DAB+ Szczawnica Przehyba

dyskusje o odbiorze radia cyfrowego w rożnych miejscach kraju
pswiatki
Posty: 428
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: pswiatki » 22 stycznia 2016, o 11:28

poxipol pisze:Każdy kanał w DAB+ jest podzielony na kilka zakresów.
Negatywne oddziaływanie dwóch nadajników może ograniczyć też odmienność polaryzacji.
Trzeba by było to sprawdzić te parametry.
Chętnie bym coś potestował,ale nie za bardzo sprzyja aura pogodowa z ośnieżonym dachem.
Czy mogę prosić o rozwinięcie tematu? Ciekawym niezmiernie o jakie podzakresy tutaj się rozchodzi :shock:

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2415
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: DVB-T/S » 22 stycznia 2016, o 12:12

Każdy kanał DVB-T ma 7MHz. Dla DAB+ ten kanał podzielono na 4.
Polaryzacja pomoże ale przy dużych odległościach. Nie może być tak że odbiornik umieszczony w połowie drogi między nadajnikami nie odbiera nic z powodu ich wzajemnego zakłócania się.

poxipol
Posty: 1766
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: poxipol » 22 stycznia 2016, o 12:23

Każdy kanał ma przydzielony zakres częstotliwości.
W przypadku DAB+,kanał jest podzielony na podzakresy A,B,C,D
Obecnie jest wykorzystany jeden z tych podzakresów,pozostałe czekają na komercyjnych nadawców,którzy jak widać niezbyt są chętni do emisji w tym standardzie,pomimo preferencyjnych ulg.
Niektórych może mylić ilość kanałów w tym zakresie K 6-12 w innym przypadku 5-12
W przypadku K 5-12 wynikało to z mniejszego odstępu fonii od wizji.
Jednakże całe to pasmo ma przydzielony jednakowy zakres częstotliwości.

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: qrzy » 22 stycznia 2016, o 13:58

No i nie można też zapomnieć o kanałach 13A-13F w zakresie 230-240MHz na których występuje nieco węższy odstęp. Łącznie to daje 38 kanałów. W starych dokumentach nt. DAB które można próbować wygrzebać w sieci, można natrafić na proponowany, ale odrzucony podział kanałów 2-4 w zakresie 47-68MHz.

poxipol
Posty: 1766
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: poxipol » 22 stycznia 2016, o 14:33

Podział kanałów w zasadzie jest umowny,byle mieścić się w określonym paśmie częstotliwości.Przy obecnej kompresji odbiór 4K miałby pewnie inny podział.
Na niższych kanałach oprócz UKF ( CCIR ) cisza w eterze.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2307
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: K63 » 22 stycznia 2016, o 19:01

U mnie - 10 km na płn.- zach. od Gorlic odbiór idealny na Tesco DR1502W-CE (na antenie teleskopowej w pomieszczeniu).

Obrazek

Natomiast w Gorlicach sprawdzałem w kilku miejscach i ... brak odbioru.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2415
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: DVB-T/S » 22 stycznia 2016, o 19:37

Po ile te pierdziawki sprzedają? 20 zł?

poxipol
Posty: 1766
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: poxipol » 22 stycznia 2016, o 19:47

Bez przesady,tylko czy przy raczkującym DAB+ warto więcej wydawać?

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: qrzy » 22 stycznia 2016, o 19:51

Najczęściej są to odbiorniki bazowane na tym http://www.frontier-silicon.com/verona-0 module lub podobnych. Konstrukcja takiego radia jest zaskakująco prosta, ponieważ większość czynności jest upchana w jednym scalaku, a tutaj widać jak wygląda po otwarciu popularny Dual Dab 4: http://fmdx.pl/2013/01/dual-dab-4/

Po samym wyglądzie wyświetlacza na załączonym zdjęciu można się przekonać, że to jest to samo.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2307
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: K63 » 22 stycznia 2016, o 19:55

DVB-T/S pisze:Po ile te pierdziawki sprzedają? 20 zł?
Faktycznie jest to "pierdziawka" i kosztowała całe 64,50 zł, czyli tyle ile zwykłe radyjko analogowe.
Kupiłem do testowania odbioru, a nie do namiętnego słuchania. Chociaż po podłączeniu do wieży gra całkiem fajnie.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1913
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: antypyra » 22 stycznia 2016, o 20:04

qrzy pisze: W starych dokumentach nt. DAB które można próbować wygrzebać w sieci, można natrafić na proponowany, ale odrzucony podział kanałów 2-4 w zakresie 47-68MHz.
Ale jakby to pięknie się propagowało. Tylko anteny teleskopowe w odbiornikach musiałyby być dłuższe.

poxipol
Posty: 1766
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: poxipol » 22 stycznia 2016, o 20:20

Szczera prawda.
Co do antenek to tak nie do końca.
Wykonuje się je jako całofalowe,półfalowe,1/4 itd.Oczywiście stopniowo traci się na ich zysku,przy zachowaniu innych parametrów.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1913
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: antypyra » 22 stycznia 2016, o 21:12

Fakt, że istnieje wydłużanie tzw. elektryczne. Jakąś cewkę w szereg...

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2415
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: DVB-T/S » 22 stycznia 2016, o 22:03

K63 pisze:
DVB-T/S pisze:Po ile te pierdziawki sprzedają? 20 zł?
Faktycznie jest to "pierdziawka" i kosztowała całe 64,50 zł, czyli tyle ile zwykłe radyjko analogowe.
Kupiłem do testowania odbioru, a nie do namiętnego słuchania. Chociaż po podłączeniu do wieży gra całkiem fajnie.
To nie tak dużo. Jednak nie gorsze analogowe radio można kupić dużo taniej.

Od jakiej kwoty zaczynają się przyzwoitej jakości odbiorniki z dwoma głośniakmi (nie pierdziawkami)?

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1913
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: antypyra » 22 stycznia 2016, o 22:24

Oj, może od 579 zł. Na pewno nie pierdzi i nie brzęczy.
http://www.conrad.pl/Radio-przenośne-Sa ... 37377_1310

poxipol
Posty: 1766
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: poxipol » 22 stycznia 2016, o 23:30

antypyra pisze:Fakt, że istnieje wydłużanie tzw. elektryczne. Jakąś cewkę w szereg...
Cewka taka zapewnia podział anteny do odbioru dwóch różnych zakresów.Oddzielnie dla FM i dla DAB+
W małym odbiorniczku na pewno takie rozwiązanie jest kłopotliwe,natomiast zastosowanie takiego rozwiązania w samochodzie jest bardzo korzystne.
Niestety w radioodbiornikach anteny traktowane są po macoszemu.

Dla lepszego zobrazowania opiszę taki przypadek.
Będąc w górach w ośrodku kolonijnym.W sali spotkań kilka osób goniło z wypasionymi telefonami,próbując złapać sygnał,do momentu jak jeden z dzieciaków wyjął cegłę i wysunął z niej antenkę teleskopową,bez problemu nawiązując łączność.
Niestety w każdych urządzeniach nadawczo-odbiorczych dobra antenka,jest również istotnym elementem.

Quido-92
Posty: 6
Rejestracja: 14 kwietnia 2015, o 19:41

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: Quido-92 » 23 stycznia 2016, o 11:21

Odbiór w Popradzie ok. Nawet przez kierunkowe tłumienie. https://youtu.be/GR15aQhHfOg

pswiatki
Posty: 428
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: pswiatki » 23 stycznia 2016, o 17:27

poxipol pisze:
antypyra pisze:Fakt, że istnieje wydłużanie tzw. elektryczne. Jakąś cewkę w szereg...
[...]
natomiast zastosowanie takiego rozwiązania w samochodzie jest bardzo korzystne.
Niestety w radioodbiornikach anteny traktowane są po macoszemu.
[...]
Rozumiem że chodzi o samochody, a nie odbiorniki samochodowe (?).
A skąd takie dane (że anteny samochodowe są "traktowane po macoszemu") ?

pswiatki
Posty: 428
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: pswiatki » 23 stycznia 2016, o 17:33

poxipol pisze:Każdy kanał ma przydzielony zakres częstotliwości.
W przypadku DAB+,kanał jest podzielony na podzakresy A,B,C,D
[...]
Ale powyższe nie wyjaśnia tego:
poxipol pisze:Każdy kanał w DAB+ jest podzielony na kilka zakresów.
Chyba autorowi chodziło o to, że każdy kanał pasma III jest podzielony na bloki (A, B, C, D, ... N(!) ).
I takich bloków używa DAB (z plusem czy bez, to rzecz wtórna).
Wtedy to rozumiem, choć wątpię czy zmiana polaryzacji będzie istotnie wpływała na możliwość
odbioru np. z sąsiedniego bloku (powiedzmy A i B odbieralne w tym samym punkcie).

poxipol
Posty: 1766
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: DAB+ Szczawnica/Prehyba

Post autor: poxipol » 23 stycznia 2016, o 18:15

Blok, podzakres to określenia umowne,może się źle wyraziłem.
Każdy blok ma przydzielony zakres częstotliwości z odstępem ochronnym,gdzie technicznie jest możliwość nadawania ich z odmiennymi polaryzacjami,podobnie jak w odbiorze sat.
Wbrew pozorom odmienność polaryzacji.ma istotne znaczenie,zwłaszcza jeśli chodzi o interferencje.
Jeżeli chodzi o Prehybę i Piaski to przy odbiorze stacjonarnym konieczne jest stosowanie anteny kierunkowej o odpowiednich parametrach,która może ograniczyć wzajemny negatywny ich wpływ.Przy odmiennych polaryzacjach jest to dużo korzystniejsze.

Odpowiedz