Jakie Tunery do DVB-T obsługują DAB+?

odbiorniki i zagadnienia związane z odbiorem
some83
Posty: 28
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Jakie Tunery do DVB-T obsługują DAB+?

Post autor: some83 » 23 czerwca 2019, o 22:08

Jakie Tunery do DVB-T obsługują DAB+?

Wiem, że to są różne standardy.
Ale są tunery co obsługują DVB-C2, DVB-T2 HEVC i IPTV HEVC jednocześnie oraz YouTube i radio internetowe, dlna/uPnp.
A przecież C2, T2, S2, IPTV to są różne standardy.
Większość tunerów combo z S2 obługuje radio Satelitarne.
Niektóre mają podwójne tunery DVB-T2, karty dekodujące itp.

Myślę, że większość przeczyta z penDrive'a nagranie DAB+ nie wiem, w formacie aac, lub nawet jakieś i transport stream.
Więc myślę, że jakieś konkretne modele, które także są w stanie obsłużyć DAB+.



No i na większości tunerów dvb-T na pilocie jest przycisk radio.
Jakie Radio mają oni na myśli?




I tutaj prosiłbym uniżenie o Listę Tunerów DVB-T/2, na którym udało się Wam/Państwu odebrać radio DAB+.

Awatar użytkownika
maniek357
Posty: 267
Rejestracja: 2 lipca 2011, o 11:28
Instalacja antenowa: FRACARRO LP345MF UHF+VHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Białystok / Krynice

Re: Jakie Tunery do DVB-T obsługują DAB+?

Post autor: maniek357 » 23 czerwca 2019, o 23:21

Poprzez DVB-T można nadawać strumień radiowy, stąd przycisk "Radio" na pilocie. W Polsce stacje radiowe można spotkać w płatnym muxie TV Mobilnej. Za granicą np na Białorusi w ogólnodostępnym MUX-1 jest jedną stacja radiowa.

Gdyby tunery DVB-T obsługiwały DAB, to byłoby to wyraźnie oznaczone. A tak nie jest - takich tunerów po prostu nie ma. Jedyne, co mi przychodzi do głowy, to tunery DVB-T podłączane po USB do komputera. Na nich, z tego, co pamiętam da się przy odpowiednim oprogramowaniu odbierać sygnał DAB.

Byczek12345
Posty: 231
Rejestracja: 3 maja 2013, o 23:38
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice

Re: Jakie Tunery do DVB-T obsługują DAB+?

Post autor: Byczek12345 » 24 czerwca 2019, o 08:44


PrzemekS
Posty: 21
Rejestracja: 16 marca 2018, o 15:10
Odbiornik: Opticum Sloth Combo Plus
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Śrem/SLR Piątkowo/AE Poznań

Re: Jakie Tunery do DVB-T obsługują DAB+?

Post autor: PrzemekS » 24 czerwca 2019, o 10:18

Co do radia w DVB-T to tak nadaje szereg krajów, na przykład Czechy, po prostu po wyszukaniu muksów pojawiają się stacje radiowe. U nas tak nadaje chyba jedynie mux lokalny ma Śląsku (edit: oczywiście z darmowych, z płatnych nadaje tak TV Mobilna na co słusznie zwrócił uwagę kolega powyżej).
Co ciekawe są tunery combo (na przykład Opticum Sloth Combo/ Combo Plus) które jednakowo traktują stacje radiowe w DVB-T i DVB-S. Po prostu po wciśnięciu tego przycisku grają stacje radiowe. Listy ulubionych też są rozdzielone na telewizję i radio.

Był jeszcze jeden substandard, takie muksy DVB-T2 z przeznaczeniem tylko na radio (T2 Lite) http://www.yozzo.com/news-and-informati ... ital-radio i szkoda że się nie udało. Najbliżej były Francja i Dania, w Danii nawet taki system działał. Szkoda o tyle że system dużo lepiej wykorzystywał eter, mając kilkukrotnie wyższą przepływnośc od muksu DAB+.

Awatar użytkownika
maniek357
Posty: 267
Rejestracja: 2 lipca 2011, o 11:28
Instalacja antenowa: FRACARRO LP345MF UHF+VHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Białystok / Krynice

Re: Jakie Tunery do DVB-T obsługują DAB+?

Post autor: maniek357 » 24 czerwca 2019, o 10:58

Zwracam honor @Byczek12345. Jest jeden, może 2 modele DVB-T + DAB (bo reszta, co wyrzuca google, to dongle USB). Z tego, co widzę, ten Technisat w PL jest raczej nie do kupienia (na morelach brak w magazynie, a ostatnia cena ponad 700 zł). Za granicą ceny od 120 euro. To ponad 5x więcej niż cena zwykłego tunera z DVB-T.

Byczek12345
Posty: 231
Rejestracja: 3 maja 2013, o 23:38
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice

Re: Jakie Tunery do DVB-T obsługują DAB+?

Post autor: Byczek12345 » 24 czerwca 2019, o 19:07

Jaki sens kupować takie "cudo" za 750 złotych i żeby zobaczyć nazwę stacji DAB+ trzeba mieć włączony TV.
Wiedziałem że są takie tunery DVB-T z DAB+, wydawało mi się że jest tego więcej. Dużo tego jest w wersji "CAR" (samochodowej), ceny także odpowiednie , około 500 euro.

U mnie jest "Radio Silesia" na 21 kanale DVB-T z Katowic.

poxipol
Posty: 1786
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Jakie Tunery do DVB-T obsługują DAB+?

Post autor: poxipol » 24 czerwca 2019, o 20:35

Ostatnio będąc w Auchan,w poszukiwaniu ładowarki do telefonu,trafiła się taka ładowarka z dodatkiem radia ART DAB+/FM.
Cena znośna 79zł.
Wtyki i gniazda kompatybilne,zarówno z radiem ( zasilanie ) jak i komórką.
Za znośną cenę można się podładować i posłuchać radia w pracy.

some83
Posty: 28
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Jakie Tunery do DVB-T obsługują DAB+?

Post autor: some83 » 24 czerwca 2019, o 21:43

Ja rozumiem, że takie tunery mogą kosztować więcej.
Ale może, gdyby urzędnicy zrobili specyfikację, że każdy odbiornik DVB-T Mpeg4 spełniający standardy ma odbierać radio DAB+.
To by takie odbiorniki były siłą rzeczy wskutek efektu masy tańsze.
Nie wiem, czy wystarczyłaby decyzja polskich urzędników, czy by musiałaby to być aż na szczeblu Unii Europejskiej.
Zresztą przyznacie, że jest to trochę dziwne, że będzie więcej odbiorników DVB-T odbierających radio i TV po ip czy satelicie, niż DAB+.
Mam nadzieję, na tunery DVB-T2 nie będą tylko odbierać TV, IPTV, ale i pompować naziemną w sieć lokalną, czy internet. {Aby abonament TVP będąc na wczasach za granicą mógł się zalogować na swój własny tuner w kraju.}
Choć swoją drogą najbardziej mi się podobała jeśli chodzi o radio rodzina standardów: DRM/+/30.

Dodatkowo uważam, że Unia mogłaby nakazać montowanie na pilocie przycisku taki jak Mute do ściszania głośności, to mógłbybyć przycisk do wyłączania ekranu i oszczędzania prądu. {Normalnie mogliby kazać montować w Tv fotoKomórki wyłączające ekran, jak Telewidz wyjdzie z pokoju :-), no, ale bez przesady.}

Ostatnio na aukcji Kup Teraz widziałem używane tunery DVB-T2 HEVC FullHD z Niemiec po 42zł + 15zł wysyłki.
Czyli za około 5h polskiej pensji minimalnej, ale bez YT.
Więc tak myślę, że już trochę za późno na takie regulacje.

Tutaj, jeszcze dodam, że skoro na specjalnie nasz rynek zrobili odbiorniki DVB-T1 mpeg4, to i by zrobili takie z radiem DAB+ i HEVC T2 AC4.
Czy z dodatkowym ekranikiem LCD do wyświetlania nazwy stacji i informacji z EPG/RDS czy co tam urzędnicy by zapragnęli wymusić.
Więc tak myślę, że już trochę za późno na takie regulacje.

Chociaż w Polsce nie wprowadzili jeszcze standardu HEVC i T2, to myślę, mogą i wpisać w specyfikacje obowiązek zarówno DAB+ jak i DRM/+/30 po AM:LW/MW/SW jak i FM.
Byśmy coś mieli, z tego, że mimo, że odbiorniki T2 HEVC można dostać w cenie poniżej 10h pensji minimalnej, wciąż tego standardu nie wprowadzili.
Bo moim zdaniem trzeba by to wprowadzać już teraz, chyba, że chcielibyśmy coś w tych odbiornikach zawrzeć więcej obowiązkowo niż HEVC i T2, np HbbTV po HEVC i modemem LTE na pokładzie.
{Do czasu w jakim takie odbiorniki wprowadzą takie odbiorniki by potaniały
Zresztą są już pierwsze radia internetowe z modemami LTE i funkcjami HotSpot}

A coś nie wydaje mi się, by takie odbiorniki sprzedawali kiedyś nowe znacznie poniżej 50zł czy 100zł niezależnie jak ubogą specyfikacje by nie miały.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 985
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: Jakie Tunery do DVB-T obsługują DAB+?

Post autor: Max van Org » 26 czerwca 2019, o 12:48

Wszystkie tunery DVB-T(2) obsługują również pasmo VHF III, czyli to samo pasmo, które wykorzystuje DAB+. W końcu w Dani, Finlandii, Polsce i Szwecji nie wycofano się z pomysłu wykorzystywania pasma VHF III dla telewizji. W wielu krajach UE pasmo VHF III jest wykorzystywane wyłącznie dla DAB+ (np. Francja, Holandia, Niemcy). Inaczej wygląda sprawa, jeżeli chcesz odbierać pasmo L, które jest wykorzystywane w Czechach. W niektórych krajach UE pasmo L jest już dzisiaj wykorzystywane do LTE.

Jedną sprawą jest odbiornik (hardware) a inna oprogramowanie, czyli software. Od wielu lat dostępne jest w sieci oprogramowanie DAB Player Andreas‘a Gsinn’a. Pisaliśmy o tym tutaj.
Ostatnio na aukcji Kup Teraz widziałem używane tunery DVB-T2 HEVC FullHD z Niemiec po 42zł + 15zł wysyłki.
Tanie odbiorniki DVB-T2 z Niemiec nie obsługują HbbTV, czyli nie można słuchać radio. Nie wiem czy wszystkie, ale część nadawców ARD wpakowało swoje rozgłośnie radiowe w DVB-T2 HbbTV.

Awatar użytkownika
maniek357
Posty: 267
Rejestracja: 2 lipca 2011, o 11:28
Instalacja antenowa: FRACARRO LP345MF UHF+VHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Białystok / Krynice

Re: Jakie Tunery do DVB-T obsługują DAB+?

Post autor: maniek357 » 27 czerwca 2019, o 14:04

@some83

Zastanówmy się, czy faktycznie te urzędnicze regulacje byłyby takie dobre.

Do czego jest tuner DVB-T ? Do oglądania obrazu (telewizji, nagrań, filmów itp). Ile osób słucha / słuchałoby na tym radia DAB+ ? Pewnie jakiś znikomy odsetek. Ani to wygodne, ani ekonomiczne. Nie każdy ma podłączony do dekodera oddzielny zestaw audio, aby słuchać radia z pominięciem telewizora. Druga sprawa, chyba zapomniałeś o tunerach DVB-T/2 wbudowanych w telewizory. Tu aby słuchać radia, trzeba by było mieć włączony telewizor. I chcesz, aby urzędnicy "uszczęśliwiali" nas na siłę ? Wszyscy za taki "wzbogacony zbędnymi dodatkami" sprzęt zapłacą więcej, a skorzystają z tego nieliczni. Mamy wolny rynek, producenci nie są idiotami. Gdyby było ze strony konsumentów zapotrzebowanie na tunery DVB-T/2 + DAB+, to byłoby ich dostępnych zdecydowanie więcej niż obecne 1-2 modele (i w bardziej normalnych cenach).

Chcę odbierać DAB+, kupuję radio (z głośnikiem czy bez, duże czy małe) - wybór jest duży.

some83
Posty: 28
Rejestracja: 20 maja 2018, o 23:35
Odbiornik: wGniazdko220V ethernetWiFi
chciałbymTaki Dab+
SW/MW/LW DRM+
Instalacja antenowa: wannabe:220V w gniazdko na ethernet/WiFi
over IP na wszystko

Re: Jakie Tunery do DVB-T obsługują DAB+?

Post autor: some83 » 27 czerwca 2019, o 20:25

Zastanówmy się, czy faktycznie te urzędnicze regulacje byłyby takie dobre.
@maniek357

Więc gdybyśmy mieli wolny rynek, to takie regulacje może nie byłby dobre.
Ale, że nie mamy wolnego rynku, o czym świadczy chociażby to, że koncesji od krritv nie można odsprzedać.
Zarówno DVB jak DAB to standardy Unijne wymuszanie przez państwo.
Jeśli chodzi o radio cyfrowe to jestem raczej zwolennikiem DRM/+/30.

I wiem, że dziś w dużej mierze nie ma ograniczenia technologicznego.
A podatki będą podnoszone.
Moim zdaniem, zamiast podnosić podatki można zwiększać na firmach wymus standardów, co wymusza zwiększanie opodatkowanego zatrudnienia.
A tak to ma miejsce puste podnoszenie podatków, i z tego nic nie ma, poza rozmnażaniem bezużytecznej biurokracji.
Chciałem też zaznaczyć, czy się to komuś podoba czy nie, dopóki władzy nie przejmie Pan Korwin podatki będą podnoszone.
Co wynika ze wzoru monetarnego na pieniądze fiducjarne.
{Zresztą po wprowadzeniu pieniądza złotego, z tego co wiem, chińczycy kupili tyle kopalni złota, że po 2-3 latach wydobywania z nich, mogą mieć większe rezerwy niż FED, tymczasem mogąc stać się władcami nawet i popytu/podaży pieniądza fizycznego}
Zresztą sam wierząc w archetypiczną trójcę: duch/dusza/ciało, to uważam, że: kapitalizm warstwa numer 2, socjalizm warstwa numer 3. {Dokładniejsze uzasadnienie na moim kanale YT, jak go otworze.}
Maszyny można ustawić jak się chce.
Natomiast jeśli chodzi o firmy to jest ogranicznie copyRightu.
Jak BluRay 4k nie uzyskał masowego zainteresowania, ani nagrywarki BluRay nie uzyskały masowego zainteresowania, to zmieniają politykę copyRigt'u i następny standard nagrań optycznych jest ustawiony pod nielicznych, acz bogatych kosnumentów korporacyjnych. {Szybsze i wydajniejsze nośniki optyczne w cartrigde'ach zamiast tape stream'erów do centrów backup'u po $7'000 zamiast masowej produkcji po $500 w premierze, i $100 przed wycofaniem i wprowadzeniem standardu następnej generacji}
Podobnie zamiast podnosić akcyze i zmniejszać czas operacyjny kierowcom ciężarówek, autobusów mogliby nakazać montować klimatyzacje, a na tachometrze mogłyby być dane, czy kierowca używał klimy, czy nie.
{Bo jak nie używał, to czas jego operacyjnych możliwości się skraca.}

Takie wymagania, na dzień dobry są drogie.
Ale już po drugim roku już nie, dzięki postępowi technologicznemu.
Niedawno widziałem używane tunery HEVC FullHD DVB-T2 z niemiec bez iptv na aukcji kup teraz z dostawą za 57zł.
A ponieważ standard DVB-T2 nie jest wprowadzany już teraz, tylko za rok, za dwa, za trzy się być może zobaczy...
To myślę mamy czasoprzestrzeń czy tam czasopieniądz na wyśrubowanie norm standardu, bo i tak, zanim to się serio wprowadzi to będzie tańsze.
Ale w sensie, w pewnym momencie nie ma tańszych urządzeń, są tylko lepsze, a te gorsze, są wyprzedawane czasem w promocji{dopóki nie znikną z rynku}, albo po prostu są gorszym produktem, lub mówiąc od strony konsumenta są gorszym deal'em.
A później to inżynierowie na maszynach robiom kopiuj i wklej i ludzie mają coraz więcej w pakiecie podstawowym, niejako gratis.
Bo przecież, moim skromnym zdaniem, lepiej stopniowo ewolucyjnie wymusisić wyelminowanie z rynku pojazdów bez klimy, niż kazać dodatkowo płacić pusty podatek za wjazd samochodem do centrum miasta.



Zresztą chciałbym wspomnieć, o czym korwiniści nie zdają sobie sprawy, a korwinistów na swój sposób lubie i szanuje.
Punkt w którym socjalizm i wolny rynek podają sobie rynkę nazywa się ryczałt.
Ale jest też drugi punkt.
Jedna rzecz to trolle patentowe.
Nie znam fachowej nazwy, ale to wtedy kiedy prywatyzowana jest przestrzeń publiczna pod pozorem copyRight'u.
Wiesz, pantenty na głos TextToSpeech, który akurat odpowiada wzorom Twojego głosu.
Albo kiedy pod pozorem sprzedawania produktów wysokiej jakości co nóż wydłużają copyRight i prawa patentowe, które nie wygasają choć powinny.
Ciągle prawo zmieniają by copyRight trwał coraz dłużej.
Nie ustalili, np, że po 1920 wszystko jest copyRightowane, bo korporacje prawnicze też chcą lobbować, co 10lat, by copyRight trwał dłużej. Aktualnie, trwa zdaje się 95lat po śmierci artysty.
{Zresztą nie może być inaczej, bo np konstytucja USA zezwala na CopyRight tylko na pewien czas życia twórcy, więc i to już jest nagięcie, i copyRight przynajmniej ten konstytucyjny jest tylko w ramach Science i Useful Art, czyli technikę i Sztukę, ale już nie: religię, edukację, porno, i plotki [były już nawet takie wyroki] }


@maniek357
A teraz przejdźmy od strony prawniczej do technicznej.
I niby masz rację, z jednym błędem.
Radio cyfrowe, to coś więcej niż Radio Analogowe, ale mniej niż Tv cyfrowa.
I nie będę Ci zdradzał szczegółów, bo chciałbym samemy sprzedać urządzenie mulitStandardowe, dzięki kampani na KickStarterze. Ogólnie standard DAB+ nie podoba mi się. Lepszy już DRM/+/30.
Ale pewnie to też nie to. Nie zdradzę Ci/Wam/SzanownemuPaństwu szczegółów.
Dodatkowo gdybym namówił rząd Chiński na zmanę formatu, miałbym szanse zostać nie tylko milionerem, ale miliarderem.
Tak prawdę mówiąc, ktokolwiek namówi znaczną część rządu Chińskiego na cokolwiek ma szansę zostać miliarderem.
Druga sprawa, chyba zapomniałeś o tunerach DVB-T/2 wbudowanych w telewizory.
Tak jak powiedziałem móglby być przycisk wyłączający ekran na pilocie TV. {Zawsze to lepsze niż wprowadzenie cła na HDMi, jak już bywało.} Tv z wyłączonym ekranem zużywa znacznie mniej prądu. Zresztą z odpowiednią konstrukcją ekranu, z matrycy mogłyby się tylko wyłączyć kolory, albo wyłączyłoby się ekranu pół, albo co druga linia.
Dodatkowo wiele smart TV już teraz obłsuguje radio internetowe, i na ekranie mimo możliwości nic ciekawego się nie ukazuje ponad funkcje RDS znanego z analogowego FM, i to jeśli w ogóle.
Tutaj dodam, że ponieważ Radio ma mniejszą przepływność i łatwiejszy odbiór niż TV.
Dlatego aby podłączyć sobie w kuchni, zasadniczo wystarczy gniazdko z prądem.
I tak myślę, że na początek biedny człowiek kupi sobie mały telewizor do Salonu.
A później jak sobie kupi do Salonu duży, to ten przeniesie do kuchni.
Gdzie jeśli nie podłączy sobie anteny z DVB-T2, to będzie skazany na słuchanie radia DAB+, odtwarzacza BluRay, lub jakiegoś smart Tv Boxa lub sygnału z komórki {Za pomocą dongla za 50żł lub 10zł}.
Oczywiście możecie Twierdzić, że Dzięki SmartTV z WiFi, zawsze będzie mógł oglądać YT, lub IP radio.
Ale nie wszyscy Kupią smartTv, punkt 2. nawet ze SmartTV wyłączają w końcu wszystkie Apki, YT to w pierwszej kolejności, później to nawet i radio internetowe.
Czasem YT nawet nie wyłączą, ale staje się wnerwiająco wolny.
A takie funkcje jak DVB-T2, czy DAB+ zostaną z telewizorem dopóki się on nie zepsuje.
Oczywiście można sobie bardziej bogatego człowieka wyobrazić, który przesuwa Tv, któremu YT wyłączyli na działkę.i dopóki sobie nie kupi anteny i nie przygwoździ sobie jej do drzewa, to jest skazany na słuchanie radia DAB+ nawet bez anteny lub po mini kabelku.

Dzisiaj nawet podstawowe TV mają conajmniej USB.
Ale już podłączenie Anteny pod DVB-T nie jest najłatwiejsze, szczególnie w rejonach, gdzie nie wystarczy pokojowa.
A często większy kłopot niż taka antena stanowi nienaruszalność ściań (W sensie ładne ściany {czytaj montaż nawet samego kabla} są z 10x droższe niż nawet i bardzo dobra antena na UHF i VHF)

Dodatko zauważę, że taka wszechobecność w Tv standardu DAB+, wymusiłaby, że sprzęt audio przestałby być niebotycznie drogi, jeśli tylko obsługiwałby funkcje DAB+, czyli wpłynęła by na politykę cenową copyRight'u firm sprzętu audio.
Bo owszem, słuchanie radia na TV nie jest najwygodniejsze, ale jest możliwe, na znacznie prostszych antenach.
I nie zawsze jest możliwe, o zatroszczenie się o lepszą antenę przenosząc odbiornik TV nawet między pokojami, np tymczasowo na czas remontu.

Odpowiedz