MUX-8

[Martens]

Polsat 5 kanałów w otwartym DVB-T (z ATM włącznie)

Ma 5 kanałów, bo większą ilością nie jest zainteresowany. Gdyby był, już dawno mógłby je nadawać w MUX-4!
Natomiast stanowisko Lewiatanu jest po prostu śmieszne. A to niby dlaczego ma się faworyzować nadawców komercyjnych z MUX-2? Za wcześniejsze opuszczenie analogu dostali już oni prezent w postaci dodatkowego miejsca na MUX-ie i nic im się już więcej nie należy! Od tego momentu Polsat, TVN czy TV Puls powinny być tak samo traktowane jak grupa ZPR, Stopklatka czy TV Trwam.

[naziemna-ntrc]

W rozporządzeniu mówi o nowym nadawcy....

Nie znalazłem tam pojęcia "nowy nadawca".

A znasz kanał TVP z reklamami na poziomie, nowoutworzony na potrzeby DVB-T, skoro tak bardzo optujesz za MUXem dla TVP? TVP ABC? TVP ROZRYWKA? A może nie ma takiego...

A za czym mam optować? Za kanałami, które reklamy przerywają fragmentami filmów, seriali i innych audycji?

Dodajmy, że formalnie TVN ma 3 kanały w otwartym DVB-T (z TTV) a Polsat 5 kanałów w otwartym DVB-T (z ATM włącznie)
TVP ma 9 kanałów, więc nie wiem, gdzie KRRiT widzi monopol w tym względzie...

To spójrz na to z innej perspektywy - publiczny vs komercyjni.

Co do otwartości to należy pamiętać, że MUX-4 nie ma narzuconego kodowania.

Osobiście zalecam TVP zadbanie o jakość obecnych programów, szczególnie TVP Rozrywka, Regionalnej, ABC czy Historia, któy spokojnie mógłby być przekształcony w Dokument

Dla komercyjnych nadawców nie masz takich zaleceń? U nich wszystko jest w porządku?

I co kolega naziemna_info powie: sam przeciwko innym?

Tyle, że mam swoje zdanie. I na pewno nie zmienię jego tylko dlatego, że ktoś (Lewiatan) lobbuje na rzecz tych, którzy i tak mają dużo (Polsat, TVN).

A co kolega naziemna_info chciałby od TVP na tym 8-mym MUXie zobaczyć?

Cokolwiek, życzeniowo - TVP Sport i TVP Dokument.

Jeśli mowa o sprawiedliwym podejściu:
- dowolny z istniejących na MUXach nadawców ma prawo nadawać w MUX-8 w HD pod warunkiem zaprzestania emisji w SD w MUXie (warunek konieczny)

Nie jest to sprawiedliwe podejście. Gdyby miało być sprawiedliwie to musiałoby być to zorganizowane na wzór drugiego konkursu na jedynkę. Np. ósemka będzie płatna. Aktywny operator sam dobiera nadawców i kanały, ale zgodnie z kilkoma warunkami - na ofertę składają się cztery kanały sportowe/informacyjne/filmowe w wysokiej rozdzielczości od co najmniej trzech różnych nadawców.

Patrzcie jakby to ładnie wyglądało - TVP INFO HD, TVN 24 HD, Polsat News HD, TV Republika HD albo TVP Sport HD, Polsat Sport HD, nSport HD, TV Republika Sport HD lub TV Trwam Sport HD. Nie miałby też nic przeciwko konfiguracji typu Eurosport HD, Eurosport 2 HD, Orange Sport HD, nSport HD.

W przypadku bezpłatnego multipleksu sens mają tylko kanały TVP.

[DVB-T/S]

To koncert życzeń?

[naziemna-ntrc]

Coś koło tego.

[DVB-T/S]

Moim skromnym zdaniem postawił bym na jakość czyli wyłącznie programy w HD. Jakie by nie były bo nie jestem ani za TVP ani za resztą.

[rotalplus]

To spójrz na to z innej perspektywy - publiczny vs komercyjni.

Dla komercyjnych nadawców nie masz takich zaleceń? U nich wszystko jest w porządku?

Szczerze mówiąc -teraz nie odróżniam za bardzo co jest komercyjne a co publiczne i misyjne - Zarówno jedni jak i drudzy mają tego i tamtego po trochu... Nie wiem jaka jest misja TVP ROZRYWKA czy TVP ABC - na pewno nie po takiej ramówce...
Jeśli sprowadzamy to tylko do kwestii przerywania reklamami programów to szkoda czasu na dyskusję... Skoro nie widać zatem różnicy....

Nie jest to sprawiedliwe podejście. Gdyby miało być sprawiedliwie to musiałoby być to zorganizowane na wzór drugiego konkursu na jedynkę. [...]

A jakiś argument przeciwny temu rozwiązaniu?

W przypadku bezpłatnego multipleksu sens mają tylko kanały TVP.

Witaj TVP POWTÓRKA. Czekamy z utęsknieniem na kanał od TVP z nieparzystymi odcinkami OJCA MATEUSZA...Wiwat! Ole!


A w kwestii NOWEGO NADAWCY chodziło o nwego w sensie takiego który rozpoczynania nadawanie nowego programu a niekoniecznie istniejącego na rynku...
Moej pytanie dot. co KRRiT ma na myśli jako "pierwszy rok nadawania" - czy chodzi wogóle o rok od momentu startu stacji (NOWY nadawca) czy rok od uzyskania polskiej koncesji (nowy NADAWCA na koncesji polskiej)?

[naziemna-ntrc]

Jeśli sprowadzamy to tylko do kwestii przerywania reklamami programów to szkoda czasu na dyskusję...

Nie tylko.

A jakiś argument przeciwny temu rozwiązaniu?

Taki, że jest to niesprawiedliwe. W swoim zaproponowanym rozwiązaniu dopuszczasz tylko naziemnych nadawców. Dlaczego tylko naziemnych? Co złego byłoby w tym, gdyby na muxie mogli znaleźć się nadawcy, którzy do tej pory są dostępni tylko w kablówkach i na satelicie?

Witaj TVP POWTÓRKA. Czekamy z utęsknieniem na kanał od TVP z nieparzystymi odcinkami OJCA MATEUSZA...Wiwat! Ole!

Na pewno lepszym rozwiązaniem byłby TVN7 albo Polsat2.

A w kwestii NOWEGO NADAWCY chodziło o nwego w sensie takiego który rozpoczynania nadawanie nowego programu a niekoniecznie istniejącego na rynku...
Moej pytanie dot. co KRRiT ma na myśli jako "pierwszy rok nadawania" - czy chodzi wogóle o rok od momentu startu stacji (NOWY nadawca) czy rok od uzyskania polskiej koncesji (nowy NADAWCA na koncesji polskiej)?

Ten zapis wygląda trochę inaczej:

§) 1. Rozporządzenie określa niższy udział w programie telewizyjnym audycji wytworzonychpierwotnie w języku polskim i audycji europejskich oraz w programie radiowym utworów słowno-muzycznych wykonywanych w języku polskim dla:
1) nadawców w pierwszym roku rozpowszechniania przez nich programu;
[...]
§ 2. Nadawca w pierwszym roku rozpowszechniania programu telewizyjnego, z wyjątkiem
nadawców, o których mowa w § 4 ust. 1 i § 6, przeznacza:

Rozumiem to tak, że każdy nowy program telewizyjny ma obniżone progi na rok.

[DVB-T/S]

TVN7 już mamy

[naziemna-ntrc]

Ale nie HD.

[DVB-T/S]

Są inne "lepsze" programy które już dawno powinny być w HD a nie niszowy TVN7.

[Martens]

A które są te niby "lepsze"? Może główny TVN albo Polsat? Na "niszowym" TVN 7 jeszcze można od czasu do czasu jakiś film obejrzeć, natomiast pół ramówki tych "lepszych" wypełniają same ogłupiacze.

[DVB-T/S]

Dla niektórych najlepszym samochodem jest Ferrari a dla innych Fiat 126p. Do której byś grupy nie należał nie przekonasz drugich że masz rację.
Z programami TV jest dokładnie tak samo. Jedni by chcieli ten a inni tamten aby był nadawany w HD.
Tu by wszystkich zadowolili jak by wszystkie programy były w HD ale to już graniczy z absurdem.

[rotalplus]

Taki, że jest to niesprawiedliwe. W swoim zaproponowanym rozwiązaniu dopuszczasz tylko naziemnych nadawców. Dlaczego tylko naziemnych? Co złego byłoby w tym, gdyby na muxie mogli znaleźć się nadawcy, którzy do tej pory są dostępni tylko w kablówkach i na satelicie?

JAk widać nie doczytałeś całości - zgodnie z tym co napisałem przejście nadawcy naziemnego do HD ma MUX-8 wiązałoby się ZE ZWOLNIENIEM przez niego miejsca w MUXie (SD) dla innego nadawcy - nowego lub istniejącego, który zostałby wyłoniony w drodze konkursu... Mógłby być to zarówno nadawca HD jak i SD (w zależności od ilości zwolnionego miejsca)

- albo więc będą chętni z MUXów do nadawania w HD na MUX- 8 i zwalniają miejsce na MUX-1,MUX-2

- albo chętnych nie będzie i wtedy mogą być nowi nadawcy

Gdyby cały MUX miał przypaść TVP ( choć ja optuję za zasadę proporccjonalności a raczej odwrotnej proporcjonalności - kto ma najwięcej dostaje najmniej) to wtedy TVP uzupełniłaby miejsce swoimi NOWYMI kanałami na MUX-3. Fakt - w tym przypadku nowi nie mają szans, choć nie do końca, bo wg tego planu TVP nie mogłaby dostać całego MUX-8 dla siebie

[Martens]

zgodnie z tym co napisałem przejście nadawcy naziemnego do HD ma MUX-8 wiązałoby się ZE ZWOLNIENIEM przez niego miejsca w MUXie (SD) dla innego nadawcy - nowego lub istniejącego, który zostałby wyłoniony w drodze konkursu...

Sorry, ale nikt z komercyjnych (Polsat, TVN, TV Puls) słowem nie wspomniał o tym, że chce nadawać HD przy jednoczesnym usunięciu dubla SD z MUX-2 (czy MUX-1). Mowa była tylko i wyłącznie o umożliwieniu im nadawania na MUX-8 kanałów w wersji HD.
Trzeba być naiwnym sądząc, że taki Polsat czy TVN zrezygnuje z miejsca na MUX-2, nawet gdyby otrzymał miejsce na MUX-8 pod kanał HD. Zaraz znalazłoby się 100 powodów, dla których dubla SD nie można ruszyć (np. mniejszy zasięg MUX-8 od MUX-2, konieczność instalacji anten na pasmo VHF, troska o widzów z dekoderami SD, itp.). A jeśli nawet by ich zmuszono do usunięcia dubli SD, to i tak nie oddaliby miejsca na MUX-2. Zapewne "drogą kompromisu" pojawiłyby się tam kanały pokroju Polsat 2 (za Polsat) czy TVN Meteo (za TVN).
Podsumowując - komercyjnym chodzi tylko i wyłącznie o blokadę tych częstotliwości. Nie udało się zakodować MUX-8, to teraz należy wypełnić go dublami istniejących programów w wersji HD.

[naziemna-ntrc]

JAk widać nie doczytałeś całości - zgodnie z tym co napisałem przejście nadawcy naziemnego do HD ma MUX-8 wiązałoby się ZE ZWOLNIENIEM przez niego miejsca w MUXie (SD) dla innego nadawcy

To źle widać. Zgodnie z tym co napisałeś, nadawcy spoza NTC nie mieliby prawa znaleźć się na MUX-8, co jest jednoznaczne z tym, że zaproponowane przez ciebie rozwiązanie jest niesprawiedliwe.

A to, jak bardzo komercyjni nadawcy będą skorzy do upuszczenia MUX-2 czy MUX-1 bardzo ładnie opisał @Martens.

[distefano]

Nie przypuszczam by, któremuś nadawcy został postawiony warunek, że otrzyma miejsce na Mux-8, ale będzie to wiązało się z opuszczeniem miejsca dotychczas zajmowanego w innym Mux.
To jest raczej radosna twórczość, niektórych użytkowników forum.

[rotalplus]

Ale taki warunek postawiono TVP ws. MUX-3 w dokumentacji na MUX-8 : jak to? TVP zabrania się emisji w podwójnym standardzie a innym wolno?

PS. Nadawcy spoza MUXów mieliby szanse znaleźć się w MUX-8 i wyraźnie napisałem dlaczego

Dublowanie SD i HD w DVB-T nie ma sensu: na satelicie się tego pozbywają gdzie jest więcej miejsca a tu zamierzają blokować - to jest niepoważne...

Komercyjni nie zgadzają się na HD - jak nie ma innych chętnych na HD to Operator sam sobie wybiera kanały w SD

[Krosnoludek]

Ale się zrobiła cisza w sprawie MUX-8.
Gdzie znajdę opublikowane wyniki konsultacji dot. MUX-8 ?, na stronie UKE jakoś nie widzę, czyżby jeszcze nie opublikowali ?, jutro mija już miesiąc od zakończenia konsultacji.

Wyniki niniejszego postępowania konsultacyjnego będą ogłoszone zgodnie z postanowieniami art. 16 ust. 2 ustawy z dnia 16 lipca 2004 r. - Prawo telekomunikacyjne:

1. na tablicy ogłoszeń w siedzibie Urzędu Komunikacji Elektronicznej przy ul. Kasprzaka 18/20 w Warszawie;
2. na stronie Biuletynu Informacji Publicznej Urzędu Komunikacji Elektronicznej (http://www.uke.gov.pl).

http://www.uke.gov.pl/mux-8-konsultacje ... owej-14086

[rotalplus]

O to samo chciałbym się dopytać - DLACZEGO UKE nie opublikowało jeszcze wyników konsultacji? Co prawda PT nie wskazuje konkretnych terminów na publikację, ale zdrowy rozsądek podpowiada że należało to uczynić bezwłocznie... Co to za tajemnica? UKE przestraszyło się krytyki w stanowiskach konsultacyjnych czy po raz kolejny stroi sobie żarty i olewa społeczeństwo?

Co za kraj! Co za urzędasy!

[adac]

Nie wiem czy tak się stało ale swoje stanowiska powinny nadesłać też radiofonie. Przeznaczenie Mux-8 pod telewizję oznacza że w paśmie VHF nie będzie już miejsca na radio, więc:
albo decydujemy się zostawić na stałe UKF albo zgadzamy się że oferta radiowa w przyszłości będzie dużo uboższa niż teraz.