DVB-T w sieci kablowej
- Anduraki
- Posty: 1750
- Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
- Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
- Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego
Re: DVB-T w sieci kablowej
chyba, żeby mieć swoich (swoich w sensie - znający trochę branżę RTV) ludzi w senacie - przepchnąć projekt wymuszający na operatorach kablowych nieodpłatną emisję(jedyne koszty to konserwacja instalacji) cyfrowych multipleksów dostępnych naziemnie w okolicy. I na koniec liczyć, że właściciele większych kablówek nie są związani z partią rządzącą, bo inaczej projekt nie przejdzie.
Jak coś w tym poście nie ma polityki - to tylko rozwiązanie jakie proponuję, na pewno nie spodoba się ono w kablówkach, będą stękać i sapać - no ale co poradzisz na pazernych na kasę ludzi. Ich już nic nie zmieni.
Jak coś w tym poście nie ma polityki - to tylko rozwiązanie jakie proponuję, na pewno nie spodoba się ono w kablówkach, będą stękać i sapać - no ale co poradzisz na pazernych na kasę ludzi. Ich już nic nie zmieni.
Re: DVB-T w sieci kablowej
To byłoby naruszenie wolności gospodarczej. To po primo. A po secundo, urzędowe koszty konserwacji sieci telekomunikacyjnej to jest gdzieś pomiędzy 20 a 30zł... można to gdzieś znaleźć na stronach UKE. Więc, tak czy inaczej trzeba by było płacić...
Re: DVB-T w sieci kablowej
Płacić, owszem i tak byłoby trzeba. Mamy już w czynszu wywóz śmieci, mamy opłaty za kilka jeszcze innych rzeczy. Więc za utrzymanie instalacji antenowej też trzeba by było płacić, ale za to każdy miałby w gniazdku sygnał telewizyjny, a przecież chyba o to chodzi.
Chyba nie ma żadnych przeciwwskazań do tego, żeby w gniazdku telewizyjnym było jednocześnie dvb-t i dvb-c. A jeżeli tak się nie da to nie widzę problemu aby w gniazdku w ścianie było dvb-t a kablówkę dociągają na życzenie. Tak samo jak z internetem - u mnie w mieszkaniu internetu nie było, więc zadzwoniłem do firmy, przyjechali, wywiercili dziurę w ścianie, przez dziurę przeciągnęli kabel i internet już jest.
Tak samo powinno być z kablówką, a instalacja telewizyjna (AZART) powinna być obowiązkowo montowana w każdym bloku, tak samo jak obowiązkowa jest np. kanalizacja. Ja bym nie zmuszał kablówek to niczego i nie ingerował w co nadają w swoich sieciach - ale powinny one docierać do klientów na takich samych zasadach, jak docierają osiedlowi dostawcy internetu. Publiczna sieć rtv to zupełnie oddzielna sprawa - powinna zawsze być dostępna, a na dachu każdego bloku powinna być instalacja antenowa
I jeszcze spojrzenie od strony technicznej. Ja - nawet gdybym chciał, nie mogę skorzystac z usług kablówki. Używam komputera PC do odlądania telewizji i nie potrzeba mi telewizora w domu. W kablówkach dają tylko dekodery do tv, a ze sprzętu innego niż dedykowany skorzystać się nie da. Więc, w moim przypadku jest tak, jakby kablówka wcale nie istniała, dla mnie oni oferty nie mają. Jeszcze nie spotkałem się z sytuacją, gdzie kablówka oferuje tuner usb podłączany do komputera, a karta przechwytując hdmi do komputera to koszt rzędu 400-500 zł - nie opłaca się.
Chyba nie ma żadnych przeciwwskazań do tego, żeby w gniazdku telewizyjnym było jednocześnie dvb-t i dvb-c. A jeżeli tak się nie da to nie widzę problemu aby w gniazdku w ścianie było dvb-t a kablówkę dociągają na życzenie. Tak samo jak z internetem - u mnie w mieszkaniu internetu nie było, więc zadzwoniłem do firmy, przyjechali, wywiercili dziurę w ścianie, przez dziurę przeciągnęli kabel i internet już jest.
Tak samo powinno być z kablówką, a instalacja telewizyjna (AZART) powinna być obowiązkowo montowana w każdym bloku, tak samo jak obowiązkowa jest np. kanalizacja. Ja bym nie zmuszał kablówek to niczego i nie ingerował w co nadają w swoich sieciach - ale powinny one docierać do klientów na takich samych zasadach, jak docierają osiedlowi dostawcy internetu. Publiczna sieć rtv to zupełnie oddzielna sprawa - powinna zawsze być dostępna, a na dachu każdego bloku powinna być instalacja antenowa
I jeszcze spojrzenie od strony technicznej. Ja - nawet gdybym chciał, nie mogę skorzystac z usług kablówki. Używam komputera PC do odlądania telewizji i nie potrzeba mi telewizora w domu. W kablówkach dają tylko dekodery do tv, a ze sprzętu innego niż dedykowany skorzystać się nie da. Więc, w moim przypadku jest tak, jakby kablówka wcale nie istniała, dla mnie oni oferty nie mają. Jeszcze nie spotkałem się z sytuacją, gdzie kablówka oferuje tuner usb podłączany do komputera, a karta przechwytując hdmi do komputera to koszt rzędu 400-500 zł - nie opłaca się.
- Anduraki
- Posty: 1750
- Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
- Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
- Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego
Re: DVB-T w sieci kablowej
to trzeba tak sprecyzować zapis aby "naruszenie wolności gospodarczej" się do tego nie odnosiło. Przykładowo: "jeśli oprócz instalacji kablowej nie znajduje się żadna instalacja zbiorcza operator kablowy ma obowiązek ...." lub inaczej "jeśli na skutek porozumienia pomiędzy operatorem, a spółdzielnią dotychczasowa instalacja AZART zostaje wyłączona to operator kablowy ma obowiązek ..." - czytaj po polsku "jak ci się kablówka wepchała oknem i z tego powodu odcieli azart - to dziady mają obowiązek dać przynajmniej to co jest dostępne naziemnie"._chris_ pisze:To byłoby naruszenie wolności gospodarczej. To po primo. A po secundo, urzędowe koszty konserwacji sieci telekomunikacyjnej to jest gdzieś pomiędzy 20 a 30zł... można to gdzieś znaleźć na stronach UKE. Więc, tak czy inaczej trzeba by było płacić...
ale to trzeba by było zrobić tak, żeby kablówka nie miała się jak odwołać zaprotestować - czyli słynne zdane "wnoszę wniosek formalny o zakończenie dyskusji i przejście do głosowania"
Pamiętam swego czasu w azarcie były takie programy jak 1,2, tvp regionalne, tvp polonia, polsat, rtl7, onyx TV, mtv, eurosport, rtl, sat1 - jak się wepchała kablówka dali na początek miesiąc za darmo 45 programów a potem zabrali zostawiając "pakiet podstawowy" (1,2,tvp regionalne, tvp polonia, polsat) i tak jest do dnia dzisiejszego z taką różnicą, że dodali TVN i że przez pare miesięcy zabrali Polsat. Każdy miał więcej, a teraz każdy ma g(x) i to na dodatek w tragicznej jakości w ostatnich czasy.
Re: DVB-T w sieci kablowej
nie, nie, żadne takie tam. Każde takie coś to byłaby czysta, administracyjna ingerencja w działalność niezależnych podmiotów gospodarczych (kablówek).Anduraki pisze:to trzeba tak sprecyzować zapis aby "naruszenie wolności gospodarczej" się do tego nie odnosiło. Przykładowo: "jeśli oprócz instalacji kablowej nie znajduje się żadna instalacja zbiorcza operator kablowy ma obowiązek ...." lub inaczej "jeśli na skutek porozumienia pomiędzy operatorem, a spółdzielnią dotychczasowa instalacja AZART zostaje wyłączona to operator kablowy ma obowiązek ..."
nie mają obowiązku dawać niczego, ponadto, co i za ile wynegocjował sobie właściciel zasobów w ramach dostarczania lokatorom zasobów pakietów - odpowiedników AIZ.Anduraki pisze: czytaj po polsku "jak ci się kablówka wepchała oknem i z tego powodu odcieli azart - to dziady mają obowiązek dać przynajmniej to co jest dostępne naziemnie".
Tu nie chodzi o kablówkę, a o właścicieli bądź zarządców zasobów mieszkaniowych reprezentujących mieszkańców. A od kontroli działalności zarządów w Spółdzielniach Mieszkaniowych są Rady Nadzorcze lub Walne Zgromadzenia. To one, i tylko one, mają dbać o interesy członków Spółdzielni. W ostateczności są sądy.
Tego nie zastąpią żadne przepisy, które, jak uczy praktyka, zawsze można jakoś obejść, albo, w ostateczności zrobić inne przepisy.
Są spółdzielnie mieszkaniowe (i małe i duże) które posiadają własne kablówki lub na bazie zasobów tych spółdzielni działają Stowarzyszenia TvK. I to rozwiązuje problem.
Choć po prawdzie, i oni mają problem z tanimi pakietami AIZ, bo to się po prostu nijak nie opłaca. Jak pisałem, realne koszty utrzymania sieci kablowej (telekomunikacyjnej) to 20...30 złoty, w zasadzie bez znaczenia, czy będzie to trzy czy dziesięć kanałów. W praktyce, w takich przypadkach, kiedy opłata za pakiet AIZ to kilka zł, to ci co mają wysokopłatne pakiety lub Internet dokładają do tych z AIZ.
O sytuacji za komuny, kiedy konserwacja AZART-u kosztowała kilkadziesiąt groszy do pojedynczych złotych (w przeliczeniu na obecne pieniądze), a o pozostałych kosztach (inwestycyjne, modernizacyjne, eksploatacyjne) mieszkaniec nie miał pojęcia, bo były ukryte w kosztach remontowych lub ogólnych eksploatacji, można w tej chwili już zapomnieć.
W AIZ analogowym wg ustawy to były tylko programy ogólnopolskie: TVP1, TVP2, POLSAT. Inne to już wolna wola i decyzja mieszkańców / zarządów...Anduraki pisze:Pamiętam swego czasu w azarcie były takie programy jak 1,2, tvp regionalne, tvp polonia, polsat, rtl7, onyx TV, mtv, eurosport, rtl, sat1
-
- Posty: 420
- Rejestracja: 15 czerwca 2009, o 18:05
- Odbiornik: Skymax ME2012; Wiwa HD-90; Panas. L37E5E; Ferg. Ariva 250
- Instalacja antenowa: antena szerokopasmowa "siatkowa" ze wzmacniaczem
- Nadajnik - obiekt nadawczy: pTON Łódź EC4
Re: DVB-T w sieci kablowej
Bo chcą uniknąć nagrywania nadawanych przez nich programów.giaur500 pisze:I jeszcze spojrzenie od strony technicznej. Ja - nawet gdybym chciał, nie mogę skorzystac z usług kablówki. Używam komputera PC do odlądania telewizji i nie potrzeba mi telewizora w domu. W kablówkach dają tylko dekodery do tv, a ze sprzętu innego niż dedykowany skorzystać się nie da. Więc, w moim przypadku jest tak, jakby kablówka wcale nie istniała, dla mnie oni oferty nie mają. Jeszcze nie spotkałem się z sytuacją, gdzie kablówka oferuje tuner usb podłączany do komputera, a karta przechwytując hdmi do komputera to koszt rzędu 400-500 zł - nie opłaca się.
Na Allegro tuner analogowy z wejściem S-Video i CVBS można kupić za 60 zł. HD w ten sposób mieć nie będziesz, ale PAL jak najbardziej.
Skoro "na podstawie obowiązujących przepisów prawa" - to taki zapis nie obowiązuje. Dopóki nie pojawi się przepis nakazujący kablówkom wyłączyć analog. Może chcieli się przed taką sytuacją zabezpieczyć._chris_ pisze:A ciekawe co na to UOKiK, a właściwie to UKE? Może by im tak podesłać ten regulamin...JaroslawMroczkowski pisze:Teraz w "warunkach świadczenia usługi telewizji przez xxxx" znalazłem taki zapis: "Dostawcy Usług przysługuje prawo do zaprzestania nadawania sygnału analogowego na podstawie obowiązujących przepisów prawa, co nie stanowi podstaw do zmiany Umowy i powodu do rozwiązania zawartej Umowy"
- @GUTEK@
- Posty: 5559
- Rejestracja: 27 kwietnia 2009, o 00:17
- Miejscowość: Gliwice
- Odbiornik: Astrometa DVB-T2 USB,
Telewizor z AndroidTV 9.0 - Instalacja antenowa: Televes
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy; Czechy
Re: Wiwa HD-90 nie wyszukuje programów...
Owszem niektóre kablówki mogą retransmitować sygnał z multipleksów naziemnym. Tak jak piszesz jeszcze sobie za to krzyczą dodatkową opłatę.maju pisze:Tunerem DVB-T można odebrać mux również z kablówki
Tak samo jak niektóre kablówki mogą dodatkowo oferować telefon czy internet.
Jednak prawidłowym standardem dla cyfrowych kablówek to DVB-C i tunery które mają tylko głowicę DVB-T tego nie odbiorą.
Re: Prośba o poradę w sprawie anteny
Ale bajzel!
Pisze w temacie "DVB-T w sieci kablowej" a znajduję wpis tutaj, mało tego to jeszcze w innej grupie tematów ("Zagadnienia techniczne" a teraz w "Anteny i systemy antenowe"). Ale do rzeczy.
Gutek zgoda ale ja o kablówce analogowej (TOYA) w której ofercie były Mux-y i ktoś kto to opłaci może odbierać również na STB. Inną sprawą jest sens płacenia za mux skoro można z anteny! Podobno kablówki mają obowiązek udostępnić nieodpłatnie - czy się mylę
Tuner DVB-C (wbudowany w TV) również nie odbierze kablówki cyfrowej w sytuacji gdy jest zakodowane.
A tak jest zawsze, no może czasami (jak mówił mój znajomy od samsunga) odkodują coś na jakiś czas - dla reklamy - i na jego TV (ma tuner analogowy,DVB-T,DVB-C) wyświetlane są "programy cyfrowe".
Pisze w temacie "DVB-T w sieci kablowej" a znajduję wpis tutaj, mało tego to jeszcze w innej grupie tematów ("Zagadnienia techniczne" a teraz w "Anteny i systemy antenowe"). Ale do rzeczy.
Gutek zgoda ale ja o kablówce analogowej (TOYA) w której ofercie były Mux-y i ktoś kto to opłaci może odbierać również na STB. Inną sprawą jest sens płacenia za mux skoro można z anteny! Podobno kablówki mają obowiązek udostępnić nieodpłatnie - czy się mylę
Tuner DVB-C (wbudowany w TV) również nie odbierze kablówki cyfrowej w sytuacji gdy jest zakodowane.
A tak jest zawsze, no może czasami (jak mówił mój znajomy od samsunga) odkodują coś na jakiś czas - dla reklamy - i na jego TV (ma tuner analogowy,DVB-T,DVB-C) wyświetlane są "programy cyfrowe".
Re: Prośba o poradę w sprawie anteny
mylisz się - kablówki niczego nie muszą udostępniać bezpłatnie. Kablówka to reemitent i odbiorca MUSI pokryć przynajmniej koszty wynikające z faktu reemisji programów.maju pisze:Podobno kablówki mają obowiązek udostępnić nieodpłatnie - czy się mylę
Kablówka ma natomiast obowiązek posiadania w swojej ofercie tzw. programów must carry. Zalecam do przestudiowania odpowiednie ustawy regulujące prowadzenie działalności operatora telekomunikacyjnego oraz reemisji programów Radio i TV.
maju pisze:Inną sprawą jest sens płacenia za mux skoro można z anteny!
- czasami nie można z uwagi na uwarunkowania odbiorcze...
- czasami ktoś chce mieć możliwość oglądania trochę większej ilości programów niż oferuje to DVB-T...
Re: Prośba o poradę w sprawie anteny
Muszę sprostować:
Notabene, w Europie są jak najbardziej przekazy DVB-T kodowane, nie wspominając o polskiej specjalności, czyli Mobilnej TV Polsatu (mux-4).
powodem powstania odrębnych systemów DVB-C i DVB-T była chęć rozprowadzania telewizji cyfrowej w różnych środowiskach o drastycznie innych warunkach przesyłu. Kwestie kodowania są wtórne (w analogu kodować też można było, że przypomnę naziemnie emitowany Canal+ czy kodowane, analogowe przesyły kanałów Canal+ premium w telewizjach kablowych).Mutango pisze:tak jak Ci wcześniej napisano, z natury rzeczy system DVB-C został opracowany specjalnie dla płatnych sieci kablowych.(...) Natomiast system DVB-T z natury rzeczy został stworzony dla telewizji wolnej, naziemnej...
- DVB-C to system dedykowany do przesyłu sygnałów cyfrowych w sieci kablowej, która to z natury rzeczy pozbawiona jest zakłóceń. Stąd możliwość rezygnacji z kodów nadmiarowych (FEC), a co za tym idzie maksymalizacja pasma przesyłowego.
Czyli - gówną cechą systemu DVB-C jest pojemność, czyli maksymalizacja ilości przesyłanych kanałów TV czy radio. - DVB-T to system dedykowany do przesyłu sygnałów cyfrowych w otwartej przestrzeni, która to z natury rzeczy pełna jest różnorakich zakłóceń. Stąd konieczność wprowadzenia kodów nadmiarowych (FEC) oraz interwałów ochronnych (GI), umożliwiających jak najbardziej niezakłócony odbiór w dowolnie trudnych warunkach odbiorczych, ze szczególnym uwzględnieniem odbioru mobilnego.
Czyli - gówną cechą systemu DVB-C jest mozliwość odbioru sygnału w dowolnych warunkach, kosztem ilości przesyłanych kanałów TV czy radio.
to o czym napisałeś zależne jest tylko i wyłącznie od zastosowania przez operatora kablówki, przekazów SAT czy DVB-T systemu warunkowego dostępu (CA). Systemy te są niezależne od techniki przekazu (DVB-C, DVB-T, TSoIP, DVB-S...), mozna je zawsze i w dowolnej chwili włączyć lub wyłączyć, dla dowolnej ilości programów.Mutango pisze:Autoryzacja kartą umożliwia operatorowi nadzór nad każdym odbiornikiem w sieci, łatwe zdalne zarządznie pakietami dla konkretnej karty, uniemożliwia pajęczarstwo, nielegalne podłączanie sąsiadów itd, itp.. (...)
Natomiast system DVB-T z natury rzeczy został stworzony dla telewizji wolnej, naziemnej...
Notabene, w Europie są jak najbardziej przekazy DVB-T kodowane, nie wspominając o polskiej specjalności, czyli Mobilnej TV Polsatu (mux-4).
takie rzeczy jak multiroom zależą tylko i wyłącznie od możliwości technicznych systemu kodowania (parowanie karty z odbiornikiem) i od polityki operatora (może chcieć lub nie udostępnić możliwość tworzenia multiroomu abonentowi - vide TnK i TnK HD)Mutango pisze: Przecież jeśli w sieci DVB-C chcesz jakiekolwiek rozwiązanie typu multiroom (czyli jednoczesny odbiór różnych programów na różnych odbiornikach), to nie masz technicznej możliwości żeby zrobić to bez wiedzy operatora, i bez wniesienia stosownych opłat.
ot, tak po prostu to nie możesz... Trzeba spełnić określone wymagania formalne... czyli stać się w ogólności kablówką... Z tymi sąsiadami to też nie tak do końca...Mutango pisze:...to równie dobrze możesz rozprowadzić na całym osiedlu. Jeśli na osiedlu, to równie dobrze w całym mieście itd...
mali operatorzy, nie stosujący własnego kodowania kanałów cyfrowych, uciekają w ten sposób od kosztów odbiorników DVB-C...Mutango pisze:Jeśli jakiś operator kablówki rozprowadza u siebie sygnał DVB-T zamiast DVB-C, to nie zadawaj nam pytania dlaczego. Zadaj to pytanie konkretnemu operatorowi. Bo to jest jego decyzja i jego dziwny (być może tymczasowy ) wybór.
Mutango pisze:Dlaczego operatorzy kablówek DVB-C rozprowadzają własne tunery, a nie chcą parować kart z innymi tunerami (np DVB-C wbudowanymi w TV). To pytanie też musisz zadać konkretnemu operatorowi, a nie nam. Ewentualnie możesz przypomnieć sobie znaną skądinąd sentencje "jak nie wiadomo o co chodzi, to..."
- chodzi o kompatybilność komercyjnych odbiorników z modułami systemu dostępu warunkowego oraz stosowaną przez kablarza wersją CA. Po prostu bywają z tym duże problemy. Najłatwiej dla kablarza jest postawić własne dekodery, bo wtedy ma mniejsze problemy.
- usługi dodane (rozszerzone EPG, informacje, etc.) To można zrealizować tylko z własnymi, dedykowanymi dekoderami.
- jeśli chodzi o pieniądze, to tu jest mały problem, bo w ogólności kablarz musi zainwestować w dekodery samodzielnie, a dopiero potem odzyskiwać pieniądze poprzez aktywację (część kosztów) i abonament.
Re: Prośba o poradę w sprawie anteny
Ok. ma obowiązek tylko czy musi ta reemisja tyle kosztować?_chris_ pisze:mylisz się - kablówki niczego nie muszą udostępniać bezpłatnie. Kablówka to reemitent i odbiorca MUSI pokryć przynajmniej koszty wynikające z faktu reemisji programów.maju pisze:Podobno kablówki mają obowiązek udostępnić nieodpłatnie - czy się mylę
Kablówka ma natomiast obowiązek posiadania w swojej ofercie tzw. programów must carry. Zalecam do przestudiowania odpowiednie ustawy regulujące prowadzenie działalności operatora telekomunikacyjnego oraz reemisji programów Radio i TV.
maju pisze:Inną sprawą jest sens płacenia za mux skoro można z anteny!
- czasami nie można z uwagi na uwarunkowania odbiorcze...
- czasami ktoś chce mieć możliwość oglądania trochę większej ilości programów niż oferuje to DVB-T...
1. O to powinien zadbać administrator (instalacja antenowa)czy nadawca - słabe moce nadajników, itp.
2. Co to ma wspólnego z moim zacytowanym zdaniem do którego się odniosłeś?
Tutaj warto przypomnieć pewne fakty!
- brak większości kanałów TVP (FTA) na satelicie
- obecność tych programów na płatnych platformach
- obowiązek płacenia abonamentu
Ma to jakiś związek!?
Podpowiem, w czyim to jest interesie?
Mutango po co i czy na pewno do mnie to wszystko?
Re: Prośba o poradę w sprawie anteny
Ok, dzięki za szczegółowe wyjaśnienia.
Generalnie, chodziło o wyjaśnienie Pytającemu, że DVB-T w sieci kablowej jest raczej wyjątkiem od reguły, a nie regułą. Bo nie jest do tego stworzony. I w zasadzie Ty to potwierdzasz, rozszerzając to o szczegółowy opis techniczny..
Generalnie, chodziło o wyjaśnienie Pytającemu, że DVB-T w sieci kablowej jest raczej wyjątkiem od reguły, a nie regułą. Bo nie jest do tego stworzony. I w zasadzie Ty to potwierdzasz, rozszerzając to o szczegółowy opis techniczny..
Mówię tylko o możliwości technicznej wpuszczenia DVB-T w kablówkę. Ograniczeń technicznych nie widzę. Wymogi formalne to inna sprawa. Czy kablówki robią to legalnie, czy nielegalnie, nie moja sprawa.. Po co niektóre małe kablówki wpuszczają DVB-T zamiast DVB-C? Pewnie tak jak piszesz, ograniczanie kosztów._chris_ pisze:ot, tak po prostu to nie możesz... Trzeba spełnić określone wymagania formalne... czyli stać się w ogólności kablówką... Z tymi sąsiadami to też nie tak do końca...Mutango pisze:...to równie dobrze możesz rozprowadzić na całym osiedlu. Jeśli na osiedlu, to równie dobrze w całym mieście itd...
Re: Prośba o poradę w sprawie anteny
trzeba przede wszystkim pokryć koszty działalności, nie wchodząc zbytnio w szczegóły: inwestycyjne oraz eksploatacyjne (płace ludzi, media, dzierżawy, amortyzację, podatki, etc...), a wypadałoby jeszcze coś zarobić...maju pisze:Ok. ma obowiązek tylko czy musi ta reemisja tyle kosztować?
Jeśli pracujesz, albo będziesz pracował, to też chcesz zarobić, czyż nie... ???
jak najbardziej.maju pisze:1. O to powinien zadbać administrator (instalacja antenowa)czy nadawca - słabe moce nadajników, itp.
ma, bo niektórzy, jak napisałem, chcą oglądać więcej - i taki jest sens istnienia TV kablowej. Dostarczyć abonentowi szeroką gamę programów. A tym, którzy nie mają możliwości odbioru programów naziemnych - dać możliwość (odpłatną) odbioru tych programów. W końcu AIZ też tak naprawdę nie jest bezpłatny (koszty inwestycji i eksploatacji), tylko obciążenia użytkownika z jego tytułu są zwykle dużo mniejsze niż abonament kablowy w pakiecie zawierającym kanały must carry.maju pisze:2. Co to ma wspólnego z moim zacytowanym zdaniem do którego się odniosłeś?Tutaj warto przypomnieć pewne fakty!- brak większości kanałów TVP (FTA) na satelicie - obecność tych programów na płatnych platformach- obowiązek płacenia abonamentuMa to jakiś związek!? Podpowiem, w czyim to jest interesie?
Pomijam kwestie zamiany AIZ na pakiety AIZ z kablówki - to problem administracji zasobów, a właściwie osób, dla których administracja świadczy swoje USŁUGI.
A co do interesu - jak pisałem wyżej - świat już jest tak skonstruowany, że daje możliwość zarabiania. Ty świadczysz swoją pracę za darmo, w ramach wolontariatu?
- Anduraki
- Posty: 1750
- Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
- Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
- Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego
Re: DVB-T w sieci kablowej
chris, ale powiem Ci cos:
u mnie obecnie w czynszu jest oplata 6 czy tam 7 zł za analog (6 kanałów) w kablówce, nie mogliby w ramach tej opłaty dać cyfrowo te 20parę kanałów po MPEG2 cyfrowo?
Jak pisałeś nie ma znaczenia czy 3 czy 10 programów koszty są takie same. Więc czy nie mogliby w ramach tej opłaty udostępnić cyfrowo (najlepiej w MPEG2) po DVB-T te 20parę kanałów?
Co do opłat: co jest według ciebie lepsze: mieć 10 abonentów płacących 40 zł za darmowe kanały naziemne i widzieć 90 innych którzy na własnych antenach odbierają za darmo - czy mieć 80 abonentów płacących 6 zł miesięcznie i 20 odbierających na własnej instalacji?
UPC wybrała chyba pierwszą opcję.
Do tego oferta minimalna obecnie dotyczy ponad 100 kanałów, za 74zł. A dla Kowalskiego który chcę oglądać tylko te 20 programów niższej oczywiście nie ma, a bo po co, kablówka zawsze będzie uparcie mówić ze więcej to lepiej, ale jak kogoś nie interesuje 80 kanałów na których w zasadzie nic interesującego nie ma to po co ma za to dodatkowo płacić?
u mnie obecnie w czynszu jest oplata 6 czy tam 7 zł za analog (6 kanałów) w kablówce, nie mogliby w ramach tej opłaty dać cyfrowo te 20parę kanałów po MPEG2 cyfrowo?
Jak pisałeś nie ma znaczenia czy 3 czy 10 programów koszty są takie same. Więc czy nie mogliby w ramach tej opłaty udostępnić cyfrowo (najlepiej w MPEG2) po DVB-T te 20parę kanałów?
Co do opłat: co jest według ciebie lepsze: mieć 10 abonentów płacących 40 zł za darmowe kanały naziemne i widzieć 90 innych którzy na własnych antenach odbierają za darmo - czy mieć 80 abonentów płacących 6 zł miesięcznie i 20 odbierających na własnej instalacji?
UPC wybrała chyba pierwszą opcję.
Do tego oferta minimalna obecnie dotyczy ponad 100 kanałów, za 74zł. A dla Kowalskiego który chcę oglądać tylko te 20 programów niższej oczywiście nie ma, a bo po co, kablówka zawsze będzie uparcie mówić ze więcej to lepiej, ale jak kogoś nie interesuje 80 kanałów na których w zasadzie nic interesującego nie ma to po co ma za to dodatkowo płacić?
Re: DVB-T w sieci kablowej
Przepraszam za słowo "bajzel", widzę że wrócił temat "DVB-T w sieci kablowej" a już myślałem że...
Nie zrozumiałeś mnie_chris_!
Kablówki mają (tak ustaliliśmy) obowiązek reemisji (udostępnienia) mux w swojej ofercie za co mają prawo pobierać dodatkowo opłatę. I tutaj nie widzę specjalnego sensu by dodatkowo ktoś płacił za programy które są już w ofercie kablówki. Można je przecież mieć za darmo też nadajnika naziemnego. Mało będzie chętnych zapłacić np 10 zł (toya) za mux-y by mieć w rzeczywistości 1, 2 a może 3 nowe programy (te co są na mux a nie ma w ofercie kablówki - taką np. opłaca mój znajomy) i nie oszukujmy się słabe.
Przy takiej opłacie postanowienie KRRiT o obowiązku udostępnienia mux nie spełni swojej roli (rozpowszechnienia cyfrówki naziemnej) lub zadziała na korzyść kablówek.
Podobnie jest z platformami sat. które korzystają z możliwości nadawania programów TVP (TVP INFO też zakodowali) za które przecież płacimy abonament a powinny być za darmo (FTA) nadawane z satelity zwiększając jednocześnie do nich dostępność (brak zasięgu DVB-T).Te "dziwne interesy" miałem na myśli.
Nie zrozumiałeś mnie_chris_!
Kablówki mają (tak ustaliliśmy) obowiązek reemisji (udostępnienia) mux w swojej ofercie za co mają prawo pobierać dodatkowo opłatę. I tutaj nie widzę specjalnego sensu by dodatkowo ktoś płacił za programy które są już w ofercie kablówki. Można je przecież mieć za darmo też nadajnika naziemnego. Mało będzie chętnych zapłacić np 10 zł (toya) za mux-y by mieć w rzeczywistości 1, 2 a może 3 nowe programy (te co są na mux a nie ma w ofercie kablówki - taką np. opłaca mój znajomy) i nie oszukujmy się słabe.
Przy takiej opłacie postanowienie KRRiT o obowiązku udostępnienia mux nie spełni swojej roli (rozpowszechnienia cyfrówki naziemnej) lub zadziała na korzyść kablówek.
Podobnie jest z platformami sat. które korzystają z możliwości nadawania programów TVP (TVP INFO też zakodowali) za które przecież płacimy abonament a powinny być za darmo (FTA) nadawane z satelity zwiększając jednocześnie do nich dostępność (brak zasięgu DVB-T).Te "dziwne interesy" miałem na myśli.
- m@rtops
- Posty: 3048
- Rejestracja: 16 stycznia 2012, o 19:05
- Odbiornik: LG 47LA660S , Samsung LE32s71b+T65, LG M2094+wiwa hd90new
- Instalacja antenowa: opticum AX 1000+ , 6m npt oraz Dipol 19/21-69 - obie bez wzm
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica - 15km
Re: DVB-T w sieci kablowej
abonament płacisz za posiadanie odbiornika radiowo-telewizyjnego a nie za odbiór tvpmaju pisze: TVP (TVP INFO też zakodowali) za które przecież płacimy abonament a powinny być za darmo
Re: DVB-T w sieci kablowej
Nie mam wpływu na głupie prawo!
Powiedz to tym co nie mają możliwości odbioru (brak zasięgu DVB-T, czy analogu) nie chcą (lub ich nie stać) płacić kablówkom lub platformom cyfrowym a TV mają by oglądać np. film z DVD.
Powiedz to tym co nie mają możliwości odbioru (brak zasięgu DVB-T, czy analogu) nie chcą (lub ich nie stać) płacić kablówkom lub platformom cyfrowym a TV mają by oglądać np. film z DVD.
Re: DVB-T w sieci kablowej
generalnie, byłoby to poniżej kosztów. Ale to z jednej strony są rzeczywiste koszty dosyłu sygnału do abonenta, z drugiej strony jest to kwestia polityki ofertowej kablówki, z trzeciej kwestie dumpingowe, a i jeszcze kilka innych aspektów by się znalazło. Prowadzenie biznesu pt. "kablówka" to tak, jak i prowadzenie każdej innej działalności, trzeba się dobrze napracować głową, coby nie umoczyć... A wiele było takich kablówek, które robiły dobrze abonentom, trzymając bardzo niskie abonamenty (ale z wyłączeniem stowarzyszeń i kablówek, będących własnością spółdzielni) - i już ich nie ma...Anduraki pisze:u mnie obecnie w czynszu jest oplata 6 czy tam 7 zł za analog (6 kanałów) w kablówce, nie mogliby w ramach tej opłaty dać cyfrowo te 20parę kanałów po MPEG2 cyfrowo?
Jesteś pewny, że te wykazywane 6 czy 7 zł to całe koszty utrzymania AIZ? Bo często są jeszcze koszty ukryte w funduszu remontowym i innych funduszach.
A gdybyście płacili po 15zł to pewnie już dawno mielibyście wszystkie mux-y na wszystkich blokach. Ekonomia...
a niby dlaczego by mieli? Muszą wyważyć ofertę pakietową i opłaty abonamentowe, tak by mieć jak największe wpływy i zyski. Jeden abonent posiadający w najniższym pakiecie DVB-T wcale nie będzie miał prawdopodobnie chęci migracji do wyższych pakietów, albo wręcz będzie kwestią czasu, kiedy stwierdzi, że DVB-T mu wystarczy, postawi własną antenę na oknie i się wyloguje. Inny pozostanie przy kablówce, bo mu będzie tak wygodniej (bez własnej anteny), trzeci może z biegiem czasu przejdzie do wyższego pakietu.Anduraki pisze:Jak pisałeś nie ma znaczenia czy 3 czy 10 programów koszty są takie same. Więc czy nie mogliby w ramach tej opłaty udostępnić cyfrowo (najlepiej w MPEG2) po DVB-T te 20parę kanałów?
A tak naprawdę, TV w kablówce to jest teraz tylko dodatek do usług IP.
znowu polityka ofertowa. Wiele zależy od okoliczności, ale głównie liczyć się będą ci abonenci, którzy kupują średnie i wysokie pakiety, przynajmniej nie przynoszące strat oraz ci, posiadający usługę IP, dla której TV jest tylko "kwiatkiem do kożucha".Anduraki pisze:Co do opłat: co jest według ciebie lepsze: mieć 10 abonentów płacących 40 zł za darmowe kanały naziemne i widzieć 90 innych którzy na własnych antenach odbierają za darmo - czy mieć 80 abonentów płacących 6 zł miesięcznie i 20 odbierających na własnej instalacji?
nie dodatkowo, tylko są to normalne opłaty za reemisję. I nie ma w tym przypadku znaczenia, że program jest dublowany w DVB-T, analogu i DVB-C. Kabel do abonenta zawsze jest jeden i ten sam. Znaczenie ma to zaś takie, że za programy zawarte w DVB-T operator kablowy nie musi ponosić generalnie opłat na rzecz nadawcy.maju pisze:ablówki mają (tak ustaliliśmy) obowiązek reemisji (udostępnienia) mux w swojej ofercie za co mają prawo pobierać dodatkowo opłatę.
I powtórzę na koniec po raz kolejny:
1. Kablówka to reemitent programów i musi pobierać opłaty za dostarczane programy, czy się to komuś podoba czy nie.
2. Nie ma absolutnie żadnego przymusu korzystania z usług kablówki czy innej platformy płatne (IP, SAT, etc...). Nie chcę, nie stać mnie, nie korzystam.
3. To w wyłącznym interesie kablówek jest tak kreować oferty swoich usług i pakietów, aby jak najwięcej osób korzystało z nich, przynosząc kablówce dochód.
Maju, dalej nie odpowiedziałeś w jakim sektorze działasz, bo my wszyscy na pewno z chęcią podłączylibyśmy się na darmowe (albo bardzo, bardzo tanie) usługi lub produkty oferowane przez twoją firmę...
Re: DVB-T w sieci kablowej
Kupiłem antenę zewnętrzną i znów nic...nie wyszukuje programów, juz brak mi sił z tym badziewiem. Tv jest w porządku, antena zewnętrzna łapie sygnał (słaby ale łapie) a popodłączeniu do dekodera nie wyszukuje nic...jakieś sugestie?
Re: DVB-T w sieci kablowej
Pokombinowałem jeszcze raz z antena i jakoś udało się wyszukać programy, jednak gdy chcę jakiś wybrać z listy wyskakuje informacje 'program zakodowany'. Próbowałem szukac ręcznie na kanale 33 i nic...wyskoczyły tylko 23 programy, wszystkie kodowane, ruszanie antena nic nie daje. Jak w takim razie mam to uruchomić? -> mieszkam na osiedlu o niskiej zabudowie (4 piętrowce), do Chorągwicy ok. 10 km w linii prostej...już nie wiem co robić.
Ostatnio zmieniony 14 września 2012, o 12:17 przez igor_krk, łącznie zmieniany 1 raz.