DAB+ Kraków

dyskusje o odbiorze radia cyfrowego w rożnych miejscach kraju
pswiatki
Posty: 545
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ Kraków

Post autor: pswiatki »

A oto efekt przeniesienia anteny do wnętrza mieszkania i pozbawienia jej metalowej podstawy (a zatem pogorszenie jej parametrów):

Obrazek

Stopa błędów nadal pokazywana jest jako 0e+0, więc błędów DAB Player nie widzi.

Co więcej, antenę można w ogóle odłączyć i pozostawić przy USB-sticku tylko krótki pig-tail, przejście ze złącza MCX na standardową antenę (IEC?):

Obrazek

No i dopiero teraz pojawiają się w strumieniu DAB błędy (1.208e-3):

Obrazek

które jednak nadal są korygowane i nic złego nie słychać w słuchawkach. Tyle że już jestem na "krawędzi" - w momencie jak ruszę kabelek lub przemieszczę laptop sygnał zanika zupełnie. Taka to już specyfika cyfrowego przekazu, w szczególności DAB+ albo jest doskonale, albo nie ma w ogóle - brak strefy "szarej", czyli zniekształceń, zaszumień, itd, itp. Przynajmniej w odbiorze stacjonarnym. Odbiór mobilny (w aucie, czy w kieszeni) to już jednak inna strefa rozważań i tak pięknie niestety nie jest.

Tak więc w normalnych warunkach (tzn. z jakimkolwiek kawałkiem "anteny") - nie ma siły w tej lokalizaji - po prostu musi grać.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DAB+ Kraków

Post autor: Poland »

pswiatki pisze:Pytanie odnośnie ładnych mapek: rozumiem że to są zasięgi (czy też wartości natężenia pola) będące wynikiem symulacji, prawda? Jeśli to się zgadza, to luxus. Tak nawiasem - czy są jakieś dane liczbowe które pozwalałyby zorientoweać się który kolor jaką wartość oznacza?
To jest symulacja (na poziomie 0 m.n.p.t) połączona z danymi wynikających z pozwoleń rezerwacyjnych.
Kolory na mapce oznaczają odbiór mobilny (kolor żółty - potrzebna antena na wysokości 10 m.n.p.t) i stacjonarny (kolor zielony - potrzebna antena na wysokości 0 m.n.p.t) w wyniku czego przykładowo mój dom jest po stronie zielonej ale już pole po stronie żółtej ze względu na obniżające się nachylenie terenu.

pswiatki
Posty: 545
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ Kraków

Post autor: pswiatki »

Aha, dzięki. To nie do końca takie dane liczbowe na jakie liczyłem ;) Ale nic. DAB "gra i buczy", dobrze jest!

Awatar użytkownika
Martinez1989
Posty: 384
Rejestracja: 8 października 2010, o 01:40
Odbiornik: LG M237WDP FergusonAriva210,250 FT-8100 HD,RTL2838 DualDab4
Instalacja antenowa: ATX-107 pol.V, 7 el. VHF

Re: DAB+ Kraków

Post autor: Martinez1989 »

twmichal pisze:W Krakowie niemal wszędzie można się natknąć na sygnał z Katowic.
W Busku-Zdroju z Katowic też odbiera, ale tylko na zewnątrz budynków.
W Busku na Piłsudskiego odbiorę? Antena będzie na bloku.

Awatar użytkownika
twmichal
Posty: 721
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 14:40
Odbiornik: LV5T Deluxe
Samsung UEH320050W
Cabletech URZ0194
Instalacja antenowa: Tri Digit, antena pokojowa Sonus
Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn/PKiN

Re: DAB+ Kraków

Post autor: twmichal »

Najlepiej w takim przypadku antenę umieścić na zachodniej ścianie budynku. Choć na Sikorskiego odbierałem na 1 piętrze i balkonie od południowej strony. Wystarczyła jedynie antena teleskopowa w Dual Dab4.

Chorągwica w Busku będzie odbierała z dużą pewnością bez żadnych problemów.

Awatar użytkownika
Martinez1989
Posty: 384
Rejestracja: 8 października 2010, o 01:40
Odbiornik: LG M237WDP FergusonAriva210,250 FT-8100 HD,RTL2838 DualDab4
Instalacja antenowa: ATX-107 pol.V, 7 el. VHF

Re: DAB+ Kraków

Post autor: Martinez1989 »

Chorągwica to prawie wszędzie w Busku odbiera. Na Piłsudskiego z teleskopową anteną na 1 piętrze w mieszkaniu odbieram Dual Dab 4.
Muszę sprawdzić te Katowice.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DAB+ Kraków

Post autor: Poland »

Ja jeżeli można chciałbym przedstawić wam zdjęcia przedstawiające odbiór DAB+ u siebie w Trzcianie k. Bochni. Do testu użyłem dwóch posiadanych przeze mnie odbiorników - oto zatem wyniki mojego eksperymentu:
Dual DAB 3:
1. Siła błędów przy teleskopowej antenie złożonej - ustawionej w poziomie:
Obrazek
2. Siła błędów przy teleskopowej antenie rozłożonej - ustawionej w pionie:
Obrazek
3. Siła sygnału przy teleskopowej antenie złożonej - ustawionej w poziomie
Obrazek
4. Siła sygnału przy teleskopowej antenie złożonej - ustawionej w pionie
Obrazek
Obrazek
Obrazek
5. Siła sygnału przy antenie teleskopowej rozłożonej ustawionej w pionie:
Obrazek
Obrazek
Dual DAB P-100
1. Siła błędów przy antenie teleskopowej złożonej - ustawionej w poziomie:
Obrazek
Obrazek
2. Siła błędów przy antenie teleskopowej rozłożonej- ustawionej w pionie:
Obrazek
3. Siła sygnału przy antenie teleskopowej złożonej - ustawionej w pionie
Obrazek
4. Siła sygnału przy antenie teleskopowej rozłożonej - ustawionej w pionie
Obrazek
Obrazek
Obrazek
Ostatnio zmieniony 12 stycznia 2015, o 10:24 przez Poland, łącznie zmieniany 4 razy.

Awatar użytkownika
piotrek2802
Posty: 286
Rejestracja: 29 listopada 2014, o 17:03
Miejscowość: Tenczynek
Odbiornik: VU+Solo 4K,
TECHNISAT100IR/SANGEAN-WFR29C
Philips 55' 8804
Instalacja antenowa: Antena siatkowa 21-69 UHF ze wzmacniaczem, Antena FM zewnętrzna+ wzmacniacz
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica- Kraków + Kosztowy- Katowice

Re: DAB+ Kraków

Post autor: piotrek2802 »

Radio Kraków i cały mux DAB+ na 12D nadaje chyba w polaryzacji pionowej V i stąd zauważyłem lepszy sygnał u Ciebie jak miałeś antenę w pionie.
A swoją drogą ładnie się prezentuje ten Dual P-100. :)

Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DAB+ Kraków

Post autor: Poland »

To jeszcze nie wszystko co przygotowałem dla was gdyż kamerką od telefonu zrobiłem nieco amatorski test obydwóch odbiorników który przedstawia się następująco:
Dual DAB 3 cz. 1: http://www.youtube.com/watch?v=m2JQ7O1UIK0 lub http://www.youtube.com/watch?v=GLzo8UX9 ... e=youtu.be
Dual DAB 3 cz. 2: http://www.youtube.com/watch?v=AbYY385lvQA lub http://www.youtube.com/watch?v=hhvdudsm ... e=youtu.be
Dual DAB P-100: http://www.youtube.com/watch?v=z9KuDXE0Fyc lub http://www.youtube.com/watch?v=QtMIzSmv ... e=youtu.be
Wniosek z tego jest taki że najbardziej w DAB-3 odbiór się psuje gdy całkowicie schowamy antenę. Najbardziej stabilniejszy odbiór DAB+ jest natomiast w P-100 gdzie nawet nie trzeba rozwijać anteny. Obydwa odbiorniki niestety kiepsko wypadają pod kątem odbioru FM - są za słabe by odbierać dalekie stacje co czynie przy pomocy kabelka na mini wieży Sony CMT-EH25.
Na wszelki wypadek filmiki z testów umieściłem też przy tematach danych sprzętów w dziale o odbiornikach :)
Ostatnio zmieniony 12 stycznia 2015, o 10:41 przez Poland, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
piotrek2802
Posty: 286
Rejestracja: 29 listopada 2014, o 17:03
Miejscowość: Tenczynek
Odbiornik: VU+Solo 4K,
TECHNISAT100IR/SANGEAN-WFR29C
Philips 55' 8804
Instalacja antenowa: Antena siatkowa 21-69 UHF ze wzmacniaczem, Antena FM zewnętrzna+ wzmacniacz
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica- Kraków + Kosztowy- Katowice

Re: DAB+ Kraków

Post autor: piotrek2802 »

Fajne filmiki, umieściłeś. Potwierdzają one tylko, że na skraju sygnału trzeba trochę pobawić się anteną aby ustawić optymalne warunki odbioru.
Zastanawiam się co będzie w przyszłości , kiedy przybędzie kanałów nadawanych z różnych lokalizacji.

pswiatki
Posty: 545
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ Kraków

Post autor: pswiatki »

Zauważę tylko nieśmiało że granica zasięgu mocno zależy od rodzaju używanej anteny odbiorczej.

Awatar użytkownika
piotrek2802
Posty: 286
Rejestracja: 29 listopada 2014, o 17:03
Miejscowość: Tenczynek
Odbiornik: VU+Solo 4K,
TECHNISAT100IR/SANGEAN-WFR29C
Philips 55' 8804
Instalacja antenowa: Antena siatkowa 21-69 UHF ze wzmacniaczem, Antena FM zewnętrzna+ wzmacniacz
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica- Kraków + Kosztowy- Katowice

Re: DAB+ Kraków

Post autor: piotrek2802 »

@poswiatki,Oczywiście zgodzę się z Tobą. Dla mojej teleskopowej antenki (lub kawałka drutu) już dawno jestem poza zasięgiem DAB+ Kraków, natomiast dla zewnętrznej anteny mam prawie 100 % sygnału i "zero" błędów i pewnie zasięg DAB+ będzie sięgał aż do aglomeracji śląskiej... ;)

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ Kraków

Post autor: antypyra »

pswiatki pisze:Zauważę tylko nieśmiało że granica zasięgu mocno zależy od rodzaju używanej anteny odbiorczej.
Odbieram DAB z Warszawy w odległości 40 km od PKiN - w pociągu jadącym na północny wschód. Na Dualu 4 lub Sangeanie DPR 69. Dlaczego zatem Kol. piotrek 2802 nie może odebrać Chorągwicy w Tenczynku na teleskopie przy odległości 40km ?

Awatar użytkownika
twmichal
Posty: 721
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 14:40
Odbiornik: LV5T Deluxe
Samsung UEH320050W
Cabletech URZ0194
Instalacja antenowa: Tri Digit, antena pokojowa Sonus
Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn/PKiN

Re: DAB+ Kraków

Post autor: twmichal »

Tenczynek leży na Jurze Krakowsko-Częstochowskiej. Tam jest urozmaicone ukształtowanie terenu i w wielu miejscach znacznie lepiej odbiera z Katowic - stąd np. doświetlenia dla MUX-3 czy dawniej w analogu. Kosztowy leżą praktycznie w takiej samej odległości jak Chorągwica, oczywiście w tym przypadku.
To nie jest tak jak na Mazowszu gdzie teren jest płaski.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DAB+ Kraków

Post autor: K63 »

Nie wiecie przypadkiem czy obecnie jest gdzieś dostępna mapka zasięgu DAB z Chorągwicy, która do niedawna była pod tym linkiem. Niestety już jej nie ma.
Co prawda Polskie Radio opublikowało swoją mapkę zasięgu, ale to nie to.

pswiatki
Posty: 545
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ Kraków

Post autor: pswiatki »

A taka mapka zasięgu jaką dało PR się nie nadaje? Brakuje jej legendy, czy o to chodzi?

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: DAB+ Kraków

Post autor: Poland »

K63 pisze:Nie wiecie przypadkiem czy obecnie jest gdzieś dostępna mapka zasięgu DAB z Chorągwicy, która do niedawna była pod tym linkiem. Niestety już jej nie ma.
Co prawda Polskie Radio opublikowało swoją mapkę zasięgu, ale to nie to.
Wszystko zostało przeniesione i poprawione - obecnie mapka znajduje się pod tym linkiem.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: DAB+ Kraków

Post autor: K63 »

Dzięki @Poland !
No i o to mi chodziło. Po prostu ta mapka jest bardziej szczegółowa i obejmuje dużo większy obszar niż ta ze strony PR.

pswiatki
Posty: 545
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ Kraków

Post autor: pswiatki »

No tak - taka mapka jest sensowniejsza jednak. Ciekawe jaki model został użyty do jej wygenerowania.

Awatar użytkownika
twmichal
Posty: 721
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 14:40
Odbiornik: LV5T Deluxe
Samsung UEH320050W
Cabletech URZ0194
Instalacja antenowa: Tri Digit, antena pokojowa Sonus
Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn/PKiN

Re: DAB+ Kraków

Post autor: twmichal »

Wiem, że do symulacji zasięgów służy np. RadioMobile.
Mapa podobna do tego co dvbtmap.eu. Fajnie, jakby ktoś zrobił mapy zasięgu dla innych lokalizacji a już marzeniem jest jakby powstała taka mapa zasięgu dla całej Europy, jak jest w przypadku DVB-T.

Zablokowany