MPEG4 jak to działa

Różne zagadnienia techniczne: EPG, telegazeta, dźwięk, SSU, dane, i inne
nico851

MPEG4 jak to działa

Post autor: nico851 » 10 lutego 2012, o 17:32

Witam. Powiedzmy że mam telewizor z mpeg4 i mógł by ktoś wytłumaczyć jak i na jakiej zasadzie to działa? Czy jest do tego potrzebna antena jakaś czy nie? Jakieś kable czy coś bo co się nie zapytam to każdy mi mówi co innego jak to w końcu jest? Jestem z okolic Jarosławia i też tu pytanie czy będę mógł to odbierać...??? Dziękuję za odp...Pozdrawiam...

Awatar użytkownika
#BEAVER#
Posty: 171
Rejestracja: 17 stycznia 2012, o 21:14
Odbiornik: LG LA620S, Wiwa HD-100,90,50, Ferguson T650i
Instalacja antenowa: "Kierunkowa" + symetryzator (300m n.p.m.+8m n.p.t.)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katow,Ornontowice,Wisła,Frýdek-M,Ostrava

Re: Mpeg4 jak to działa

Post autor: #BEAVER# » 10 lutego 2012, o 18:00

Najpierw proponuję zapoznać się z lekturą:
http://www.emitel.pl/telewizja/naziemna ... rowa-dvb-t
;)

nico851

Re: Mpeg4 jak to działa

Post autor: nico851 » 10 lutego 2012, o 18:39

Lektury to były w szkole:) Mi wystarczy jedna prosta odpowiedz.

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3095
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Odbiornik: Samsung LE32B530
Signal HD-507
NOT LV5T Deluxe
NOT LV5T Qube
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: Mpeg4 jak to działa

Post autor: qwerty » 10 lutego 2012, o 18:54

Tu masz informację jak wygląda dekodowanie:
http://en.wikipedia.org/wiki/DVB-T#Tech ... e_receiver
W wielkim skrócie: złapanie sygnału, synchronizacja, demodulowanie, demultipleksowanie i odtwarzanie odpowiedniego strumienia.
Jak chcesz odbierać bez anteny? Prawa fizyki się tutaj nie zmieniają. Popatrz na mapki multipleksów i zobacz czy coś możesz odbierać.

Awatar użytkownika
m@rtops
Posty: 3040
Rejestracja: 16 stycznia 2012, o 19:05
Odbiornik: LG 47LA660S , Samsung LE32s71b+T65, LG M2094+wiwa hd90new
Instalacja antenowa: opticum AX 1000+ , 6m npt oraz Dipol 19/21-69 - obie bez wzm
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica - 15km

Re: Mpeg4 jak to działa

Post autor: m@rtops » 10 lutego 2012, o 19:40

nico851 pisze:Lektury to były w szkole:) Mi wystarczy jedna prosta odpowiedz.
podłączasz antenę do tv(na początek tę z której korzystałeś)
szukasz kanałów cyfrowych(ntc)
a co złapiesz i na którym kanale poszukaj w etapach wdrażania MUXów
prościej?

loleklolek
Posty: 352
Rejestracja: 25 sierpnia 2011, o 17:49
Odbiornik: LG LE4500
Philips PFL5405H/12
WIWA HD-50/HD-90
Instalacja antenowa: ASP-4A na balkonie (4m n.p.g., 30km), ASR-345 +wzmacznicz, na dachu (10m, 25km)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Olsztyn, RTCN Śrem

Re: Mpeg4 jak to działa

Post autor: loleklolek » 10 lutego 2012, o 22:03

nico851 pisze:Witam. Powiedzmy że mam telewizor z mpeg4 i mógł by ktoś wytłumaczyć jak i na jakiej zasadzie to działa?
Z punktu widzenia laika działa mniej więcej tak samo, jak tradycyjna telewizja. Są drobne różnice objawiające się m.in. tym, że w telewizji cyfrowej oprócz nazwy kanału mogą być wyświetlane dodatkowe informacje, np. o nazwie aktualnie lecącego programu. Pewną różnicą w porównaniu do telewizji analogowej jest to, że sygnał cyfrowy nie śnieży, tylko albo jest obraz kryształ, albo jest brak sygnału. Utrudnia to trochę ustawienie anteny, ale za to miło się to ogląda.
nico851 pisze:Czy jest do tego potrzebna antena jakaś czy nie?
Tak, jest potrzebna antena telewizyjna (nie satelitarna!). Jaka, to zależy od konkretnej lokalizacji.
nico851 pisze:Jakieś kable czy coś bo co się nie zapytam to każdy mi mówi co innego jak to w końcu jest?
Tak, kabel antenowy łączący antenę z telewizorem i kabel zasilający łączący telewizor z prądem - to taka nazwijmy to minimalna konfiguracja :-) Jeśli tv nie ma MPEG-4, to potrzebny jest oddzielny dekoder/przystawka/STB, którą podłącza się do tv zazwyczaj kablem EURO (SCART) lub HDMI (tym lepiej, ale te złącza mają tylko w miarę nowe tv).

nico851

Re: Mpeg4 jak to działa

Post autor: nico851 » 11 lutego 2012, o 08:54

No właśnie ja miałem zawsze problem z tą anteną zwykłą wiecznie mi to śnieżyło i ustawiałem i przestawiałem i jakoś nie mogłem tego ustawić dlatego pytam czy właśnie jest potrzebna antena...

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2417
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Mpeg4 jak to działa

Post autor: JaroslawMroczkowski » 11 lutego 2012, o 22:21

Antena jest zawsze potrzebna, ale na początek proponuję spróbować z tą która jest, skoro był odbiór analogowy, powinien być i cyfrowy, a jak nie zadziała poczytać dział o antenach na forum. Oczywiście zakładając, że jest się w zasięgu emisji DVB-T :arrow: patrz mapki zasięgu na naszej stronie internetowej.

nico851

Re: Mpeg4 jak to działa

Post autor: nico851 » 12 lutego 2012, o 11:36

Ok wszystko działa jak należy kupiłem nową antenę i jest w sumie 10 kanałów ok dzięki za podpowiedzi... Temat do zamknięcia. Pozdrawiam.

pikaczu
Posty: 1329
Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
Odbiornik: sony bravia kdl-32w706b
Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy, mux 1-3, 8, mux z tvs

czy zmienią parametry w dvb-t

Post autor: pikaczu » 5 lutego 2014, o 09:34

czy nadawcy z mux 1, 2 i 3, zmienią na h264 mpeg-4, swoje kanały?

belzebiusz
Posty: 2499
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: czy zmienią parametry w dvb-t

Post autor: belzebiusz » 5 lutego 2014, o 11:24

Wszystkie kanały w polskim DVB-T są nadawane właśnie w H.264/MPEG-4 AVC, więc nie rozumiem o co ci chodzi.

pikaczu
Posty: 1329
Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
Odbiornik: sony bravia kdl-32w706b
Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy, mux 1-3, 8, mux z tvs

Re: czy zmienią parametry w dvb-t

Post autor: pikaczu » 5 lutego 2014, o 14:54

napewno, bo ktoś mi powiedział, że nie.

i mały dowód http://---------/viewpage.php?page_id=239

Awatar użytkownika
Puma
Posty: 2156
Rejestracja: 13 kwietnia 2009, o 08:48
Odbiornik: LG 27MT93S
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digital (bez wzmacniacza), ~7m.n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec (62,5km)

Re: czy zmienią parametry w dvb-t

Post autor: Puma » 5 lutego 2014, o 15:31

Masz tam pokazane H.264 (kompresja video) i jest dobrze... o co chodzi dokładniej?
W przyjętym w Polsce systemie kodowania MPEG-4-AVC (H.264)
http://www.aval.com.pl/aval,naziemna_tv ... ,2,12.html
Co to jest mpeg4 (AVC/H.264)?
https://mac.gov.pl/dzialania/najczestsze-pytania/

cyber
Posty: 713
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 19:29
Odbiornik: LG 47LA690S...
Instalacja antenowa: Maximum UHF14 pasywna/ 12m.-n.p.t. / 50 km od RTCN.(Muxy:1,2,3,8,Mob. 0 błędów)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań -Śrem,Piątkowo,Oborniki(8)

Re: czy zmienią parametry w dvb-t

Post autor: cyber » 5 lutego 2014, o 15:53

Zdaje się ,że autor tego wątku myli kompresję video z audio ...

pikaczu
Posty: 1329
Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
Odbiornik: sony bravia kdl-32w706b
Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy, mux 1-3, 8, mux z tvs

Re: czy zmienią parametry w dvb-t

Post autor: pikaczu » 5 lutego 2014, o 15:58

nic nie myla, bo nie nie ma h264 mpeg-4

ps.
czemu tvp testowala w warszawie, w h264 mpeg-4?

cyber
Posty: 713
Rejestracja: 7 lutego 2010, o 19:29
Odbiornik: LG 47LA690S...
Instalacja antenowa: Maximum UHF14 pasywna/ 12m.-n.p.t. / 50 km od RTCN.(Muxy:1,2,3,8,Mob. 0 błędów)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Poznań -Śrem,Piątkowo,Oborniki(8)

Re: czy zmienią parametry w dvb-t

Post autor: cyber » 5 lutego 2014, o 16:44

Tak w skrócie: TVP chodziło tutaj o przetestowanie lepszych (efektywniejszych) technik multiplexacji a dokładnie multiplexacji statystycznej od podobnych technik stosowanych dotychczas...
A wszystko to w standardzie DVB-T H.264 AVC (mpeg4) który był i cały czas jest standardem -zgodnie z którym nadają wszystkie Muxy NTC w Polsce - łącznie z kodowanym Mux4.

Inna sprawa to efekt powyższych testów ...ale o tym będziemy mogli się już przekonać 15 lutego oglądając kanały TVP (Mux3) ;)
Pozdro.

tajemnicapanstwowa
Posty: 158
Rejestracja: 14 października 2010, o 01:02
Odbiornik: LG M2352D-PZ

Pinnacle 340e hybrid + DVB Viewer
Instalacja antenowa: tzw. "patyk" magnetyczny 15cm
Nadajnik - obiekt nadawczy: Szczecin/Kolowo

Re: czy zmienią parametry w dvb-t

Post autor: tajemnicapanstwowa » 5 lutego 2014, o 16:50

ale o co Ci chodzi?
W Polsce od początku nadawano obraz z H.264, bo taki przyjęto tu standard.

MPEG4 to po prostu nazwa standardu kodowania obrazu, a H.264 znane jako MPEG4 AVC jest jego rozwinięciem.

To co tam widzisz w tych tabelkach jako MPEG1 czy MPEG2 to kodowanie dźwięku (które swoją drogą mogliby już zmienić na coś bardziej efektywnego).

TVP korzystała podczas testów z dokładnie tego samego kodeka co wcześniej.

aron_m
Posty: 109
Rejestracja: 22 lipca 2011, o 15:08
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wrocław/Ślęża, Żórawina

STANDARDY które powinniśmy byli trzymać i je wprowadzić

Post autor: aron_m » 6 lutego 2014, o 17:13

Usługi HD w DVB-T - Trendy i implementacje:

https://tech.ebu.ch/docs/events/abu09/a ... ouadio.pdf

Wprowadzenie i przystosowanie usług HD w planie GE06:

https://tech.ebu.ch/docs/tech/tech3334.pdf

Wyraźnie widać w dokumentach, że polskie kombinowanie z ilością i jakością programów w multipleksach od początku było, jest i będzie skazane na porażkę.

Prosty przykład: Powyższe dokumenty mówią wprost, że nasz 1 kanał HD 1080i/50 powinien być nadawany z co najmniej od 10 do 14 Mbit/s by spełnić oczekiwane wrażenia widzów w stosunku do wysokiej rozdzielczości (i nie jest to tylko teoria, skoro poparli wnioski szerokimi testami na szerokiej grupie odbiorców)

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2417
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: STANDARDY które powinniśmy byli trzymać i je wprowadzić

Post autor: JaroslawMroczkowski » 6 lutego 2014, o 23:53

Czyli w 2014 roku powinniśmy trzymać się zaleceń z roku 2009, opartych na badaniach z lat 2007 i 2008, nie zwracając uwagi na postęp techniczny? Proponuję od razu postawić postulat powrotu do czarno-białej telewizji analogowej, bo w 1960 roku ktoś napisał, że to najlepsze rozwiązanie.

Zastanawiam się czy to mnie ostatnio poczucie humoru opuszcza, czy mamy urodzaj trolli na forum.

Wydajność koderów ciągle wzrasta nie tylko ze względu na większą wydajność procesorów ale i optymalizację oprogramowania. Dodatkowo, coraz wydajniejsze stają się algorytmy multipleksacji statystycznej. Pokazały to m.in. niedawno zakończone testy przeprowadzone w Warszawie na kanale 29. Wzrost wydajności koderów w czasie dobrze zilustrował (wykres na końcu strony) Ken McCann z firmy ZetaCastw swojej publikacji Future Code Progress Towards High Efficiency Video Coding. (Zwracam uwagę, że wartości są podane dla 1080p, więc dla 1080i są odpowiednio mniejsze. Nie uwzględnił też zysku wynikającego z multipleksacji statystycznej kilku programów).

belzebiusz
Posty: 2499
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: STANDARDY które powinniśmy byli trzymać i je wprowadzić

Post autor: belzebiusz » 7 lutego 2014, o 00:31

To chyba niemiecki nadawca publiczny z 720p na poziomie 13 Mb/s jest w dawnej epoce...

Odpowiedz