Dźwięk w DVB-T

[wsz]

Na wyjściu analogowym jest sygnał z dwoma kanałami L i P. Co z tym zrobi dekoder to sprawa jego ustawień. Informacja Dolby 2.0 jest dla cyfrowego dekodera po łączu cyfrowym, by przeszedł sam w wybrany tryb dekodowania dla dwóch kanałów np. ProLogic ileś_tam lub DTS:NEO6.

Co do ściśle określonych warunków, to sprawa nadawców.

By skończyć dyskusję: mam dołączony amplituner ze wszystkimi obecnie używanymi dekoderami i mogę porównywać w trybie 5.1 opcje Dolby Surround transmitowane dla PCM z DD5.1 np. dla wybranych programów/filmów w TVP i TVN nadawanych DD5.1 przełączając się między nimi:
dla PCM dźwięk jest przestrzenny i spójny przy dekodowaniu Dolby ProLogic IIx lub DTS:NEO6 Cinema i jego scena dźwiękowa odpowiada tej z DD5.1 ale lokalizacja przestrzenna źródeł dźwięku bocznych i tylnych oraz cała "atmosfera" jest wyraźnie gorsza niż dla DD5.1. Zresztą to kwestia słuchu i "wyrobienia", więc zawsze będzie dyskusyjna.

Dla transmisji tylko dwukanałowych DD2.0 i PCM równolegle(większość programów w TVP1/TVP2/Kultura) oba sygnały są równoważne - tyle, że dla PCM dekoder musiałem sam ustawić na ProLogicIIx lub DTS:NEO6 Cinema, a dla ścieżki DD2.0 sam to sugerował.

Dla mnie jakość dźwięku przestrzennego jest równie istotna jak obrazu.

[giaur500]

Wyjaśnijcie mi lepiej, po co 2 ścieżki dźwiękowe. I to 2 takie same, tyle że jedna w mp3 2 kanały, a druga A52.

Dodatkowo, jedna ścieżka to "Polski" a druga "Original Audio" i jest to mylące jak cholera, bo "Original Audio" wskazywałoby na oryginalną ścieżkę dzwiękową (czyli film bez lektora i tego bym oczekiwał), tymczasem jest to ciągle głos z lektorem - więc pytam, skąd to "Original audio"?

[Kondzik1977]

W jakim formacie dżwięku nadaje TVP.

[DVBManiak]

MP2 I DD oraz DD+ w przypadku TVP1. Zresztą gdzieś już była odpowiedź niedawno.

[nkp123]

W MUX-3 TVP1 emituje dźwięk w MP2, DD i DD+.
W MUX-1 TVP1 emituje dźwięk w MP2 i DD.

[Poland]

Jednym z dwóch telewizorów na których odbieram DVB-T jest Samsung starszego typu i w jego przypadku jest wszystko dobrze z jednym wyjątkiem a są nimi szumy w tle. Czy ktoś wie skąd one pochodzą i jak się ich pozbyć by nie przeszkadzały w dźwiękowym odbiorze kanałów DVB-T ?

[nkp123]

Jako, że zapewne STB masz podłączony do TV za pomocą kabla EURO/SCART, dźwięk jest przesyłany analogowo - czyli szumów nie unikniesz. Możesz za to je zminimalizować ustawiając na pilocie od STB poziom głośności STB na maksimum, zaś samą regulację głośności dokonywać w telewizorze.

[DVBManiak]

Ja mam zawsze max w STB a reguluje na tv. Szumów nie słyszę, dopiero jak mocno podkręce głośność to na kanałach Eska i Polo słychać charczenie. Na pozostałych ok. TV podłączony kablem scart.

[giaur500]

dopiero jak mocno podkręce głośność to na kanałach Eska i Polo słychać charczenie.

Pierdzące głośniczki w tv? Do słuchania muzyki się to nie nadaje.

[DVBManiak]

Głośniki to wiem lipne, ale tutaj jest wina Eski i Polo.

[Bartosz Czach]

Niestety ZPRy nie dbają o dźwięk...

[Anduraki]

w CVBS u mnie nie brzęczy, raczej tylko w RGB

[zsk]

Prosiłbym Emitel jako operatora na Polskę DVB-T FTA o skoordynowanie z nadawcami programów opisów ścieżek dźwiękowych w DVB-T. Obecnie mamy bałagan z tym i stan obecny jest następujący:
MUX1:
TVP 1 HD: POLSKI MPEG 2.0; ORG DD+ 5.1; AUX DD+ 2.0
TVP 2 SD: POLSKI MPEG 2.0; AUX DD+ 2.0/5.1
TVP INFO: POLSKI MPEG 2.0
TTV: POLSKI MPEG 2.0; MUL DD 2.0/5.1
ATM ROZRYWKA: POLSKI MPEG 2.0; ORG 2.0(CISZA!)
ESKA TV: POLSKI MPEG 2.0
POLO TV: POLSKI MPEG 2.0

MUX2:
TVN: POLSKI MPEG 2.0; MUL DD 2.0/5.1
TVN7: POLSKI MPEG 2.0; MUL DD 2.0/5.1
POLSAT: POLSKI MPEG 2.0
POLSAT SPORT NEWS: POLSKI MPEG 2.0
TV4: POLSKI MPEG 2.0
TV6: POLSKI MPEG 2.0
PULS: POLSKI MPEG 2.0
PULS2: POLSKI MPEG 2.0

MUX3:
TVP1 SD: POLSKI MPEG 2.0; MUL DD 2.0; Nieokreślony DD+ 2.0/5.1
TVP 2 SD: POLSKI MPEG 2.0; Nieokreślony DD 2.0/5.1
TVP INFOx2: POLSKI MPEG 2.0
TVP KULTURA: POLSKI MPEG 2.0; POLSKI DD 2.0
TVP HISTORIA: POLSKI MPEG 2.0; AUX DD 2.0
TVP POLONIA: POLSKI MPEG 2.0; POLSKI DD 2.0

Jak widać jest bałagan z tym:
Proponuje aby uporządkować to w ten sposób:
1. aby ścieżki stereo MPEG miały opis POLSKI
2. aby ścieżki DD lub DD+ "wiodące" (czyli te 2.0/5.1) miały opis ORG
3. aby trzecie ścieżki DD (pewnie do audiodeskrypcji miały opis POLSKI DD)
Dzięki temu wszystko będzie uporządkowane i będą mogli widzowie w łatwy sposób ustawić sobie ścieżkę domyślną w swoich odbiorniach.
Kto będzie chciał mieć domyślną POLSKI MPEG to taką sobie bez problemu ustawi a kto będzie chciał mieć ORG DD żeby mieć domyślną ścieżkę Dolby i to w 5.1 to też bez problemów to będzie możliwe do zrobienia ustawiając ORG.

W związku z powyższym proszę Emitel o kontakt:
1) z osobami odpowiedzialnymi w ATM Rozrywka o usunięcie ścieżki ORG 2.0, bo jest tam cisza i jest to typ MPEG 2.0, albo niech będzie tam dźwięk nadawany w DD lub DD+ z ORG
2) z osobami odpowiedzialnymi w TVN (to chyba Emitel tworzy MUX2) aby zmienić typ ścieżek w TVN, TVN7 i TTV z MUL DD na ORG DD (spójne z TVP)
3) z osobami odpowiedzialnymi w TVP aby wszystkie ich programy miały tą samą logikę opisu zgodnego, czyli:
MUX 1:
w TVP 1 HD zmiana AUX DD 2.0 na POLSKI DD 2.0
w TVP 2 SD zmiana AUX DD+ 2.0/5.1 na ORG DD+ 2.0/5.1
MUX3:
w TVP 1 SD zmiana MUL DD 2.0 na POLSKI DD 2.0
w TVP 1 SD zmiana Nieokreślony DD+ 2.0/5.1 na ORG DD+ 2.0/5.1
w TVP 2 zmiana Nieokreślony DD 2.0/5.1 na ORG DD 2.0/5.1
w TVP KULTURA zmiana POLSKI DD 2.0 na ORG DD 2.0 (mam nadzieje, że zaczną nadawać w 5.1)
w TVP HISTORIA zmiana AUX DD 2.0 na ORG DD 2.0 (mam nadzieje, że zaczną nadawać w 5.1)
w TVP POLONIA zmiana POLSKI DD 2.0 na ORG DD 2.0 (mam nadzieje, że zaczną nadawać w 5.1)

[arik92]

Bardzo dobry pomysł, niech wreszcie będzie porządek z tymi ścieżkami.

Proponuje aby uporządkować to w ten sposób:
1. aby ścieżki stereo MPEG miały opis POLSKI
2. aby ścieżki DD lub DD+ "wiodące" (czyli te 2.0/5.1) miały opis ORG
3. aby trzecie ścieżki DD (pewnie do audiodeskrypcji miały opis POLSKI DD)

Według mnie może to być tak jak zaproponowałeś, ewentualnie druga ścieżka może być MUL zamiast ORG, a trzecia z audio-deskrypcją AUX zamiast polski, ważne żeby wszyscy nadawcy nadawali według jednego schematu, a nie jak każdemu się podoba.

Dzisiaj do południa ścieżki audio-deskrypcyjne miały ustawienie Polski na TVP1 HD i TVP2 w MUX1, ale potem technicy zmienili na AUX, więc może jakieś odbiorniki wariowały i wybierały tą ścieżkę domyślnie.

[Jarosław Bałuka]

Już to przerabialiśmy.
O oznaczeniu ścieżek dźwiękowych decydują Nadawcy. Ale spróbować uzgodnić warto...

[arik92]

To możecie im podpowiedzieć, może za waszą sugestią zmienią

[zsk]

Dlatego prośba do EMITELA o zaangażowanie się w uporządkowanie identyfikacji ścieżek, najlepiej żeby było:
POLSKI MPEG 2.0
ORG DD/DD+ 2.0/5.1
POLSKI DD 2.0 (lepiej POLSKI niż AUX, bo jest część odbiorników które definiują ścieżkę domyślną dźwiękową po nazwie języka POLSKI, ANGIELSKI, NIEMIECKI itp.)

Nie chciałbym żeby ludziska sobie tu popisali że wszyscy chcemy uporządkowania a osoby decydujące lub mające wpływ na nadawców (jak Emitel) nic nie zrobili z tym uporządkowaniem i żeby został ten bałagan na zasadzie każdy sobie z nadawców jak chce...

DLATEGO PROSIMY EMITEL ABY DOKONAŁ TEGO UZGODNIENIA JAKO OPERATOR NA POLSKĘ WSZYSTKICH 3 MUXÓW!

[arik92]

POLSKI DD 2.0 (lepiej POLSKI niż AUX, bo jest część odbiorników które definiują ścieżkę domyślną dźwiękową po nazwie języka POLSKI, ANGIELSKI, NIEMIECKI itp.)

Jak już wcześniej pisałem takie ustawienie dzisiaj było na TVP1 i TVP2 w MUX1, ale je zmienili na AUX. Dlaczego? Ciężko powiedzieć.
Te ścieżki mają dodatkowo oznaczenie, że są to ścieżki z audio-deskrypcją i w przypadku TV Sony to działa. Jeśli w ustawieniach dźwięku opcja "Opis audio" była wyłączona to TV wtedy domyślnie wybierał Polski MPEG, a jeśli była włączona to domyślnie wybierał Polski DD+ z audio-deskrypcją, można też było ustawić tak aby domyślnie wybierał ORG DD+.
Ale być może są odbiorniki, które zamiast Polski MPEG wybierały Polski DD+ z audio-deskrypcją i dlatego zmienili na AUX. Myślę, że dla nadawców priorytetem jest aby odbiornik wybierał ścieżkę z lektorem domyślnie, przynajmniej TVN tak zrobił i specjalnie oznaczył ścieżkę DD jako MUL.

[zsk]

Chodzi o to żeby nie było, że ten nadawca (TVN) to ma MUL DD a tamten nadawca (TVP) ma ORG DD i AUX DD (zamiast ORG -> TVP HISTORIA), a jeszcze ATM to emituje ciszę i to MPEG z oznaczeniem ORG.
EMITEL jako jedyny wybrany do nadawania wszystkich 3 MUX'ów powinien skonsultować z nadawcami jedną spójną zasadę oznaczania ścieżek, jeśli DD ma mieć ORG to wszyscy (jak wybierze się MUL to wszyscy), jak MPEG POLSKI to wszyscy (a nie ATM wyskakuje z jakimś ORG MPEG).

Czyli ścieżki:
Pierwsza ścieżka: MPEG mają mieć jedno oznaczenie POLSKI
Druga ścieżka: DD(DD+) 2.0/5.1 mają mieć jedno oznaczenie ORG (lub jeśli wszyscy wolą nadawcy MUL to MUL)
Trzecia ścieżka: DD mają mieć jedno oznaczenie AUX (jeśli nadawcy ustalą, że POLSKI ma być tylko dla MPEG)

[jarek259@gmail.com]

Test TVP-1 HD zakonczył się wczoraj,co do jakości obrazu żadnych zastrzeżeń,natomiast większa częśc osób zgłasza problem na forum z wyborem foni,do przedwczoraj dzwięk DD oznaczony był jako "polski" również w TVP 2,po włączeniu telewizora,przełączaniu z programu na program wybierany był automatycznie dzwięk przestrzenny czyli lepszy,obecnie przy oznaczeniu DD+ org,scieżkę za każdym razem trzeba wybierać manualnie,problem z tego co czytam na forum mają użytkownicy telewizorów LG,Philips,Samsung praktycznie pół Polski,jaka przeszkoda stoi ze strony Emitela,może TVP-1 HD żeby wprowadzić oznaczenie " DD+polski" do tej pory tak było i funkcjonowało bez zastrzeżeń,komu na tym zależy żeby dzwięk w DVB-T był przez połowę rodaków odbierany w gorszej jakości.Prezes Braun tak wczoraj uroczyscie w Teleexpresie włączył nam HD a wyłączył DD.Proszę o odpowiedz Panów z Emitela co stoi na przeszkodzie,jaki to jast wielki problem techniczy,żeby zmienić oznaczenie z DD+org na DD+polski!