Zakłócenia niewiadomego pochodzenia - problem z odbiorem

[Marek]

Dziś obserwowałem sytuację bardzo dokładnie i związek między włączeniem oświetlenia ulicznego, a ,,wysiadką" sygnału z anteny jest 100%-owy.Kilka minut po starcie oświetlenia oglądanie TV było już niemożliwe.Pozostaje więc jedynie wymiana anteny na taką , która jest odporna na tego typu zakłócenia.Jaką - ,,oto jest pytanie"?

[michalb]

antena:
http://sklep.delta.poznan.pl/antena-19- ... p1963.html
lub
http://sklep.delta.poznan.pl/antena-44- ... p3423.html
ewentualnie jezeli slaby sygnał wzmacniacz regulowany:
http://sklep.delta.poznan.pl/wzmacniacz ... p4500.html
pozdrawiam

[rastel82]

Nigdy nie użyłem tekstu o ,,tajemniczych zakłóceniach z kosmosu"! Z podanym linkiem napewno zapoznam się.Czy ktoś używa anteny - DEXTA-EURO ZEWNĘTRZNA + ZASILACZ 12V , którą mi zaproponowano do zakupu zamiast obecnie używanej?

Kolego mam kilka takich anten zamontowanych na budynku...sygnał odbieram ze Śnieżnych Kotłów, a mieszkam w okolicach Zgorzelca. Odległość mam podobną bo ok 50 km w linii prostej; tylko nie wiem jak u Ciebie wygląda profil terenu. Odbiór na tych antenach mam bardzo dobry (stabilny); nie zauważyłem aby zmiana pogody (przynajmniej u mnie) miała wpływ na odbiór. Antenę tą doradził mi specjalistyczny sklep. Bardzo dobrze odbierają również mux'y czeskie i niemieckie. W moim przypadku nie szukałem miejsca o najlepszym odbiorze tylko zamontowałem tam gdzie miałem dostęp i wszystko działa elegancko. Odpukać ale ani razu jeszcze nie miałem zaniku sygnału, ani nawet pikselozy. Kolego jeśli chciałbyś wiedzieć coś więcej to pytaj. Pozdro

[Marek]

edit/ Cytowanie posta pod postem. Czytaj Regulamin forum.

Czy w pobliżu zamontowania anteny -DEXTA-EURO ZEWNĘTRZNA + ZASILACZ 12V jest oświetlenie uliczne( u mnie zakłócające skutecznie odbiór na obecnej antenie panelowej)? W jakim celu zamontowanych jest kilka tego typu anten?Nie wystarczy jedna?

[rastel82]

edit/ Cytowanie posta pod postem. Czytaj Regulamin forum.

Kolego bardzo blisko mam dwie latarnie...oświetlają drogę dojazdowa. Pierwotnie w planach miałem zamiar z jednej anteny rozdzielić sygnał na kilka dekoderów, niestety nie mieszkam sam (wspólnota) więc możliwości techniczne ograniczone. Dobrze, że na piętrze mam widok po skosie w kierunku nadajnika.

[michalb]

Kupujesz coś takiego:
http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... _A3710.htm
wybierasz tzw. multiswich, dobór odpowiedni do ilości odbiorców.
http://www.dipol.com.pl/%5Emultiswitch%2520terra,search
To oczywiście tylko przykład.
Możesz poszukać innych producentów.
Pozdrawiam.

[rastel82]

Tą antenę polecił mi pewien sklep specjalistyczny znając kiepskie parametry używanej przeze mnie aktualnie.Stąd moje pytanie o antenę DEXTA-EURO ZEWNĘTRZNA + ZASILACZ 12V , gdyż nie chciałbym kupić kolejnej ,,sprawnej inaczej". Obecnie mam wzmacniacz przymusowo rozkręcony maksymalnie , bo bez tego nie miałbym wcale odbioru.

Kolego podejdź do sklepu, w którym proponują Ci ta antenę...porozmawiaj ze sprzedawca czy zgodzi się "udostępnić" antene w danym dniu przed samym końcem pracy; zostawisz mu pieniążki w zastaw i będziesz mógł przetestować jak się ona sprawuje u Ciebie. Następnego dnia albo odbierzesz pieniążki albo przedzwonisz, że antena zostaje. Sprzedawca pewnie powie, że tak niemożna i w razie kontroli będzie kara... byłem świadkiem takiej sytuacji; pani wyprosiła i się zgodził bez nabijania na kasę.

[Marek]

Dziękuję wszystkim za podpowiedzi i chęć pomocy . Napewno konieczna jest wymiana anteny na lepszą i to jest poza dyskusją. Ta co mam jest po prostu słaba! A tak na marginesie - dziś ,,koniec odbioru" był jak zaczęło ściemniać się po 20-ej - przed włączeniem oświetlenia ulicznego .Falowanie jakości sygnału do zera ma miejsce zresztą cały dzień , ale jak jest jasno to zasilacz daje sobie z tym radę. Wieczorem - już nie!

[Marek]

Rozwiązaniem problemu okazał się zakup anteny TELEVES V-HD YAGI Odbiór na niej jest wręcz idealny i żadnych zakłóceń ,,póki co". To bardzo dobra antena!

[Mutango]

No, ten Televes to całkiem, całkiem... kosztuje Pewnie znalazłoby się kilka tańszych rozwiązań, które również zdałyby egzamin. No, ale nic to. Nie to jest najważniejsze.
Najważniejsze że odszedłeś od koncepcji "mydelniczki ze wzmacniaczem", bo męczyłbyś się z tym jeszcze długo, długo... i ciągle by Cię dręczyło skąd pochodzą zakłócenia niewiadomego pochodzenia

[Marek]

Antena Televes kosztowała mnie 142 zł.Jest warta tej ceny - wysoka estetyka ,bardzo solidne wykonanie i świetna jakość odbioru.

[misiek_yogi]

Witam, od kiedy tylko zainstalowałem u siebie dekoder DVB-T zaobserwowałem coś bardzo dziwnego. Cały dzień, od rana do wieczora obraz na wszystkich 15 kanałach jest idealny, około godz 21:00 - 22:00 zaczynają się zakłócenia w odbiorze obrazu i dźwięku, po godz. 22:00 sygnał i dźwięk jest już na tyle zniekształcony, że nie można oglądać.

Doczytałem się już, że może to być spowodowane włączanie różnych urządzeń elektrycznych typu latarnie uliczne (ta hipoteza chyba pasuje, sprawdzę jeszcze w ciągu najbliższych paru dni).

Moje pytanie brzmi: Czy jeśli kupię wyżej wymienioną antenę "TELEVES V-HD YAGI", powinno to wyeliminować problem z zakłócaniem sygnału?

Dane techniczne instalacji:
- antena siatkowa z wzmacniaczem, zamontowana na szczycie dachu (wysokość ok. 8m nad gruntem)
- rozdzielnik na strychu
- TV Philips + dekoder WIWA-80
- TV Sharp Aquos z wbudowanym dekoderem MPEG4

Antena ustawiona jest na kierunek Sławoborze (koło Białogardu), mieszkam w Kołobrzegu - odległość w linii prostej to 32 km.

[Anduraki]

Czy jest możliwe, że zakłócenia są już w nadajniku, bo przedwczoraj sobie oglądam program i nagle pikseloza co 3 sek - wszedłem w podgląd siły i poziomu błędów, a tam poziom błędów 0 i siła 45% - w tym samym czasie widzę pikselozę, wskaźniki się nie ruszają - wszedłem też w podgląd jakości (w samsungach jakość pokazuje się przy dostrajaniu cyfrowym) i jakość była 100%. Mam podejrzenie, że to nie wina zakłóceń lokalnych ale jakiś błędów na nadajniku (to co dostają przed nadaniem jest już zpikselowane przez co na odbiorniku nie pokazuje się informacja o błędach). Mowa o RTCN Piaski Mux1 - przedwczoraj około godziny 21.00.

[_chris_]

@ misiek_yogi:
masz 32 km do nadajnika - to relatywnie niedużo, więc na początek najbardziej podejrzany jest wzmacniacz w antenie.

Na początek zamieniłbym go na symetryzator IV/V pasmo i podłączył się bezpośrednio (bez rozgałęźnika) pod jeden z odbiorników dla ustalenia przyczyny.

A w ogóle, to podałbyś wskazania siły i jakości odbieranych sygnałów za dnia i w nocy dla obu odbiorników.

[Marek]

U mnie zakup Anteny Televes okazał się ,, strzałem w dziesiątkę" . Odległość od nadajnika wynosi około 50 km , a jakość sygnału na poszczególnych MUX-ach na Wiwie wynosi : 88%, 80% i 74%. Obraz jest stabilny przez całą dobę i nie wystąpiły ani razu zakłócenia. Są trzy rodzaje anten Televes jak chodzi o moc. Kupiłem na Allegro za 142 zł w gdańskim oddziale firmy Eltrox tą pośrednią o zysku : 15dB(pas). Polecam zakup tej , a gdyby okazała się zbyt słaba to wymienić na jeszcze mocniejszą -ANTENA TELEVES DAT FULL HD BOSS - zysk: 32 dB max za 218 zł.

[Mutango]

Moje pytanie brzmi: Czy jeśli kupię wyżej wymienioną antenę "TELEVES V-HD YAGI", powinno to wyeliminować problem z zakłócaniem sygnału?

Teoria jest taka, że może pomóc, a nawet jest duże prawdopodobieństwo że pomoże, gdyż na pewno jest to antena bardziej kierunkowa niż siatka ze wzmacniaczem, która ogólnie jest szerokokątna i lubi oprócz sygnału właściwego zbierać wszelkie dostępne zakłócenia z boku (jeśli istnieją). Jednak pomiędzy teorią a praktyką, zdarza się tyle różnych dziwnych sytuacji, że nikt Ci nie da gwarancji typu "tak na 100% pomoże".
Czasami ludzie, którzy zmieniają siatkę na antenę bardziej kierunkową, są na początku jakby zawiedzeni. Dlaczego? Ano dlatego, że siatkę mogli sobie ustawić "mniej więcej", trochu przekręcić w lewo, trochu w prawo, wszystko jedno.. i tak odbiera tak samo.. A w przypadku kierunkowej, to ojej czasami trzeba się nieźle nagimnastykować, żeby ustawić we właściwym kierunku, na najlepszy sygnał. Ale nie zdają sobie sprawy, że kierunkowość anteny nie jest wadą, tylko jej największą zaletą. Kiedy ustawi się raz a dobrze, to antena taka zbiera właśnie tylko sygnał właściwy, czyli ten co potrzebujemy. Natomiast jest stosunkowo odporna na wszelkie zakłócenia "boczne", czyli to co zgodnie z tematem nazywamy "zakłóceniami niewiadomego pochodzenia".

Oczywiście, zgodnie z tym co podał _chris_ można próbować zdjąć wzmacniacz, tudzież zastosować inny słabszy wzmacniacz, bo to też może pomóc... ale ja jestem zdania, że jeśli są do tego odpowiednie warunki i możliwości, zarówno finansowe jak i dotyczące np miejsca na dachu itd.. to nie ma się co certolić ze starą siatką, tylko od razu zainwestować w solidną antenę kierunkową, dobrze ustawić i gwizdać na zakłócenia "niewiadomego pochodzenia".

[Maximum]

Mam ustawioną antenę - a właściwie układ 2 anten - na nadajnik Czarna Góra. Jakość sygnału 70 - 80% na obu MUX-ach. Zachmurzenie czy deszcz nie wpływa na odbiór ale wiatr już tak. Przy wietrze gubię sygnał dość często na 1-2 sekund. Co może być powodem takiej sytuacji? Czy traktować to jako zanik sygnału w wyniku przeszkody typu bujające się drzewa, czy też jako przesterowanie?

[_chris_]

@ Maximum: masz układ synfazowy z bardzo przyzwoitych anten kierunkowych do odbierania słabych sygnałów, więc kilka czynników może się składać na efekt, który opisujesz:

• jeśli odbiór jest na sygnałach odbitych, wtedy oczywiście, że może być zmienność sygnałów z uwagi na poruszanie się płaszczyzn odbijających.
• drżenie (wibracje) anten pod wpływem wiatru powodujące chwilowe "schodzenie" anten z kierunku, skutkujące chwilowymi zmianami w wielkości i rozkładzie sygnałów. Jeśli anteny są ustawiane z dokładnością do pojedynczych stopni, to nawet wydawałoby się chwilowe niezauważalne w swojej wielkości odchylenia anten od kierunku mogą skutkować zakłóceniem odbioru.
• luźne lub niewłaściwie zabezpieczone przed możliwością ruchu kable antenowe mogą wespół ze złączami powodować również zmiany w docierających do odbiornikach sygnałach.

Na początek więc warto dobrze sprawdzić stabilność masztu i zawieszenia anten nie tyle na silne odchylenia od kierunku, co na ich wibracje (rezonans!).

Wszystkie złącza powinny być bardzo starannie pozakładane, symetryzatory w puszkach stabilnie osadzone, a kable przymocowane solidnie do masztów.

Jeśli to głównie efekt przyrodniczy, to po opadnięciu liści z drzew oraz obeschnięciu traw i roślinności niskiej powinno się uspokoić.

[Maximum]

W tej chwili układ jest skierowany na nadajnik. Próbowałem innych ustawień ale to tylko pogarszało sprawę. Faktem jest jednak, że dla każdego MUX optimum odbioru jest inne. To co teraz mam to wynik szukania jednego ustawienia dla obu MUX-ów. Kagle są pospinane do konstrukcji masztu. Symetryzatory w tych antenach - UHF-200- są bardzo solidnie osadzone, efy zabezpieczone koszulkami termokurczliwymi + osłony gumowe. Sumator w hermetycznej puszce.
Konstrukcja wydaje mi się stabilna. Ale jeszcze sprawdzę zachowanie się anten przy silniejszym wietrze.
Zapomniałem dodać - przewody identycznej długości - do sumatora.

Odbiór testowany na trzech tunerach :
Signal HD-507,
Ariva T-65,
WIWA HD-90.
Wslkazania siły i jakości zbliżone.

[_chris_]

Faktem jest jednak, że dla każdego MUX optimum odbioru jest inne.

Zdarza się. Te różne kąty to odbiór wielościeżkowy - zarówno z odbić, jak i z SFN-u, jedyney problem, że dla każdego mux-a inny. W takich trudnych przypadkach trzeba sprawdzać wiele kombinacji aby wycisnąć max.

Jeśli kąt pomiędzy kierunkami nie jest za duży to można spróbować lekkiego rozfazowania anten na kierunku, czyli skierowania każdej na optimum innego muxa. Efekt nie do przewidzenia, ale przy chwili wolnego czasu można spróbować.

Konstrukcja wydaje mi się stabilna. Ale jeszcze sprawdzę zachowanie się anten przy silniejszym wietrze.

ta, z daleka małe wibracja końców anten mogą być niewidoczne, a wpływać na odbiór. Die UHF-ki to już duży żagiel, o dużym oporze na wiatr, uważaj coby nie wyrwało albo nie wygięło masztu....

Odbiór testowany na trzech tunerach :
Signal HD-507,
Ariva T-65,
WIWA HD-90.
Wskazania siły i jakości zbliżone.

bo to w zasadzie bardzo podobne odbiorniki budowane na MStarach. Musiałbyś spróbować coś wykonanego na innej bazie - np. procesorów ALI (Opticumy je miewają przykładowo).