koncesjach jest następująca numeracja:
LCN dla programu „TRWAM” - 29.
http://www.krrit.gov.pl/dla-nadawcow-i- ... 36755.html

LCN dla programu „TVP ABC” – 30.
http://www.krrit.gov.pl/dla-nadawcow-i- ... 37127.html


Wygląda na to, że Emitel zamieścił błędną numerację LCN, numer nie zgadza się z wydanymi koncesjami, czy też z Stanowiskiem Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji z dnia 19 grudnia 2013 roku w sprawie nadania programom i usługom w strumieniu DVB-T obowiązujących w Polsce numerów identyfikacyjnych ONID, NID, TSID,SID i LCN.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2596
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: LCN

Post autor: JaroslawMroczkowski »

EmiTel zamieścił numerację zgodną z Decyzjami Rezerwacyjnymi UKE wydanymi dla nowych kanałów.

To, na co się powołujesz to "Stanowisko KRRiT". Rodzaj zalecenia, z którego z niewiadomych przyczyn nie skorzystano (ani nie doprowadzono do uzgodnienia pomiędzy KRRiT i UKE wspólnej nowej wersji), mimo, że ustalone w tym dokumencie zasady są przejrzystsze, a zaproponowane tam zmiany prawdopodobnie byłyby mniej dokuczliwe dla widzów, którzy jutro nie przeprogramują odbiorników. Zmiana par SID/LCN przy jednoczesnym przeniesieniu serwisów na inny mux może, ale nie musi (!), powodować zakłócenia pracy niektórych odbiorników do czasu ponownego "przeskanowania" pasma.

Niezgodność zapisów Decyzji Rezerwacyjnych i Koncesji powinni zgłosić nadawcy.
To ich dotyczą koncesje. Zagadnienia emisji i wykorzystania widma częstotliwości regulowane są przez Decyzje Rezerwacyjne i Pozwolenia Radiowe.

Za to ci, którzy mają odbiorniki zgodne z krajowymi wymaganiami także w zakresie poprawnej obsługi LCN, będą mieli ciekawy układ programów. Przełączając kanały "do przodu" będą na początku TVP 1, 2, Regionalna. Przełączając "do tyłu" powinna pojawić się reszta programów TVP, gdyż odbiornik umieści je na końcu listy.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3508
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: LCN

Post autor: Krosnoludek »

Na przykładzie TV Trwam:
WYKAZ DECYZJI DLA 188/K/2012-T

D E C Y Z J A Nr DR – 439/2013 – 2/188/Kw sprawie zmiany koncesji Nr 188/K/2012-T z dnia 31 lipca 2012 r
W której mi, czytamy:
II.Ustalić następujące parametry sygnalizacyjne:
ONID - 0x2268,
NID – 0x3401,
TSID – 0x1xxx,
SID dla programu „TRWAM” – 50,
LCN dla programu „TRWAM” - 29.
http://www.krrit.gov.pl/dla-nadawcow-i- ... 36755.html
Po co zmieniać numerację LCN, do której już się ludzie przyzwyczaili ?

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2596
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: LCN

Post autor: JaroslawMroczkowski »

Po co zmieniać? To pytanie do UKE i ewentualnie do KRRiT, bo urzędy powinny konsultować takie zmiany.

Nowe parametry są zapisane w Decyzji Rezerwacyjnej wydanej przez UKE ( http://www.uke.gov.pl/zmiany-w-rezerwac ... ux-1-13344 ).
Niestety jej treść nie została opublikowana na stronie UKE, albo nie mogę znaleźć na szybko. (Ja jej udostępnić nie mogę.)

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3508
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: LCN

Post autor: Krosnoludek »

Wysłałem do Rzecznika TVP meila w tej sprawie, z prośbą o interwencję, bo widzowie się już przyzwyczaili do tej obecnej numeracji LCN, i nie chcą zmian.
Sama TVP powinna być zainteresowana, aby naprawić ten błąd, bo są dużo gorzej pozycjonowani, i możne to wpłynąć na wyniki oglądalności.

Proszę, aby Emitel swoimi drogami poinformował strony o błędzie.

Awatar użytkownika
Maciejek
Posty: 896
Rejestracja: 7 lipca 2010, o 14:46
Miejscowość: S-ów
Odbiornik: Philips 7334, Sony A90K
Instalacja antenowa: YAGI-UDA Hirshmann, LOG_PER Emme Esse, instalacje pasywne
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne, Kosztowy, Lysá Hora

Re: LCN

Post autor: Maciejek »

Strony doskonale o tym "błędzie" wiedzą.
Dziś widziałem spot emitowany przez TVP INFO mówiący o zmianach, w którym była lista stacji TVP wraz z tą ich nową numeracją LCN.

http://youtube.com/tvpinfo

monter1981
Posty: 315
Rejestracja: 31 marca 2010, o 10:10
Miejscowość: Sosnowiec
Odbiornik: Philips 32PFS5823
Instalacja antenowa: Biquad wewnątrz pomieszczenia

Re: LCN

Post autor: monter1981 »

Krosnoludek pisze: Po co zmieniać numerację LCN, do której już się ludzie przyzwyczaili ?
Przyjrzyj się nowej liście i sam sobie odpowiedz. TRWAM wylądował przed programami MUX-ów lokalnych i TVP.
Oczywiście w każdym szanującym się odbiorniku porządkowanie programów wg identów LCN można wyłączyć a kolejność ustalić ręcznie. Co więcej istnieje możliwość usunięcia stacji z listy.

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 3508
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Miejscowość: KROSNO
Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS
Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra

Re: LCN

Post autor: Krosnoludek »

Od TVP na razie nie dostałem odpowiedzi, natomiast odpisali z KRRiT tak:
Szanowny Panie

Ta numeracja nie jest błędna. Wynika z decyzji rezerwacyjnej uzgodnionej z Przewodniczącym KRRiT. W Biurze KRRiT są już wnioski nadawców o zmiany w koncesjach.

Pozdrawiam
rzecznik prasowy KRRiT
Jak zmieniano numerację LCN, niemożna było po MUX-1 dać resztę kanałów z MUX-3, tak aby nie było przerwy między kanałami, a dopiero za MUX-3 dać MUX lokalny ?
Tak by to wyglądało:
....
15. ATM Rozrywka
16. TV Trwam
17. Stopklatka TV
18. Fokus TV
19. TVP ABC
20. TVP Kultura
21. TVP Historia
22. TVP Polonia
23. TVP Rozrywka
24. TVP INFO
od 25 MUX lokalny
....

belzebiusz
Posty: 2505
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: LCN

Post autor: belzebiusz »

KRRiT z nowym stanowiskiem w sprawie numerów ONID, NID, TSID, SID i LCN
http://www.krrit.gov.pl/krrit/aktualnos ... i-lcn.html
Stanowisko Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji z dnia 6 maja 2014 roku w sprawie nadania programom i usługom w strumieniu DVB-T obowiązujących w Polsce numerów identyfikacyjnych ONID, NID, TSID, SID i LCN.

http://www.krrit.gov.pl/Data/Files/_pub ... -i-lcn.pdf

Jarosław Masłowski
Posty: 127
Rejestracja: 7 października 2015, o 13:45
Miejscowość: Lubań
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON - Jelenia Góra

Re: LCN

Post autor: Jarosław Masłowski »

Dobra z tym się zgodzę tylko tyle że obecnie mamy
24 kanały ogólnopolskie
11 lokalnych
8 płatnych
4 w HD komercyjnych (TVN , TVS)
2 w (HEVC) TVN
Czyli podsumowywując że mamy 42 kanały w NTC .
I tu się rodzi pytanie po co jest , aż 9999 miejsc na kanały ?

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: LCN

Post autor: Poland »

Ponieważ mamy jeszcze miejsce na duble, stacje z MUX4 (osobno telewizyjne i radiowe) oraz stacje zagraniczne.
Ja z kolei mam pytanie a mianowicie od której pozycji powinny pojawiać się stacje z MUX8? Moim zdaniem warto się zastanowić nad tym zagadnieniem gdyż chyba do tej pory nieustalono kodów dla ósmego multipleksu. W moim odczuciu:
- numer TSID powinien być wzięty z rezerwy i wynosić 0x4xxx
- numery SID i LCN powinny wynosić:
SID:
31. TVP Kultura HD
77 - 78 Stacje TVP na MUX8
79. Kiwi TV
80. TV#
81. WP1
82. Zoom TV
LCN:
55 - 56 Stacje TVP na MUX8
57. Kiwi TV
58. TV#
59. WP1
60. Zoom TV
Dodatkowo przeniesiony na MUX8 kanał od TVP nie powinien zmieniać swojej numeracji

Jarosław Masłowski
Posty: 127
Rejestracja: 7 października 2015, o 13:45
Miejscowość: Lubań
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON - Jelenia Góra

Re: LCN

Post autor: Jarosław Masłowski »

Najpierw @Poland to niech w UE zakaża kodowania sygnały w DVB-T , T2 to wtedy będzie normalnie jak ktoś chce płacić to są Kablówki i SAT . To odrazu byłby porządek . Jak wczoraj szukałem niemieckich kanałów z pokojowej anteny (oczywiście wąsy pionowo) to kanały niemieckie wchodzą od kanału 800 a teoretycznie Czechy mogę odbierać i nie wiem od jakiego Kanału w LNC za to TVP szatkowało . Na jedną antenę to nie wyróbka . A ja sądzę że to niech dadzą od 35-40/41 .

poxipol
Posty: 1977
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: LCN

Post autor: poxipol »

Jest to odbiornik combo TV-SAT
Przy opcji" wszystkie" pokazuje zaprogramowane programy zarówno satelitarne jak i naziemne.
Ich kolejność jest uzależniona od czego zaczynamy programować.
Przy opcji DVB-T,kolejność się zmienia i uzależniona jest też od kolejności programowania.
Oczywiście można w dowolny sposób sortować przeplatając sat i naziemną.
Jest też możliwość tworzenia wielu niezależnych list.

Jeżeli chodzi o LCN,to osobiście zawsze go wyłączam .
Przy włączonej tej funkcji wiele odbiorników po sortowaniu przy zmianie programów,zachowuje się jak z opcją " skip "

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: LCN

Post autor: Poland »

Jarosław Masłowski pisze:Najpierw @Poland to niech w UE zakaża kodowania sygnały w DVB-T , T2 to wtedy będzie normalnie jak ktoś chce płacić to są Kablówki i SAT . To odrazu byłby porządek . Jak wczoraj szukałem niemieckich kanałów z pokojowej anteny (oczywiście wąsy pionowo) to kanały niemieckie wchodzą od kanału 800 a teoretycznie Czechy mogę odbierać i nie wiem od jakiego Kanału w LNC za to TVP szatkowało . Na jedną antenę to nie wyróbka . A ja sądzę że to niech dadzą od 35-40/41 .
Na to raczej nie licz gdyż UE na pewno nie będzie chciało zakazać praktyk z kodowaniem stacji telewizyjnych.

Awatar użytkownika
cherubin
Posty: 73
Rejestracja: 13 listopada 2020, o 12:44
Miejscowość: Rzeszów
Odbiornik: LG UM7450PLA
Instalacja antenowa: UHF: MAGURA ATZ-19 pasywna
VHF: DIPOL-1/5-12 pasywna
Nadajnik - obiekt nadawczy: Rzeszów Baranówka/Sucha Góra

Re: LCN

Post autor: cherubin »

Orientuje się ktoś dlaczego nr LCN 19-27 nie są zajęte?

Awatar użytkownika
blockbuster
Posty: 1467
Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
Miejscowość: okolice Radomska
Odbiornik: LG UK6300
Instalacja antenowa: ATX-91
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora

Re: LCN

Post autor: blockbuster »

Część tych LCN jest obecnie wykorzystywana przez lokalne MUX-y. W MUX-L3 kanał Filmax ma LCN 22, TVC 23 a Stars TV 25.
W stanowisku KRRiT dotyczącym numerów identyfikacyjnych można wyczytać, że LCN 19, 20, 24, 27 są przypisane docelowo do MUX-6.

https://www.gov.pl/web/krrit/2021-rok3

Zablokowany