Odbiór mux8

informacje techniczne związane z wdrażaniem ósmego multipleksu DVB-T
malysz.marcin
Posty: 2
Rejestracja: 14 listopada 2021, o 15:34
Miejscowość: Kostrzyn nad Odrą
Instalacja antenowa: Dipol 28/5-12/21-48 DVB-T/T2 ze wzmacniaczem LNA-101
Nadajnik - obiekt nadawczy: Jemiołów

Odbiór mux8

Post autor: malysz.marcin »

Witajcie,
Interesuje mnie odbiór mux8 w mojej miejscowości a dokładnie Kostrzyn nad Odrą, nadajnik zlokalizowany jest w Jemiołowie, 50km od mojego miejsca zamieszkania. Obecnie posiadam antenę Dipol 28/5-12/21-48 DVB-T/T2 ze wzmacniaczem LNA-101, antena skręcona jest w polaryzacji H/V, ale mimo wszystko odbioru niema. Zastanawiam się nad wymianą wzmacniacza LNA-101 na LNA-188, pytanie czy w ogóle to coś da? Czy może jednak należałoby zastosować inne rozwiązanie, zależałoby mi na tym aby wykorzystywać tylko jedną antenę.

poxipol
Posty: 1954
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Odbiór mux8

Post autor: poxipol »

Twoja antenka to taka bublowata niedoróbka.
Są to dwie anteny połączone zwrotnicą antenową - bardzo kiepską.( dopuszkową )
żaden z serii przedwzmacniaczy LNA nie nadaje się ze względu na jego szerokopasmowość 5-60 jeżeli jest w użyciu zwrotnica.
Jak już co to za zwrotnicą.
Porada
W miejsce LNA symetryzator SA IV-V
W antenie VHF już jest symetryzator zintegrowany ze zwrotnicą.
można też wymienić zwrotnicę pasmową na lepszą.
Z uwagi na to że antena VHF jest niekompletna należy zdemontować element dopasowujący - za dipolem.
Jeżeli mamy odbiór w polaryzacjach H/V ,montaż anteny powinien być za reflektorem anteny min.10 cm

malysz.marcin
Posty: 2
Rejestracja: 14 listopada 2021, o 15:34
Miejscowość: Kostrzyn nad Odrą
Instalacja antenowa: Dipol 28/5-12/21-48 DVB-T/T2 ze wzmacniaczem LNA-101
Nadajnik - obiekt nadawczy: Jemiołów

Re: Odbiór mux8

Post autor: malysz.marcin »

Ok, skoro to takie dziadostwo a nie antena, choć do tanich nie należy, to jakiej szukać aby była dobra? Wiem że Televes robi dobre anteny ale ich cena.

poxipol
Posty: 1954
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Odbiór mux8

Post autor: poxipol »

Większość anten typu combo ma skromny dodatek do odbioru VHF.
Gdy mamy większą odległość do nadajnika lub trudne warunki odbioru,staramy się o lepsze parametry anten zarówno VHF jak i UHF.

Z dostępnych na rynku anten.
https://satsklep.pl/pl/p/Antena-DVB-T-U ... Esse/23027
https://www.telmor.pl/Katalog-produktow ... -VHF-DVB-T
Przy czym nie jest powiedziane że wszystko będzie super.

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 845
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Odbiór mux8

Post autor: DanielK »

Przede wszystkim pytanie, co oznacza że odbioru nie ma?
Nic kompletnie nie działa?

W Kostrzynie nad Odrą zdecydowanie odradzam jakiekolwiek anteny combo.
Najpierw zadbać trzeba o dobry odbior MUX od 1 do 5 a potem ewentualnie MUX-8 z osobnej anteny zamontowanej zgodnie ze sztuką.

Rob
Posty: 13
Rejestracja: 29 września 2012, o 08:38

Re: Odbiór mux8

Post autor: Rob »

Coś niedobrego dzieje się z MUX-8 ze Śnieżnych Kotłów.
Od kilku tygodni znów bardzo pogorszył się odbiór w rejonie Lubań - Zgorzelec. Kiedyś był bez problemu, teraz rzadko kiedy jest obraz.
W domu wszystko bez zmian. Antena Televes z dodatkowymi wąsami na VHF działa jak zawsze. Nawet MUX-L1 z Dziwiszowa odbiera przyzwoicie.

eter
Posty: 941
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Odbiór mux8

Post autor: eter »

U mnie bliższy nadajnik Śnieżne Kotły MUX8 jest słabiej odbierany (brak odbioru) niż MUX8 z dalszego nadajnika Żagań / Wichów...

m.szklarski
Posty: 46
Rejestracja: 15 lutego 2017, o 18:13
Nadajnik - obiekt nadawczy: Wro/Ślęża

Re: Odbiór mux8

Post autor: m.szklarski »

Przestaniecie zaśmiecać Forum?

Jest DEDYKOWANY dział odbiorczy:viewforum.php?f=19

Rob
Posty: 13
Rejestracja: 29 września 2012, o 08:38

Re: Odbiór mux8

Post autor: Rob »

W tym przypadku chodzi o problem z NADAWANIEM Emitela, a nie odbiorem!

dvbtowiec
Posty: 1620
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Odbiór mux8

Post autor: dvbtowiec »

W tym przypadku także chodzi o kiepską antenę, która na pasmo VHF ma atrapę anteny a nie antenę.
Twoja antena jest za słaba na odbiór pasma VHF, dlatego gdy ze wzgl. na warunki atmosferyczne spada Ci poziom sygnału, spada też próg poprawnego odbioru dla Twojej anteny. Załóżcie sobie dobre anteny na pasmo VHF i nie piszcie że problem jest po stronie nadawczej.

szymon9904
Posty: 82
Rejestracja: 23 lipca 2015, o 14:36
Miejscowość: Żary
Odbiornik: Samsung UE40K5672, Wiwa H.265 Maxx

Re: Odbiór mux8

Post autor: szymon9904 »

eter pisze: 20 listopada 2021, o 00:44 U mnie bliższy nadajnik Śnieżne Kotły MUX8 jest słabiej odbierany (brak odbioru) niż MUX8 z dalszego nadajnika Żagań / Wichów...
A u mnie - Żary, 27 km do Wichowa, 101 do Śnieżnych Kotłów - jest dokładnie odwrotnie. To MUX8 ze Śnieżnych Kotłów zapewnia stabilny odbiór w mieście, MUX8 z Wichowa w sporej części miasta jest nieodbierany w ogóle bądź śladowo.

Rob
Posty: 13
Rejestracja: 29 września 2012, o 08:38

Re: Odbiór mux8

Post autor: Rob »

dvbtowiec pisze: 21 listopada 2021, o 15:01 W tym przypadku także chodzi o kiepską antenę, która na pasmo VHF ma atrapę anteny a nie antenę.
Twoja antena jest za słaba na odbiór pasma VHF, dlatego gdy ze wzgl. na warunki atmosferyczne spada Ci poziom sygnału, spada też próg poprawnego odbioru dla Twojej anteny. Załóżcie sobie dobre anteny na pasmo VHF i nie piszcie że problem jest po stronie nadawczej.


Na tej samej antenie odbierałem MUX-8 od początku jego uruchomienia. Bez problemu, niezależnie od pogody. Teraz od kilku tygodni nie odbieram w ogóle.
Telewizor pokazuje siłę 90%, ale poziom błędów 2000 (czyli max). Więc proszę nie doradzaj jak nie znasz sytuacji. Ewidentnie jest jakiś błąd u Emitela.

eter
Posty: 941
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Odbiór mux8

Post autor: eter »

Nie ma się co łudzić, że MUX8 odbierze się dobrze na normalnej antenie.
Potrzebne są anteny wieloelementowe instalowane na oddzielnych wspornikach...w wielu miejscach, ponieważ nadajniki dmuchają z kiepską mocą i dochodzą do tego większe zakłócenia na tym paśmie, niż na wyższym.
Ci którzy odbierają dobrze na innych antenach po prostu mają dobre lokalizacje - a wiemy, że w cyfrze sygnał ma nierównomierne pokrycie i potrafi nawet dwa metry robić różnicę, gdzie sygnał potrafi się zmieniać diametralnie.
Niestety nie wszyscy mogą sobie biegać z żelastwem po dachach i wybierać dobre miejsca odbioru.
Technika cyfrowa jest o wiele bardziej wymagająca od analogowej, mniej odporna na zakłócenia i trudna do stabilnego odbioru.
Instalacja anteny kierunkowej Yagi na pasmo UHF oraz kilkuelementowej na pasmo VHF na osobnym wsporniku, taki duet jest wymagany do prawidłowego odbioru...niby nie dużo, ale nie wszyscy mogą sobie stawiać indywidualnie dla siebie takie konstrukcje.
A i nawet przy prawidłowych konstrukcjach i tak zdarza się, że sygnał potrafi czasami się wysypać...a najbardziej chyba denerwuje, jak wszystko potrafi być dobrze a nagle nie wiedzieć czemu, sygnał potrafi spaść zupełnie poza próg prawidłowego odbioru, przy tej samej dobrej instalacji.
Ostatnio bylem u kolegi, gdzie jest postawiona prawidłowa instalacja zbiorcza i też potrafił sygnał na przykład na MUXIe 5 czasami zrywać odbiór...chociaż moc, jakość są prawie na maxa...możliwe, że to było spowodowane zakłóceniami od dalekich nadajników, ponieważ pora wieczoru w listopadzie, często sprzyja takim odbiorom.

Ramirez
Posty: 175
Rejestracja: 26 grudnia 2016, o 22:37
Miejscowość: Wrocław
Odbiornik: Zgemma h7s 4K+ LG 43v635uj
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Odbiór mux8

Post autor: Ramirez »

A skąd wiesz że instalacja zbiorcza jest dobrze wykonana? Że zbiorcza, to nie jest gwarancja że będzie działało normalnie. U mnie w najbliższej okolicy postawili 4 piętrowy budynek wielorodzinny i antenę do odbioru VHF w złej polaryzacji. Nadajnik Ślęża nadaje w polaryzacji V a ci zamontowali w H. Tragedia, tacy to fachowcy...A potem to odbiera jak chce.

eter
Posty: 941
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Odbiór mux8

Post autor: eter »

Ta jest dobrze zainstalowana, dobra długa Yaga na UHF i kilkuelementowa Yaga zainstalowana na wsporniku w dobrej pionowej pozycji na VHF.
Sygnał na wszystkich muxach prawie na maksa...więc nie wiem co może być skitrane....pewnie zawsze coś może.
Co jedynie potwierdza tezę, że cyfra jest dużo bardziej wymagająca co do wymagań anten odbiorczych, skoro sygnał prawidłowy i tak potrafi czasami zrywać, nie wiadomo dlaczego.
Jeśli ktoś nie ma takich zrywań odbioru - to według mnie ma bardzo dobre miejsce odbioru i silny sygnał, co nie wymaga aż tak drastycznych wymagań co do anteny.
Jednak wielu jest na terenach bardziej wymagających i właśnie u nich mogą być chwile niestabilnego odbioru.
Poza tym, jak był analog to zawsze w listopadzie koło godzin wieczornych przy dobrej pogodzie, a zwłaszcza jak chwytał lekki mróz, to dochodziło do prążkowania obrazów z lokalnych nadajników i na przykład w okolicy Legnicy można było stabilnie po kilkadziesiąt minut odbierać programy ze Skandynawii SVT1 i NRK1 a w inne dni z Bavarii i Berlina Zachodniego ARD..co oczywiście obok stabilnego codziennego odbioru z DDR było fajnym kąskiem, zwłaszcza w dobie komuny, kiedy nie było jeszcze powszechnej TV SAT.
Wówczas szalały prążki i nakładanie się obrazów analogowych nieraz nawet w liczbie kilkunastu, również z ówczesnej Czechosłowacji.
Teraz dzieje się przecież to samo, tylko nie widzimy żadnych prążków i nakładania się obrazów a jedynie przerywania odbioru...więc, napisałem, że to wchodzi też w grę, kiedy odbiór zaczyna przerywać.

Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 845
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Odbiór mux8

Post autor: DanielK »

Jeśli chodzi o instalacje zbiorcze... to można by książkę napisać.
Znam przypadek gdzie wisi komplet anten, a podłączona tylko UHF.

Napiszę już kolejny raz, że trzeba zgłaszać do zarządcy, aby zlecał konserwację.
Dobry instalator bez problemu wykona i udokumentuje pomiar.

Swoją drogą nie brakuje przypadków, gdzie to po stronie lokalu są przyczyny problemów, na przykład źle podłączone gniazdo w ścianie, albo np. podłączenie telewizora z wyjścia radio lub SAT w gnieździe.
EOT.

dvbtowiec
Posty: 1620
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Odbiór mux8

Post autor: dvbtowiec »

Rob pisze: 22 listopada 2021, o 00:00 Na tej samej antenie odbierałem MUX-8 od początku jego uruchomienia. Bez problemu, niezależnie od pogody. Teraz od kilku tygodni nie odbieram w ogóle.
Telewizor pokazuje siłę 90%, ale poziom błędów 2000 (czyli max). Więc proszę nie doradzaj jak nie znasz sytuacji. Ewidentnie jest jakiś błąd u Emitela.
To o niczym nie świadczy i nie stoi w sprzeczności z tym że Twoja antena na MUX8 to atrapa :)
Mogły się pojawić jakieś dodatkowe zakłócenia w Twoim sąsiedztwie. Skąd pewność że to wina Emitel'a?
Mogła się też pojawić korozja na złączach, na symetryzatorze itp. Przyczyn może być kilka.
Na porządnej antenie masz większy zapas sygnału na błędy. Na atrapie margines na błędy jest minimalny i każda drobnostka może mieć ogromny wpływ na stabilny odbiór.
Zacznij od przeglądu każdego elementu anteny, w szczególności złącz i okablowania.

Odpowiedz