Zakłócenia od LTE

Różne zagadnienia techniczne: EPG, telegazeta, dźwięk, SSU, dane, i inne
mmm777
Posty: 39
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Zakłócenia od LTE

Post autor: mmm777 » 23 lutego 2012, o 20:34

Przewiduje się, że uruchomienie telefonii 4G w paśmie byłej telewizji analogowej spowoduje:
że prawdopodobnie w 900 000 domów konieczne będzie zainstalowanie filtrów,
około 10 000 domów będzie musiało przejść na kablówkę lub TV z satelity,
domy, (około 500) które nie uzyskają odbiru metodami alternatywnymi - dostaną 10 000 funtów na szukanie rozwiązania.

Za wszystko zapłaci operator telefonii, włącznie z pomocą przy instalacji dla najstarszych i kalekich.

Źródło: http://www.bbc.co.uk/news/technology-17125468

Chyba warto wiedzieć.

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3097
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Miejscowość: Białystok
Odbiornik: LE32B530
UE32K5100
39LN5400
NOT LV5T Deluxe
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: W Brytanii telefonia 4G zakłóci DVB-T w prawie milionie

Post autor: qwerty » 23 lutego 2012, o 20:46

Przecież są to okolice k. 62-63. Jak ktoś ma przedwzmacniacz to mu przesteruje sygnał.

Awatar użytkownika
kupon
Posty: 670
Rejestracja: 18 lutego 2009, o 15:02
Odbiornik: Panasonic TX-50DXU701 / Panasonic TX 32AS650E
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digit+DIPOL-4/5-12 pol.V+Zwrotnica antenowa FM/6-12/21-69/75
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Chorągwica

Cyfrowa telewizja i LTE mogą się nawzajem zagłuszać

Post autor: kupon » 5 marca 2012, o 23:25

Zakłócenia fal radiowych stają się naprawdę poważnym problemem w nowoczesnych państwa i rozwój technologii wcale nie zbliża nas do poprawy sytuacji.
http://hd-opinie.pl/9222,aktualnosci,cy ... uszac.html

Awatar użytkownika
Anduraki
Posty: 1749
Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego

Re: Cyfrowa telewizja i LTE mogą się nawzajem zagłuszać

Post autor: Anduraki » 6 marca 2012, o 11:35

Przejzalem ten artykul, ale jak sie to ma do przydzielania czestotliwosci przez UKE. Przeciez nie moga dzialac dwie rzeczy na dokladnie tej samej czestotliwosci.
Tak wiec szczerze watpie, zeby to wogle bylo mozliwe.


Swoja droga zastanawiam sie ile z kanalow w danym regionie jest wykorzystywanych w obecnym momencie (tych od 21 do 69) z 10? jesliby zalozyc, ze kazdy ma 7 kanalow analogowych i 3 multipleksy to wyszloby jakies 10 kanalow, w takim razie co z reszta? Rozumiem problem sasiedniego pokrycia co oznacza ze trzeba te 10 kanalow pomnozyc x 3-4, ale to nadal ~10 kanalow zostaloby wolnych. Nie do konca rozumiem dlaczego jest taki problem z dostepnymi czestotliwosciami.

Bylbym wdzieczny jakby ktos to wyjasnil.

Awatar użytkownika
TomW
Posty: 904
Rejestracja: 27 grudnia 2011, o 21:44
Odbiornik: Samsung UE32F5000
Instalacja antenowa: Siatkowa, pokojowa DAVBOL W1 (parter)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kosztowy

Re: Cyfrowa telewizja i LTE mogą się nawzajem zagłuszać

Post autor: TomW » 7 kwietnia 2012, o 12:18

Nie potrafię wyjaśnić problemu LTE mojemu poprzednikowi, natomiast też zaczynam mieć obawy o dobry odbiór. To co prawda melodia przyszłości, jak piszą autorzy artykułu, ale jednak. Wydaje mi się, że w bardzo zurbanizowanym terenie (Warszawa, Katowice, Kraków) takie problemy mogą się pojawiać. Użycie specjalnych filtrów rozwiąże sprawę tam, gdzie się da. A reszta blisko nadajników, gdzie filtry nie zadziałają? W eterze zacznie robić sie tłok i pogodzić interesy LTE i NTC może byc trudne. Kilka lat w globalnej skali to niewiele i już wzorem innych państw dostrzegających ten problem powinniśmy dostrzec go i my. W tej chwili mam ten luksus, że mogę odbierać NTC z anteny pokojowej. Czy tak zostanie za kilka lat - nie jestem pewien. LTE wchodzi już do Polski, co widać w spotach reklamowych operatorów. Na razie nieśmiało, ale przecież apetyt rośnie w miarę jedzenia. Osobiście chciałbym mieć kiedyś LTE i niezakłócony odbiór NTC. Może to tylko moje strachy na lachy, ale warto się temu przyjrzeć i zadziałać na czas..

_chris_

Re: Cyfrowa telewizja i LTE mogą się nawzajem zagłuszać

Post autor: _chris_ » 7 kwietnia 2012, o 18:30

Anduraki pisze:Przejzalem ten artykul, ale jak sie to ma do przydzielania czestotliwosci przez UKE. Przeciez nie moga dzialac dwie rzeczy na dokladnie tej samej czestotliwosci.
Tak wiec szczerze watpie, zeby to wogle bylo mozliwe.
bo nie jest możliwe. Problem tkwi w czym innym.

Chodzi o sprzęt odbiorczy. Nie jest on obecnie, w ogólności, odporny na przesterowania silnymi sygnałami spoza właściwego pasma pracy, czyli poniżej 470MHz i powyżej 790(860)MHz, a główne obawy ogniskują się tu na silnych, przyszłościowych nadajnikach LTE. Po prostu, nie istnieje obecnie pojęcie selektywności torów odbiorczych i ich odporności na przesterowania.

Wygląda, że jest to realne zagrożenie, ale tak naprawdę to życie pokaże jaka będzie jego skala.

Na pewno istotne jest i będzie posiadanie dobrej instalacji antenowej, aby jak najbardziej radzić sobie z tym problemem, jeśli wystąpi, a w szczególności:
  • stosowanie kabli antenowych o bardzo wysokich współczynnikach ekranowania, na zewnątrz w wykonaniach zewnętrznych;
  • dokładne i staranne zakładanie wszelkich złącz i wtyków. Wtyki w pełni ekranowane.
  • tam, gdzie to niezbędne stosowanie wzmacniaczy masztowych / wewnętrznych, tak by móc zakładać pomiędzy nie antenę wydajne filtry GSM/LTE
  • stosowanie 100% osprzętu w obudowach metalowych (100% ekranowania)
  • dużo będzie zależeć również dekodera lub TV
Oznacza to niestety, że w niektórych okolicznościach instalacje antenowe będą musiały być trochę droższe od przeciętnych, ale takie jest życie. Choć ten, który robi sobie dobrą i porządną instalację antenową powinien mieć generalnie spokój od powyższych problemów, albo ma dużą szansę zwalczyć je niskim, dodatkowym kosztem.

A już tak zupełnie na koniec - ten, kto ma mało pieniędzy, powinien zdecydowanie inwestować od razu porządną instalację. Będzie po wielokroć wygrany... :D



-

Awatar użytkownika
nkp123
Posty: 553
Rejestracja: 8 grudnia 2011, o 18:21
Odbiornik: TV LG 32LW4500
Ariva 120 Combo
Instalacja antenowa: Antena ATX91 z symetryzatorem, ~11m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN / Warszawa-Raszyn

Re: Cyfrowa telewizja i LTE mogą się nawzajem zagłuszać

Post autor: nkp123 » 7 kwietnia 2012, o 19:40

Zgadzam się w całej rozciągłości z kolegą wyżej ;)

czarek333
Posty: 147
Rejestracja: 15 grudnia 2011, o 14:06
Odbiornik: Tv Samsung LE32C550
Instalacja antenowa: Fuba Dat 902+symetryzator+Triset 113 PE-ŻEL
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódż komin EC-4 (39,6km)

Re: Cyfrowa telewizja i LTE mogą się nawzajem zagłuszać

Post autor: czarek333 » 7 kwietnia 2012, o 20:09

Nic to nie pomoże ... ja mam instalacje zrobioną na tip top i przyciecia mam nadal , złącza zaciskane kompresyjne , kabel nówka ( tylko 3m) symetryzator ,antena nówka , i w bloku na parterze na tv samsung tylko 46-50% siły jakość u mnie to poziom błędów tak od 0-2-4 do 12 ... nawet jak tv pokazuje 0 to cos się wcina i jest pikseloza. Więc jak coś ma zakłócać to i tak wejdzie .... coraz bardziej mam wrazenie ze ta technika dvb-t to jest dla ludzi co mieszkają bez drzew przed oknem i co mają swoje domy z mozliwoscia montowania anteny na kominie na wys. 15- 20 i wiecej nad ziemią a reszta ludzi mieszkająca w miastach na parterze ma i bedzie miala odbiór jak sie uda

_chris_

Re: Cyfrowa telewizja i LTE mogą się nawzajem zagłuszać

Post autor: _chris_ » 7 kwietnia 2012, o 21:09

@ czarek333:
w twoich warunkach odbioru może tak być. Nasza DVB-T, jak zapewne wiesz, jest przeznaczona do odbioru na antenie zewnętrznej kierunkowej, ale na wysokości 10m bez przeszkód terenowych na kierunku nadajnika. A i to tylko w 95% przypadków.

Z anteną na parterze w blokowisku bez wzmacniacza bywa ciężko. Myślę, że masz za mało poziomu sygnału, odbierasz ileś tam sygnałów odbitych i masz jakąś tam silnie wahającą wypadkową na wejściu odbiornika. Tego nie zobaczysz na wskazaniach odbiornika. To raz.
Antena zamocowana przy oknie czy na balkonie wyłapuje dodatkowo wszelkie zakłócenia impulsowe generowane przez wszystko dookoła, co ma coś wspólnego z elektrycznością - u ciebie, sąsiadów, z ulicy.

Próbować dobrać wzmacniacz. Można spróbować dołożyć filtr GSM / LTE. Sprawdzić inny odbiornik. A w ogóle to AIZ lub antena na dach. Lub zachować spokój i poczekać na koniec ASO.

czarek333
Posty: 147
Rejestracja: 15 grudnia 2011, o 14:06
Odbiornik: Tv Samsung LE32C550
Instalacja antenowa: Fuba Dat 902+symetryzator+Triset 113 PE-ŻEL
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódż komin EC-4 (39,6km)

Re: Cyfrowa telewizja i LTE mogą się nawzajem zagłuszać

Post autor: czarek333 » 7 kwietnia 2012, o 21:41

chris ty jestes mądry chlopak ;) powiedz mi jak zamontowac taki lepszy wzmacniacz masztowy lub wewnetrzny co jest w ofercie dipola taki co ma poziom szumów niski ...chodzi mi o zasilanie czy tez musze montowac ten badziewny zasilacz z separatorem ? który jak mialem w innej antenie z lna177 robil dużo problemow. TERRA ABO11 LUB TAKI AWS 1/1F Z ZASILACZEM

_chris_

Re: Cyfrowa telewizja i LTE mogą się nawzajem zagłuszać

Post autor: _chris_ » 7 kwietnia 2012, o 22:31

@ czarek333: wzmacniacz możesz dać w mieszkaniu, przy odbiorniku - jak pasuje. Mało odbiorników TV wystawia napięcie do zasilania wzmacniacza antenowego - musisz sprawdzić, czy twój to umie. Jak nie umie, to można zastosować:
  • gotowy zasilacz zintegrowany ze zwrotnicą zasilającą, przykładowo AL-105 lub Picokom.
  • zwykły zasilacz typu "buła" z porządną zwrotnicą zasilania na F-kach typu: AZS-04/1
  • wzmacniacz wewnętrzny z wbudowanym zasilaczem - różności

czarek333
Posty: 147
Rejestracja: 15 grudnia 2011, o 14:06
Odbiornik: Tv Samsung LE32C550
Instalacja antenowa: Fuba Dat 902+symetryzator+Triset 113 PE-ŻEL
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódż komin EC-4 (39,6km)

Re: Cyfrowa telewizja i LTE mogą się nawzajem zagłuszać

Post autor: czarek333 » 7 kwietnia 2012, o 22:40

Wzmacniacz antenowy wewnętrzny z zasilaczem AWS-03F ok rozumiem chce wlasnie taki wzmacniacz tylko czy ma separator wbudowany chodzi oto ze boje sie ze napiecie pojdzie po kablu anteny do tv i ..... wiesz co

_chris_

Re: Cyfrowa telewizja i LTE mogą się nawzajem zagłuszać

Post autor: _chris_ » 9 kwietnia 2012, o 00:06

@ czarek333:
to jest wzmacniacz wewnętrzny, więc nie potrzebuje zwrotnicy zasilającej. Z jego specyfikacji wynika, że nie wystawia zasilania na wzmacniacz w antenie.

Maciej Ostasz
Posty: 35
Rejestracja: 23 października 2010, o 09:01
Odbiornik: WIWA 80/80ver.2,90, 100/Ferguson T55, T65/Samsung T22A300
Instalacja antenowa: Antena: Televes MIX DAT GD BOSS; kabel: 75 Om TRISET-113 PE żelowany
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Raszyn / Św. Krzyż

DVB-T a LTE - zakłócenia sygnału

Post autor: Maciej Ostasz » 22 maja 2012, o 02:16

Dzisiaj na portalu Interia.pl pojawił się artykuł bez szczegółów o wpływie nowego standardu LTE na naziemną telewizję cyfrową. W prawdzie tekst związany jest z problemem z UK ale u nas też już niedługo LTE będzie dostępne w dużej części kraju.

Moje pytanie brzmi czy problem ten jest znany i czy użytkownicy muszą się jakoś przygotować na taką ewentualność szczególnie ci z dużych miast?

Link do artykułu


wlodek11213
Posty: 15
Rejestracja: 5 lutego 2014, o 19:36
Odbiornik: Philips 42PFL3108H/12
Instalacja antenowa: antena kierunkowa AX1000 symetryzator ,budynek 2 piętrowy ,instalacja dachowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódż EC4

Wpływ zakłóceń LTE na odbiór DVB-T

Post autor: wlodek11213 » 8 lutego 2014, o 13:38

Jaki wpływ mają zakłócenia LTE na odbiór DVB-T,i czym mogą się objawiać na ekranie TV LCD ?

Awatar użytkownika
TLW/SZA
Posty: 859
Rejestracja: 9 czerwca 2013, o 16:41
Miejscowość: Moskorzew/Szczekociny
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Święty Krzyż/RTCN Kosztowy

Re: Wpływ zakłóceń LTE na odbiór DVB-T

Post autor: TLW/SZA » 8 lutego 2014, o 13:46

Oczywiście że mają wpływ.
Tutaj masz link do odpowiedniego działu na forum:

http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=47&t=3767

Poczytaj a znajdziesz odpowiedź.

wlodek11213
Posty: 15
Rejestracja: 5 lutego 2014, o 19:36
Odbiornik: Philips 42PFL3108H/12
Instalacja antenowa: antena kierunkowa AX1000 symetryzator ,budynek 2 piętrowy ,instalacja dachowa
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódż EC4

Re: Wpływ zakłóceń LTE na odbiór DVB-T

Post autor: wlodek11213 » 8 lutego 2014, o 22:10

Dziękuję za wyczerpujące wyjaśnienia ,nie mam pewności ale myślę że właśnie doświadczam tej wątpliwej przyjemności oglądania tych zakłóceń na ekranie. Ciekawe co nasi "władcy" zrobią z tym problemem? Psu na budę ta cała cyfryzacja, jeden rok cieszyłem się tą darmową telewizją w przyzwoitej cyfrowej jakości, a teraz jestem zmuszony przeprosić się z kablówką i szlak mnie trafia z tego powodu!!!

Awatar użytkownika
qwerty
Posty: 3097
Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
Miejscowość: Białystok
Odbiornik: LE32B530
UE32K5100
39LN5400
NOT LV5T Deluxe
Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice

Re: Zakłócenia od LTE

Post autor: qwerty » 11 lutego 2014, o 19:38

Nasz urząd twierdzi, że nie ma takiej możliwości (mimo, że rząd UK, Emitel i każdy kto ma IQ wyższe niż ma marchewka twierdzi inaczej).

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2477
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Zakłócenia od LTE

Post autor: JaroslawMroczkowski » 11 lutego 2014, o 21:38

Problem istnieje. Wcześniej czy później wystąpi w każdym kraju wprowadzającym usługi telekomunikacyjne w paśmie telewizyjnym. Niezmiernie ważne jest określenie kto, kiedy i jak powinien na to reagować. Brak szczegółowych wymagań i procedur spowoduje, że użytkownicy zostaną pozostawieni sami z problemem, który wcale nie musi być łatwy do rozwiązania.

Producenci sprzętu odbiorczego też zaczynają powoli o tym pisać:
Interference to TV signals under certain conditions when using mobile applications in the 800 MHz band (LTE - Long Term Evolution)

Odpowiedz