Zakłócenia niewiadomego pochodzenia - problem z odbiorem

[Bartosz Czach]

Zobacz, czy któraś z latarni nie gaśnie co jakiś czas. Może to być przyczyną.

[Marek]

Żadna z latarni nie gaśnie okresowo. Dziś sytuacja identyczna - po 21-ej stałe falowanie jakości sygnału od 0 do 75 i brak możliwości oglądania Olimpiady ( światła włączyły się po 20-ej).

[zesepo]

Masz antenę siatkową ze wzmacniaczem?

[Marek]

To jest antena Antena DVB-T PANEL TV kupiona na Allegro od Interaktywnego Powiatu Tarnowskiego z Tarnowa - ze wzmacniaczem zasilanym zasilaczem 12 V z wyprowadzonym pokrętłem umożliwiającym płynną regulację wzmocnienia. Nie jest to antena siatkowa , lecz ,,płaska" - panelowa.
Być może jednak jest jakiś związek między włączaniem oświetlenia ulicznego , a falowaniem jakości sygnału uniemożliwiającym oglądanie TV. Falowanie pojawia się bowiem codziennie od około pół godziny do godziny od włączenia oświetlenia.
CO W TEJ SYTUACJI MOŻNA ZROBIĆ? Przecież jakiś sposób na to musi być!Jaki?

[zesepo]

Nie uważasz że mieszkasz za blisko nadajnika, by używać anteny ze wzmacniaczem?

[Mutango]

Ech, taka mydelniczka ze wzmacniaczem 45dB, to łyknie wszystkie zakłócenia z okolicy. Można to rozwiązywać na różne sposoby: nakłaniać władze komunalne do naprawiania latarni ulicznych, pilnować aby sąsiad nie używał starej rozklekotanej wiertarki, przeganiać z podwórka smarkaczy na chińskich skuterkach itd itp... Można też kupić jakąś lepszą antenę kierunkową, o dobrym zysku pasywnym i bez wzmacniacza. Ale to by kosztowało może nawet i ze 40 zł, więc trzeba się zastanowić... Może się lepiej z tymi władzami, sąsiadami i smarkaczami użerać

[TomW]

Problemem jest mocny wzmacniacz w takiej "antenie". Bez niego niewiele będzie warta, a z nim wyłapuje i powiększa wszystkie zakłócenia z okolicy. Sam muszę używać na parterze wzmacniacza (słabszego) w innej co prawda antenie, lecz nie robi mi takich psikusów. Inna sprawa, że przy 45 dB, miałbym ewidentne przesterowanie. Firma produkująca takie anteny panelowe widocznie sądzi, że mocny wzmacniacz wystarczy, bo to panaceum na wszelkie zło. Nic bardziej mylnego.

[Marek]

Nie twierdzę , że zakupiona przeze mnie ,,mydelniczka ze wzmacniaczem"(bez wzmacniacza wcale nie działa)jest idealną anteną do telewizji cyfrowej.Niemniej odbiór pod względem siły sygnału - 100/100 jak i jakości sygnału - 65-80% jest dobry, a nawet czasem bardzo dobry. Ale dot. to godzin 6-20 obecnie. Potem TV nie da oglądać się z podanego już powodu. Żadna lampa oświetleniowa przy sąsiadującej ulicy nie jest uszkodzona.Nie występuje też na 100% żaden czynnik typu ,,sąsiad z wiertarką". Przyczyna zakłóceń jest więc nadal nieznana.Jedno jest tylko pewne na 100% -ma ona ścisły związek z zapadającym zmrokiem.Czy jedynym sposobem jest zmiana anteny na innego typu - ,,lepszą"?

[_chris_]

Nie twierdzę , że zakupiona przeze mnie ,,mydelniczka ze wzmacniaczem"(bez wzmacniacza wcale nie działa)jest idealną anteną do telewizji cyfrowej.Niemniej odbiór pod względem siły sygnału - 100/100 jak i jakości sygnału - 65-80% jest dobry, a nawet czasem bardzo dobry.

nie można jednoznacznie wyrokować, ale taki układ, kiedy poziom sygnału jest na max, a jakość sygnału dużo mniejsza od max, wskazuje zwykle na niewłaściwą instalację odbiorczą.

Z reguły chodzi tu o antenę - za mały zysk samej anteny oraz zbyt duże wzmocnienie/ za niski dopuszczalny poziom wyjściowy wzmacniacza lub nieprawidłowe warunki pracy układu ARW w najnowszych typach wzmacniaczy, ewentualnie zła lokalizacja anteny (np. strych,wewnątrz budynku, nisko nad gruntem, etc...)

W prawidłowo pracującej instalacji antenowej powinno być tak, że dekoder / TV powinien wskazywać MAX lub mniej poziomu odbieranego sygnału oraz MAX jakości odbieranego sygnału.

Wszystko więc wskazuje na to, że u ciebie problemem jest antena.

Przyczyna zakłóceń jest więc nadal nieznana.Jedno jest tylko pewne na 100% -ma ona ścisły związek z zapadającym zmrokiem.Czy jedynym sposobem jest zmiana anteny na innego typu - ,,lepszą"?

Po zachodzie słońca znacznie poprawia się propagacja (rozchodzenie się) sygnałów telewizyjnych, więc to by wskazywało na przesterowanie wzmacniacza w antenie.

Zasady doboru anteny są proste: max zysku w antenie, minimum wzmocnienia wzmacniacza (o ile w ogóle jest niezbędny), lokalizacja anteny zapewniająca MAX jakości (nie poziomu!) odbieranego sygnału.

[Mutango]

(bez wzmacniacza wcale nie działa)

No i zgadza się, bo bez wzmacniacza to tylko kawałek drutu w ładnej plastikowej obudowie.

...odbiór pod względem siły sygnału - 100/100 jak i jakości sygnału - 65-80%

To jest dosyć typowe dla słabej anteny z mocnym wzmacniaczem -> wskaźnik siły wyższy niż wskaźnik jakości. Taka sytuacja jest zawsze powodem do niepokoju, bo oznacza że cała instalacja będzie podatna na zakłócenia i przesterowania. Kiedy budujemy swoje instalacje, to zawsze staramy się żeby było zupełnie odwrotnie. Czyli żeby wskaźnik jakości był wyżej niż wskaźnik siły.

...jest dobry, a nawet czasem bardzo dobry.

To jest jedna z zalet telewizji cyfrowej. Jeśli w okolicy nie ma akurat żadnych większych zakłóceń, to i z kawałka drutu na wzmacniaczu wyciśniesz dobry sygnał. Na sygnale analogowym miałbyś śnieg, odbicia, zrywanie synchronizacji itd... a tutaj proszę, obraz żyleta

Ale dot. to godzin 6-20 obecnie.

Jeśli to jest tak regularne, z zegarkiem na ręku, to właśnie najpewniej wiąże się z jakimś urządzeniem elektrycznym, które włączane jest w tych godzinach, i które sieje zakłócenia. Jeśli to jest w godzinach nocnych, to samo na usta się ciśnie, że to jakieś urządzenie oświetleniowe, ale tak naprawdę to na 100% nie wiemy. Czasami bardzo trudno jest zlokalizować źródło zakłóceń.

Żadna lampa oświetleniowa przy sąsiadującej ulicy nie jest uszkodzona.

Tego też na 100% nie wiemy. Może jakaś żarówka (jeszcze) świeci, a (już) jest uszkodzona, w tym sensie że sieje nadmierne zakłócenia elektromagnetyczne

Czy jedynym sposobem jest zmiana anteny na innego typu - ,,lepszą"?

To jest po prostu najbardziej rozsądne. Lepiej mieć dobrą antenę bez wzm lub ze słabym wzmacniaczem... niż odwrotnie słabiutką antenę z mocnym wzmacniaczem.
W tym drugim przypadku zawsze trzeba się liczyć z kłopotami. Chyba że mieszkasz w okolicy, gdzie przypadkowo nie ma żadnych większych zakłóceń elekromagnetycznych.

[seba133]

Marek napisał(a):
Ale dot. to godzin 6-20 obecnie.

Jeśli to jest tak regularne, z zegarkiem na ręku, to właśnie najpewniej wiąże się z jakimś urządzeniem elektrycznym, które włączane jest w tych godzinach, i które sieje zakłócenia. Jeśli to jest w godzinach nocnych, to samo na usta się ciśnie, że to jakieś urządzenie oświetleniowe, ale tak naprawdę to na 100% nie wiemy. Czasami bardzo trudno jest zlokalizować źródło zakłóceń.

Tutaj kolega @Mutango ma całkowitą rację. Może to być masa urządzeń elektrycznych z zakładów pracy i innych pomieszczeń, ale dokładnie nie mamy pewności co to takiego

[Marek]

W takim razie proszę o podpowiedź - jaka konkretnie antena byłaby w tej sytuacji optymalna w myśl zasady ,,max zysku w antenie, minimum wzmocnienia wzmacniacza (o ile w ogóle jest niezbędny)"?

[Mutango]

O widzisz, powoli zmierzamy w dobrym kierunku, bo przestajemy się zajmować "zakłóceniami niewiadomego pochodzenia", a zaczynamy się zajmować problemem "dobrej instalacji antenowej". I tutaj jest początek wielu kwestii technicznych: odległość od nadajnika, siła nadajnika, częstotliwość nadawania, ukształtowanie terenu na całej długości do nadajnika, ukształtowanie miejscowe, pobliskie budynki, drzewa i inne przeszkody terenowe, miejsce i wysokość umieszczenia anteny (dach balkon), długość przewodu między anteną i odbiornikiem, stan techniczny przewodów, inne aspekty instalacji mające wpływ na ewentualne tłumienie, takie jak złączki, wtyczki, rozdzielacze, filtry, wzmacniacze i sposoby ich zasilania itd, itp...
Na początek proponuję, w zależności od własnych warunków, przeczytać od deski do deski odpowiedni temat(y) "Antena XXkm od nadajnika" tutaj -> http://forum.emitel.pl/viewforum.php?f=39. Kiedy już przeczytamy taki temat, to jesteśmy dwa, trzy razy mądrzejsi niż przed przeczytaniem, bo wzbogaceni o doświadczenia innych Kolegów. Jeśli mimo wszystko nadal mamy pytania uzupełniające, to zadajemy je, ale właśnie w którymś z tamtych tematów, a nie w enigmatycznym temacie o tajemniczych zakłóceniach z kosmosu

[Marek]

Nigdy nie użyłem tekstu o ,,tajemniczych zakłóceniach z kosmosu"! Z podanym linkiem napewno zapoznam się.Czy ktoś używa anteny - DEXTA-EURO ZEWNĘTRZNA + ZASILACZ 12V , którą mi zaproponowano do zakupu zamiast obecnie używanej?

[Mutango]

Nie obrażaj się o ten "kosmos". To tylko taka metafora w odniesieniu do "niewiadomego pochodzenia". Nic złośliwego nie miałem na myśli
Co do tej anteny Dexter, to niestety nie znam. Oczywiście, już na oko wygląda 10x poważniej niż "mydelniczka", ale czy się akurat u Ciebie sprawdzi to nie będę się wypowiadał, bo po prostu nigdy nie miałem z nią przyjemności...
Mogę dać tylko taką ogólną radę, że jeśli będziesz miał do czynienia ze wzmacniaczem o regulowanym wzmocnieniu, to nigdy na siłę nie ustawiaj wzmocnienia na maxa. Staraj się raczej metodą prób i błędów dać jak najmniejsze wzmocnienie, przy którym nie występują zakłócenia. Taka sytuacja jest lepsze niż wszystko na max.

[Marek]

Tą antenę polecił mi pewien sklep specjalistyczny znając kiepskie parametry używanej przeze mnie aktualnie.Stąd moje pytanie o antenę DEXTA-EURO ZEWNĘTRZNA + ZASILACZ 12V , gdyż nie chciałbym kupić kolejnej ,,sprawnej inaczej". Obecnie mam wzmacniacz przymusowo rozkręcony maksymalnie , bo bez tego nie miałbym wcale odbioru.

[DVBManiak]

To super "specjalistyczny" to był sklep jak polecił takie dziadostwo.

[Marek]

Zamiast kpić z zaproponowanego mi typu anteny proponuję konkretne ,,zarzuty" wobec niej albo wskazanie lepszej!To ,,dziadostwo" zainstalowane na parterze odbiera bez najmniejszego problemu i w bardzo dobrej jakości sygnał z odległości 60 km od nadajnika.

[TomW]

Pisałem już o niej kiedyś na forum, że do analogu kiedyś mi się sprawdzała w innym mieście. Konstrukcja nie jest znowu taka nowa, ale nie potępiałbym jej. Czy się sprawdzi do odbioru cyfrowego - raczej tak. Proponuję przetestować przed zakupem jak jest taka możliwość. Podaje jej parametry
http://sklep.delta.poznan.pl/antena-dex ... p3972.html

Te kilka postów właściwie powinno się znaleźć w wątku o antenach.

[michalb]

Zamiast kpić z zaproponowanego mi typu anteny proponuję konkretne ,,zarzuty" wobec niej albo wskazanie lepszej!To ,,dziadostwo" zainstalowane na parterze odbiera bez najmniejszego problemu i w bardzo dobrej jakości sygnał z odległości 60 km od nadajnika.

Z tym "dziadostwem" to jest tak, że w jednym miejscu działa dobrze a już kilka metrów dalej nie działa. Takie anteny są bardzo podatne na na zmianę pogody.
Najlepsze anteny to anteny typu yagi. (Im większa odległość od nadajnika tym dłuższa antena)
Raz ustawiona nie wymaga żadnych zabiegów przez wiele lat.
Pozdrawiam.