Dźwięk w DVB-T

Różne zagadnienia techniczne: EPG, telegazeta, dźwięk, SSU, dane, i inne
mrozilla
Posty: 71
Rejestracja: 2 grudnia 2011, o 23:01

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: mrozilla » 20 czerwca 2012, o 21:53

A co dokładnie oznaczają te nazwy? Tu Oryginał, tu oryginał?
Które to 5.1 etc.?
Aha i czy w TotalMedia jest możliwość ustawienia innej niż ta pierwsza z listy? Bo akurat na każdym kanale standardowo działają 2 głośniki, dopiero po ręcznym przestawieniu przechodzi w 5.1 ale ni wiem które do DD, które DD+
Trochę zagmatwane to wszystko...

arik92
Posty: 663
Rejestracja: 4 czerwca 2010, o 15:37

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: arik92 » 20 czerwca 2012, o 22:00

Na TVP1 HD, TVP1 SD i TVP2 HD są trzy ścieżki:
- pierwsza to "polski" MPEG
- druga to "QAA" DD+ 5.1 (niektóre audycje są w 5.1 tylko)
- trzecia to "QAD" DD+ 2.0 to jest ścieżka z audio-deskrypcją

Na TVP2 SD są dwie ścieżki, "polski" MPEG i audio-deskrypcyjna "QAD" DD+, nie ma ścieżki nr 2 - "QAA" DD+.

Ambroży_100
Posty: 2
Rejestracja: 20 czerwca 2012, o 20:56
Odbiornik: LG 32LD350
Nadajnik - obiekt nadawczy: mux 1, 2 - Piaski, mux 3 - Rabego

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: Ambroży_100 » 20 czerwca 2012, o 22:11

Witam, pojawił się dzisiaj u mnie problem z dźwiękiem. Mam TV LG 32LD350. Do tej pory wszystkie kanały odbierały dobrze i nie było większych problemów. Dzisiaj popołudniu Włączając TV i kanał TVP1 HD usłyszałem krótki dźwięk i cisza. Po przełączeniu ścieżki audio na DD+ (język oryginalny) lub DD (qad), dźwięk nie działa na MPEG (Polski). Sytuacja ta ma miejsce tylko na kanałach TVP. Dodam jeszcze, że na ścieżce (język oryginalny) jakosć jest najlepsza (dd+), ale po chwili dźwięk się zaczyna zniekształcać. Pytanie czy to wina mojego TV, TVP, czy ktoś jeszcze ma takie problemy?

mrozilla
Posty: 71
Rejestracja: 2 grudnia 2011, o 23:01

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: mrozilla » 20 czerwca 2012, o 22:35

arik92 pisze:Na TVP1 HD, TVP1 SD i TVP2 HD są trzy ścieżki:
- pierwsza to "polski" MPEG
- druga to "QAA" DD+ 5.1 (niektóre audycje są w 5.1 tylko)
- trzecia to "QAD" DD+ 2.0 to jest ścieżka z audio-deskrypcją

Na TVP2 SD są dwie ścieżki, "polski" MPEG i audio-deskrypcyjna "QAD" DD+, nie ma ścieżki nr 2 - "QAA" DD+.
A polski to co? Bo jaka inna może być? :)
jest tak samo 2.0 tak jak QAD? Aha i co to ta audiodeskrypcja, bo z tego co czytałem, coś dla niesłyszących czy coś w podobie, ale żadnej różnicy nie widzę, pomiędzy tym a QAA, na obu działają głośniki w trybie 5.1, jedynie na pierwszej ścieżce, jest jakby 2.0

arik92
Posty: 663
Rejestracja: 4 czerwca 2010, o 15:37

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: arik92 » 20 czerwca 2012, o 23:03

Jeśli na ścieżce QAA DD+ będą w przyszłości leciały filmy z oryginalną ścieżką dźwiękową to wtedy na ścieżce polski MPEG film będzie z lektorem.
Audiodeskrypcja zawiera dodatkowe opisy słowne dla osób niewidomych i jeśli materiał nadawany będzie ją zawierał to będzie to słychać na trzeciej ścieżce QAD DD+.

rockhound
Posty: 179
Rejestracja: 25 maja 2012, o 09:31
Odbiornik: LCD LG 42" LD550
Instalacja antenowa: Antena siatkowa+wzmacniacz GPS 9701,zawieszona na maszcie 12m. n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Płock-Rachocin

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: rockhound » 20 czerwca 2012, o 23:16

Ambroży_100 pisze:Witam, pojawił się dzisiaj u mnie problem z dźwiękiem. Mam TV LG 32LD350. Do tej pory wszystkie kanały odbierały dobrze i nie było większych problemów. Dzisiaj popołudniu Włączając TV i kanał TVP1 HD usłyszałem krótki dźwięk i cisza. Po przełączeniu ścieżki audio na DD+ (język oryginalny) lub DD (qad), dźwięk nie działa na MPEG (Polski). Sytuacja ta ma miejsce tylko na kanałach TVP. Dodam jeszcze, że na ścieżce (język oryginalny) jakosć jest najlepsza (dd+), ale po chwili dźwięk się zaczyna zniekształcać. Pytanie czy to wina mojego TV, TVP, czy ktoś jeszcze ma takie problemy?
Ambrozy_100 u mnie jest to samo, ścieżke domyślną wybiera mi MPEG Polski i jest cisza, musze przełączać ręcznie tylko co z tego jak w DD org dzwięk dziwnie się odkształca, a w qad się przycina.

Ja nie wiem co oni tam za fikołki odczyniają, było dobrze to znowu coś zamajstrowali

mrozilla
Posty: 71
Rejestracja: 2 grudnia 2011, o 23:01

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: mrozilla » 20 czerwca 2012, o 23:41

Ok, już staje się wszystko jaśniejsze... A co oznacza MUL, obecne na TVN?

belzebiusz
Posty: 2499
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: belzebiusz » 20 czerwca 2012, o 23:42

Multi language - wiele języków

rockhound
Posty: 179
Rejestracja: 25 maja 2012, o 09:31
Odbiornik: LCD LG 42" LD550
Instalacja antenowa: Antena siatkowa+wzmacniacz GPS 9701,zawieszona na maszcie 12m. n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Płock-Rachocin

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: rockhound » 21 czerwca 2012, o 00:27

Nie wiem kto jest odpowiedzialny za ten bałagan ze ścieżkami dzwięku w tvp, ale jak dla mnie to to jest skandal.

Jedyna tvp Polonia reaguje prawidłowo, a pozostałe programy milczą i trzeba ręcznie przestawiać dzwięk.Żadne kombinowanie w ustawieniach ze zmianami języków audio niczego nie zmienia.Nikt mi również nie wmówi że mam stary odbiornik z jeszcze starszym oprogramowaniem, bo to nieprawda,to tvp tutaj zawaliło i mam nadzieje, że wszystko wróci jak najszybciej do stanu poprzedniego, bo w taki sposób oglądać się niestety nie da. Nie rozumiem w ogóle powodu tych zmian w dzwięku,komu to przeszkadzało?. Do tej pory przecież wszystko było dobrze.Mam nadzieje, że osoby za to odpowiedzialne przejrzą na oczy i coś z tym zrobią.

mrozilla
Posty: 71
Rejestracja: 2 grudnia 2011, o 23:01

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: mrozilla » 21 czerwca 2012, o 00:36

Hmm, ale jak "działa" te wiele języków.
Po przestawieniu na MUL zaczyna grać ciszej, ale tylne głośniki wydają poprawne dźwięki, przed przestawieniem wydają zniekształcony, cichy jakby pogłos... ale wszystko odbywa się w jednym i tym samym języku. Na różnych programach sprawdzałem... czyżbym nie trafił na ten, na którym działa owe MUL?

belzebiusz
Posty: 2499
Rejestracja: 5 grudnia 2011, o 15:35
Odbiornik: .
Sony KDL-42W805A
Not Only TV LV5T Deluxe (USB)
Instalacja antenowa: 19-elementowa Yagi
z symetryzatorem,
na kominie
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN: Siedlce/Łosice i Dęblin/Ryki

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: belzebiusz » 21 czerwca 2012, o 00:40

Tak, nie trafiłeś. Włącz sobie Superkino o 20 na TVN, albo wieczorny film w niedzielę na TVN7 i będziesz miał angielski dźwięk filmu (bez lektora) w 5.1 i jeszcze napisy do wyboru.
A MUL to tylko oznaczenie takie jak ORG. Po prostu jest tam lepsze audio AC3, a TVN/TVN7 dodatkowo puszczają czasami oryginalne audio. TVP jeszcze do tego nie dorosła, ale już jest lepiej bo są mecze Euro 2012 w 5.1.

mrozilla
Posty: 71
Rejestracja: 2 grudnia 2011, o 23:01

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: mrozilla » 21 czerwca 2012, o 00:50

Akurat mecze w HD z dźwiękiem 5.1 naprawdę miło się ogląda i słucha... a słowa komentatorów i emocje, bezcenne :)

rockhound
Posty: 179
Rejestracja: 25 maja 2012, o 09:31
Odbiornik: LCD LG 42" LD550
Instalacja antenowa: Antena siatkowa+wzmacniacz GPS 9701,zawieszona na maszcie 12m. n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Płock-Rachocin

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: rockhound » 21 czerwca 2012, o 00:54

Dokładnie tak jak mówi Belzebiusz, MUL to nic innego jak ORG, w TVNie już dawno wiedzą co to 5.1 i potrafią to ładnie wyemitować.Nie trzeba nawet czekać do piątkowego SUPERKINA, bo dzisiaj np. Ścigany byl w 5.1 ale z lektorem, gdyby nie reklamy,pomyślałbym, że oglądam z dvd takie efekty.
Ciekawe kiedy tvp do tego dorośnie?, po tych dzisiejszych jajach ze zmianą ścieżek domyśnych wnioskuje, że nie prędko.

Dzwięk na meczach akurat mnie nie powala,mało soczysty.panorama z przodu troche słaba, tyły tylko troche pobąkiwały.Szału nie ma

Awatar użytkownika
Wojewoda82
Posty: 183
Rejestracja: 18 lutego 2012, o 10:01
Odbiornik: LG 32LD465
Toshiba 32HL833
Wiwa 90 + stary kineskopowy tv
Instalacja antenowa: Yagi 19- elem. z symetryzatorem umieszczona pod dachówką + rozgałęźnik ART/4
Nadajnik - obiekt nadawczy: 1,2,3 - Ślęża

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: Wojewoda82 » 21 czerwca 2012, o 06:24

arik92 pisze:@Wojewoda82, rozumiem że jak teraz na TVN ścieżka MPEG jest jako "polski", a DD jako "MUL" to zawsze wybiera MPEG i nie da się ustawić domyślnej DD?

Tak, nie ma szans aby automatycznie wybrało ścieżkę DD czy DD+ jeśli nie ma w nazwie "Polski". Jak jest jakaś inna nazwa to pozostaje przy MPEG.
rockhound pisze:Nie wiem kto jest odpowiedzialny za ten bałagan ze ścieżkami dzwięku w tvp, ale jak dla mnie to to jest skandal.

Jedyna tvp Polonia reaguje prawidłowo, a pozostałe programy milczą i trzeba ręcznie przestawiać dzwięk. Żadne kombinowanie w ustawieniach ze zmianami języków audio niczego nie zmienia. Nikt mi również nie wmówi że mam stary odbiornik z jeszcze starszym oprogramowaniem, bo to nieprawda,to tvp tutaj zawaliło i mam nadzieje, że wszystko wróci jak najszybciej do stanu poprzedniego, bo w taki sposób oglądać się niestety nie da. Nie rozumiem w ogóle powodu tych zmian w dzwięku,komu to przeszkadzało?. Do tej pory przecież wszystko było dobrze.Mam nadzieje, że osoby za to odpowiedzialne przejrzą na oczy i coś z tym zrobią.
Wejdź w menu:
Wyłącz w "opcjach" "asystenta niepełnosprawnych", a dokładnie opis dźwiękiem i sygnał. Pomoże...

rockhound
Posty: 179
Rejestracja: 25 maja 2012, o 09:31
Odbiornik: LCD LG 42" LD550
Instalacja antenowa: Antena siatkowa+wzmacniacz GPS 9701,zawieszona na maszcie 12m. n.p.t.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Płock-Rachocin

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: rockhound » 21 czerwca 2012, o 08:38

Właściwy człowiek we właściwym miejscu, dzięki wojewoda82.pomogło.
:)

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: Jarosław Bałuka » 21 czerwca 2012, o 09:19

Oznaczenia wg norm:
ORG - Oring (nie wiem co to za język :) )
MUL - Multiple language - wiele języków, stosowane w krajach gdzie jest kilka języków urzędowych
AUX - ???
QAA..QTZ - zarezerwowane do lokalnego użycia.
Wg normy EN300468 (Digital Video Broadcasting (DVB); Specification for Service Information (SI) in DVB systems) :
ISO 639 Language Descriptor for "original audio" Soundtrack
[...] In some cases, broadcasters may wish to signal that one of the channels contains the audio in the original language of the source, without specifying the exact language being used. This "original audio" language may be signalled with an ISO 639 language code of "qaa", from the "local use" area of ISO 639.


O tym, czy telewizor rozpoznaje daną ścieżkę jako ścieżkę audiodeskrypcji nie decydują oznaczenia językowe (AUX,QAD,...) lecz specjalne dane zawarte wewnątrz strumienia.

loleklolek
Posty: 352
Rejestracja: 25 sierpnia 2011, o 17:49
Odbiornik: LG LE4500
Philips PFL5405H/12
WIWA HD-50/HD-90
Instalacja antenowa: ASP-4A na balkonie (4m n.p.g., 30km), ASR-345 +wzmacznicz, na dachu (10m, 25km)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Olsztyn, RTCN Śrem

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: loleklolek » 21 czerwca 2012, o 09:41

@Jarosław Bałuka

http://en.wikipedia.org/wiki/Oring_language :D.

Mam takie pytanie odnośnie tych znaczników audiodeskrypcji. Czy coś się zmieniło w sposobie ich nadawania? Wydaje mi się, że kiedyś (za czasów wprowadzania audiodeksypcji w Czasie Honoru) działało to z moim tv lepiej, a teraz coś tak jakby gorzej. Tylko nie wiem, czy to kwestia tego, że rozgrzebałem coś, czy mojego odbiornika.

A tak BTW, to jak to dobrze, że jest to forum. Jakby go nie było, to chyba więcej bym siedział kombinując, jak ustawić tv do odbioru NTC, niż mógł ją sobie pooglądać :-(.

Awatar użytkownika
Wojewoda82
Posty: 183
Rejestracja: 18 lutego 2012, o 10:01
Odbiornik: LG 32LD465
Toshiba 32HL833
Wiwa 90 + stary kineskopowy tv
Instalacja antenowa: Yagi 19- elem. z symetryzatorem umieszczona pod dachówką + rozgałęźnik ART/4
Nadajnik - obiekt nadawczy: 1,2,3 - Ślęża

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: Wojewoda82 » 21 czerwca 2012, o 12:36

Panie Jarosławie, więc jak w końcu docelowo będzie miała opis ścieżka podstawowa audio w DD albo w DD+ na poszczególnych kanałach. W tej chwili występują 3 rodzaje (a nawet 4):

TVP 1 i 2: DD+ Język oryginalny (na innych TV pewnie ORG)
TVN, TVN7, TTV: DD Multiple languages (na innych TV pewnie MUL)
TV Polonia: DD Polski (dla mnie jedyna nadawana prawidłowo)


ATM Rozrywka: 2 ścieżki MPEG, z tego pierwsza "Polski" działa, natomiast druga "org" cisza.

Nie liczę ścieżek z audiodeskrypcją, ale one są opisane jednakowo

Chciałbym wiedzieć jak będzie docelowo, aby zgłosić ewentualnie u producenta, może coś zrobią i poprawią w sofcie...

Dodam, że moim zdaniem ścieżka DD (DD+) w kanałach gdzie występuje powinna (jako bogatsza niż MPEG) mieć ustawienia "Polski" gdy jest normalne nadawanie filmów z lektorem (lub polskich filmów i audycji), natomiast powinna zmieniać nazwę na "Multi" albo "Oryginal" na czas, gdy dana audycja lub film jest nadawany z ścieżką z lektorem (wtedy na MPEG) i bez lektora (DD). Wydaje mi się to najbardziej logicznym i naturalnym rozwiązaniem

Awatar użytkownika
Jarosław Bałuka
Posty: 2888
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Odbiornik: Samsung UE40HU6900
Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: Jarosław Bałuka » 21 czerwca 2012, o 13:54

Na TVP1 i 2 obecnie druga ścieżka (DD+) ma oznaczenie QAA co telewizory słusznie rozpoznają jako Voice Oryginal czyli dźwięk oryginalny.
Oznaczenie ORG nie powinno być stosowane gdyż prowadzi do http://en.wikipedia.org/wiki/Oring_language
MUL - też nie, nie to przeznaczenie

Docelowo... myślę, że dopiero uzgodnienie z Nadawcami i aktualizacja Kodeksu Dobrych Praktyk wykaże, który wariant zostanie przyjęty.

Awatar użytkownika
Mariusz65
Posty: 16
Rejestracja: 21 czerwca 2012, o 09:04
Odbiornik: LG - 32LV3550
Instalacja antenowa: Antena siatkowa ze zwmacniaczem
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Trzeciewiec

Re: Dźwięk w DVB-T

Post autor: Mariusz65 » 21 czerwca 2012, o 15:20

Jarosław Bałuka pisze:Planowane oznaczenie ścieżek audio:
audio 1: POL - podstawowa MPEG LII
audio 2: QAA - DD+ (język oryginalny)
audio 3: QAD - DD+ audiodeskrypcja
Jak to praktycznie ustawić w odbiorniku :?: (LG - 32LV3550)
Moi rodzice nie mają od wczoraj dźwięku na TVP 1 HD i TVP 2.

Odpowiedz