DAB+ Kraków

dyskusje o odbiorze radia cyfrowego w rożnych miejscach kraju
dylemat24
Posty: 95
Rejestracja: 22 lipca 2011, o 15:24

Re: DAB+ Kraków

Post autor: dylemat24 » 27 lipca 2014, o 09:37

Czy termin na DAB+ 1.08.2014 jest aktualny? Czy znowu się coś pozmieniało?

monter1981
Posty: 194
Rejestracja: 31 marca 2010, o 10:10
Odbiornik: Samsung LE32C550/
Onleny H.265
Instalacja antenowa: antena DIPOL 16/21-69

Re: DAB+ Kraków

Post autor: monter1981 » 27 lipca 2014, o 12:17

No niestety nie. Od sierpnia startuje Wrocław oraz w docelowym kształcie Szczecin. Opóźnienie w Krakowie wynika z unieważnienia przez PR części przetargu.

DABeng
Posty: 1
Rejestracja: 29 lipca 2014, o 12:29

Re: DAB+ Kraków

Post autor: DABeng » 29 lipca 2014, o 13:49

A skąd taka wiadomość? Możesz podać jakieś źródła.
Wiadomo kiedy następny termin?

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: DAB+ Kraków

Post autor: AdamP » 29 lipca 2014, o 14:33

O tym co będzie uruchomione w najbliższym czasie oraz o tym na jakich obszarach anulowano przetargi była mowa w wątku DAB+ w Polsce (z podaniem źródeł). Poczytaj wpisy od początku lipca.

tomek89
Posty: 18
Rejestracja: 3 lipca 2014, o 20:49

Re: DAB+ Kraków

Post autor: tomek89 » 31 lipca 2014, o 15:18

Już jutro start DAB + w Wrocławiu i Szczecinie a nadal cisza jak na pustyni.... :lol:

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2368
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: DAB+ Kraków

Post autor: JaroslawMroczkowski » 31 lipca 2014, o 16:10

SIWZ na ŚWIADCZENIE USŁUG EMISJI PROGRAMÓW POLSKIEGO RADIA W SYSTEMIE DAB+
§7 punkt 1
Wykonawca zobowiązuje się do uruchomienia usług, o których mowa w § 2 ust. 1, w terminie uzgodnionym z Zamawiającym, nie później jednak niż w terminie 3 miesięcy od daty zawarcia umowy ...

pswiatki
Posty: 438
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ Kraków

Post autor: pswiatki » 31 lipca 2014, o 22:14

Jeśli można: SNR na poziomie 26dB to wynik rewelacyjny. Na USB-stick'u z RTL2832 DAB odbiera przy poziomie SNR równym 5 dB, a niektóre odbiorniki (np. samochodowe) mogą jeszcze niżej.

Pytanie: dlaczego sygnał z Krakowa miałby przesterować odiobrnik w przypadku użycia anteny 6 dBi? Chyba jeśli nadajnik będzie w centrum miasta, a odbiornik tuż obok (i to dosłownie). Niedawny test w NRF dowiódł że odbiornik oddalony o jakieś 200 metrów od nadajnika (wolna przestrzeń) pokazuje poziom w granicach -20 dBm. Nie powinnien on przesterować sensownego odbiornika, nawet podwyższony o 6dB za pomocą kierunkowej anteny.

Jeszcze jeden test pokazał poziom ok. 0 dBm pod samą anteną nadajnika (kilkadziesiąt metrów) i też nie przesterował on odbiornika. Być może to odbiornik był tak odporny, ale inne nie powinny mieć problemów z poziomami 15 dB niższymi. Tak się przynajmniej wydaje.

Dzięki,
P.

tomek89
Posty: 18
Rejestracja: 3 lipca 2014, o 20:49

Re: DAB+ Kraków

Post autor: tomek89 » 1 sierpnia 2014, o 10:04

Więc Harmonogram uruchomień DAB+ na stronie PR to jakieś sciemnianie?

dylemat24
Posty: 95
Rejestracja: 22 lipca 2011, o 15:24

Re: DAB+ Kraków

Post autor: dylemat24 » 13 września 2014, o 14:32

czy znany jest ostaeczny termin uruchomienia DAB+ w Krakowie

SQ9PUN
Posty: 4
Rejestracja: 23 września 2014, o 22:22
Odbiornik: Pioneer DEH-X6600DAB

Re: DAB+ Kraków

Post autor: SQ9PUN » 23 września 2014, o 22:29

Dzisiaj w godzinach wieczornych przeskanowałem pasmo DAB i na kanele 7B znalazło jakąś emisję testową. Czy ktoś coś wie na ten temat? Pozdrawiam wszystkich forumowiczów!

pswiatki
Posty: 438
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ Kraków

Post autor: pswiatki » 23 września 2014, o 22:41

SQ9PUN pisze:edit/ Nie cytuj posta pod postem. Patrz Regulamin forum.
Być może coś wiem na ten temat, ale czy można wiedzieć jaka jest dokładniejsza lokalizacja miejsca odbioru w Krakowie (np. ulica)?

SQ9PUN
Posty: 4
Rejestracja: 23 września 2014, o 22:22
Odbiornik: Pioneer DEH-X6600DAB

Re: DAB+ Kraków

Post autor: SQ9PUN » 23 września 2014, o 23:22

Sygnał odebrałem przy stacji Orlen na Ruczaju. Niestety przy przemieszczaniu się odbiór do stabilnych nie należał.

Awatar użytkownika
twmichal
Posty: 721
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 14:40
Odbiornik: LV5T Deluxe
Samsung UEH320050W
Cabletech URZ0194
Instalacja antenowa: Tri Digit, antena pokojowa Sonus
Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn/PKiN

Re: DAB+ Kraków

Post autor: twmichal » 26 września 2014, o 09:37

A czy Szanowny Kolega pamięta jakie tam były kanały i jaką nazwę miał ten MUX?

Pamiętam, że w Anglii gdy natrafiłem na testową emisję była ona podpisana jako "3G Service 3G" a poszczególne kanały były jako "ICEx 3G" (gdzie x to był numer kanału). Nie była emitowana żadna muzyka, a odbiornik pokazywał bitrate 0kbps.

SQ9PUN
Posty: 4
Rejestracja: 23 września 2014, o 22:22
Odbiornik: Pioneer DEH-X6600DAB

Re: DAB+ Kraków

Post autor: SQ9PUN » 26 września 2014, o 15:39

Trochę pomyliłem kanał, kanał na którym odbierałem transmisję to 7C. W dniu wczorajszym również odebrałem wieczorem 2 stacje na 7C. Leciało jakieś DEMO że tak to można nazwać. Opis był np. CLUB DAB, DANCE DAB.. w zależności od muzyczki. W dniu wczorajszym była również inna muzyka (już nie DEMO:D Odbierałem na Dietla, w centrum i na Ruczaju. Niestety częste przerwy w odbiorze w trakcie jazdy, ale to pewno wina mojej anteny "przylepki" na szybie.

Awatar użytkownika
twmichal
Posty: 721
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 14:40
Odbiornik: LV5T Deluxe
Samsung UEH320050W
Cabletech URZ0194
Instalacja antenowa: Tri Digit, antena pokojowa Sonus
Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn/PKiN

Re: DAB+ Kraków

Post autor: twmichal » 26 września 2014, o 17:27

A jak odbierasz DAB z Katowic? Ciekawie to wygląda. Może to nie było nawet Polskie Radio...
Ciekawie to wygląda, wręcz nieprawdopodobnie.

Ja też jestem w Krakowie, mam odbiornik Dual DAB4, ale nic nie udało mi się złapać. Czy Twój odbiornik pokazuje np. bitrate? Jaka była jakość dźwięku?

EDIT: Udało mi się jednak złapać tą emisję. Podpisana jest jako "Hq Sound" Sygnał max. 5 kresek, ale bardzo niestabilny, tak więc nie mogę określić jakie kanały są w multipleksie.
Nie byłem w stanie usłyszeć co tam leci, ani sprawdzić bitrate, odbiornik zapisał do pamięci 3 kanały podpisane jako "Sybilla" "Cascacde" i "Marynka"

EDIT nr.2. Bitrate wynosi... 384kbps

pswiatki
Posty: 438
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ Kraków

Post autor: pswiatki » 26 września 2014, o 19:51

Śmierdzi jakąś samowolką nadawczą. Pewnie bez większego wysiłku dałoby się ustalić
skąd ten sygnał się bierze i jaki mniej więcej jest poziom na antenie nadajnika.

Awatar użytkownika
twmichal
Posty: 721
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 14:40
Odbiornik: LV5T Deluxe
Samsung UEH320050W
Cabletech URZ0194
Instalacja antenowa: Tri Digit, antena pokojowa Sonus
Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn/PKiN

Re: DAB+ Kraków

Post autor: twmichal » 26 września 2014, o 19:58

Nawet jeśli, to ktoś wyśmiał "wielkich" którzy z ilości poszli w jakość. Jak się chce, to można ładnie brzmieć. Ktoś, kto za to odpowiada zna się na pewno na technice i jej możliwościach i postępuje wzorowo!
Być może w przyszłości, gdy w DAB pojawią się lokalne multipleksy to właśnie mali nadawcy będą w stanie pokazać skok jakościowy pomiędzy dźwiękiem na UKF a DAB. Tak jak w w DVB-T pojawiło się HD, którego nie było w tv analogowej.
Polskie Radio zachowuje absolutne minimum, podobnie w Anglii gdzie BBC nie schodzi poniżej 128kps (tylko że w mp2).
A komercyjni nadawcy mają nawet 64kbps w mono.

EDIT - chyba że ta emisja ma związek z targami Sat Krak które będą za tydzień, w czasie targów będzie konferencja poświęcona DAB

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1956
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ Kraków

Post autor: antypyra » 26 września 2014, o 20:16

No to jakie jest to minimum Polskiego Radia? 64 kbps w mono? Czy 96 kbps ( z bękartem SBR) w Rytmie?

pswiatki
Posty: 438
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ Kraków

Post autor: pswiatki » 26 września 2014, o 20:34

Czy wzorowo to sprawa dyskusyjna (nadawanie bez zezwolenia w paśmie które nie jest "otwarte"
to niekoniecznie wzorowe postępowanie. Ale rozumiem intencję wypowiedzi.

Druga sprawa - ładne brzmienie vs. wyciśnięcie z pasma maximum możliwości. To niekoniecznie
jest tak proste jak "64 kbps i to mono" (a wtedy dużo wejdzie w kanał, zwłaszcza jak zabezpieczenia przed błędami będą kiepskie). To jeszcze takie wycyrklowanie wszystkiego by się dało np. słuchać w jadącym samochodzie, zwłaszcza w gęstej zabudowie centrum miasta.
We Wrocławiu był swego czasu problem z 2-3 bardzo niewielkimi lokalizacjami na terenie
miasta gdzie odbiór w samochodzie był bardzo trudny, by nie powiedzieć niemożliwy.
Po części zapewne chodziło po prostu o poziom na nadajniku, ale nie tylko.
Być może przy zastosowaniu innych mechanizmów zwalczania błędów rezultaty byłyby lepsze.
A to, że kanałów na razie w Polsce jednak nie ma tyle by się wygodnie "rozłożyć"
z konkretnymi ("ładnie brzmiącymi") bitrate'ami też sprzyja pewnym kompromisom które
mogą się (słusznie) nie podobać słuchaczom.

Proszę też zauważyć następny problem: jeśli nawet kanałów byłoby pod dostatkiem,
to też nie jest banalne wziąć kontent i zapakować do ensembla DAB (do multipleksu).
Wymaga to jakichś uzgodnień pomiędzy tymi którzy dostarczają kontent, a tymi
którzy generują multipleks, zwłaszcza jak chodzi o usługi dodatkowe (np. wspólne
dla kilku / wszystkich kontento-dawców). Uzgodnienie w szerszym gronie mogłoby się
okazać ciężkie jeśli nie niemożliwe.

Ciekawy punkt widzenia na całą sprawę można znaleźć tutaj.

EDIT: czy zezwolenie na nadawania jest, czy nie - to w sumie trzeba by zapytać.
Kto wie - być może to ci którzy ubiegają się o koncesję na nadawanie robią jakieś
uzgodnione ze stosownymi służbami testy. Choć nazwy serwisów jakby tego nie sugerują....

pswiatki
Posty: 438
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ Kraków

Post autor: pswiatki » 26 września 2014, o 20:56

Pytanie: gdzie będą targi SAT KRAK? Tzn. gdzie konkretnie w Krakowie się one odbywają?

EDIT: ok, już jasne: Gęsia 22, hotel GALAXY.
EDIT2: niewykluczone że z (lub W) tej lokalizacji prowadzona jest emisja. Są fakty które zdają się za tym przemawiać.

Odpowiedz