K63 pisze: Byłem dzisiaj na Satkrak na konferencji (2.10 - dopisałem)
Z wypowiedzi przedstawicieli TVP - Mariana Zalewskiwego (członek zarządu TVP), Wiesława Łodzikowskiego (dyrektor Ośrodka TVP Technologie) - wywnioskowałem, że jeżeli mux-8 przypadnie nadawcy publicznemu, będzie on niemal na pewno w dvb-t2..
ObywatelDVB-T pisze:a potem komentarze znawców którzy i tak wiedzą lepiej to nasuwa mi się (..)
Mnie się nasuwa że lepiej najpierw poczytać zanim się pojedzie po temacie albo użytkownikach
/
satkurier pisze:Nie będą jednak w standardzie DVB-T2, bowiem, jak twierdzi KRRiT, nie ma urządzeń do jego odbioru
A to już naprawdę dziwne, nie jesteśmy w roku 2009 kiedy odbiorniki DVB-T2 były w wersji prototypowej i dzisiaj są dostępne seryjnie. To raczej telewizory tylko DVB-T są końcówkami wyprzedaży, chodzi o to żeby je sprzedać ?
Najważniejsze jest to, że w tej w sprawie nie zapadły jeszcze żadne decyzje, a co niektóry już dzielą skórę na niedźwiedziu.
Naprawdę warto poczekać na jakieś oficjalne stanowisko KRRiT i UKE, bo Onet to... Onet. Ale najwyraźniej panowie z Emitela traktują ten portal jak oficjalne źródło informacji.
satkurier pisze:Nie będą jednak w standardzie DVB-T2, bowiem, jak twierdzi KRRiT, nie ma urządzeń do jego odbioru
A to już naprawdę dziwne, nie jesteśmy w roku 2009 kiedy odbiorniki DVB-T2 były w wersji prototypowej i dzisiaj są dostępne seryjnie. To raczej telewizory tylko DVB-T są końcówkami wyprzedaży, chodzi o to żeby je sprzedać ?
To są właśnie nasi urzędowi fachowcy.
Nie wiedzą bo wprowadzili DVB-T, że odbiorniki DVB-T2 H264 są dostępne u producentów.
naziemna-ntrc pisze:Najważniejsze jest to, że w tej w sprawie nie zapadły jeszcze żadne decyzje, a co niektóry już dzielą skórę na niedźwiedziu.
Naprawdę warto poczekać na jakieś oficjalne stanowisko KRRiT i UKE, bo Onet to... Onet. Ale najwyraźniej panowie z Emitela traktują ten portal jak oficjalne źródło informacji.
Skoro przedstawiciele KRRiT tak mówią to raczej UKE się zazwyczaj do tego przychyla - nie będzie narazie DVB-T2. Zresztą widzimy sami jak MAiC traktuje temat dalszej cyfryzacji - DLA NICH ON właściwie nie istnieje...
Pojawia się istotne pytanie: kto by to oglądał w tym DVB-T2? Dosłownie 2 lata temu zakończyła się jedna wymiana sprzętu a teraz już byłaby kolejna? Za szybko...
ależ to ograny i nie ważny argument z tym kto będzie oglądał. No ci co kupią albo już mają sprzęt z DVB-T2 H264.
to Krzysztof Luft z KRRiT http://www.satkurier.pl/news/106669/krr ... jnych.html
Pewnie nikt nie dopytał, że chodzi o DVB-T2 HEVC. Bo to tych odbiorników nie ma.
Typowy szum ale znawcy się podniecają i wyciągają "wnioski"
Już zapomniano co twierdził nie dawno p. Dworak, że przejdzie się na DVB-T2 ?
Teraz się zmiękcza i może nie DVB-T2 bo nie ma odbiorników. Haha !!!
albo nie cały MUX 8 dla TVP.
a może chodzi jak to pisze adac o wypchnięcie końcówek sprzętu DVB-T H264
Co do tego, że nie chcą DVB-T2, bo nie ma odbiorników, to przypuszczam, że właśnie chodziło im o to, że nie ma ich wśród ludzi.
Ale tak to już jest, gdy informacje przekazują jakieś PAPy czy inne Onety, które, niestety, zgodnie z linią prezentowaną przez panów administratorów z tego forum są oficjalnym źródłem informacji na temat cyfryzacji telewizji naziemnej.
Trzeba też mieć na uwadze to, że w przypadku odbiorników DVB-T2 nie ma żadnych wytycznych, jak to ma miejsce w przypadku DVB-T, co skutkowałoby tym, że przy uruchomieniu muxu w standardzie DVB-T2 rynek zalałby odbiornikowy szrot.
Już niejednokrotnie było tu pisane, że nie należy obecnie się spodziewać rozpoczęcia nadawania jednego lub więcej mux-ów w DVB-T2 i pozostawienia już nadających w DVB-T.
pisać to sobie fachowcy na forum mogą. a decyzji urzędników nikt nie zna...
Jak widać każdy ma coraz to zabawniejszy pogląd o czym mówił p. Luft.
Teraz to już, że odbiorników DVB-T2 nie ma wśród ludzi.
Po 1 błąd bo już ludzie maja. Chociząby posiadacze odbiorników nowych SONY czy LG.
po 2 to o zmianie nadawania nie ma co NIGDY mówić bo nigdy tego nowego standardu nie ma zanim się nie wprowadzi.
Niemcy zamierzają mieć DVB-T2 HEVC. Odbiorników NIE MA.
Ani u ludzi ani u producentów.
I mają plan wprowadzić.
Czesi nic na razie nie wprowadzają a DTT 'D-Book' do DVB-T2 uaktualniają.
I tak to się robi.
Programy ODTWORZENIOWE z analogu już są.
Odbiorniki DVB-T2 H264 już są na rynku i odbierają DVB-T.
Nie ma przeszkód aby nowe programy nie mogły być nadawane w DVB-T2.
Wystarczy SZYBKO zmienić specyfikację wymagań odbiorników.
Odbiorniki są, tylko że w sklepach. Udział DVB-T2 u odbiorców znikomy. Obecnie nadawanie w DVB-T2 to nadawanie w próżnię, ani odbiorców, ani reklamodawców finansujących ten interes.
Trzeba ustalić nową specyfikację sprzętu i po kilku latach można nadawać. Wcześniej tylko emisje testowe.
adac pisze:
Mnie się nasuwa że lepiej najpierw poczytać zanim się pojedzie po temacie albo użytkownikach
Akurat nie miałem na myśli Ciebie, bo Twoje komentarze na ten temat są przeważnie wyważone. Chodzi mi raczej o tych którzy pomimo że niektóre osoby (decydenci i fachowcy) w sprawach cyfryzacji twierdzą że MUX-8 nie będzie w DVB-T2, a najwcześniej taki standard za kilka lat po wprowadzeniu odpowiednich regulacji, to oni i tak swoje bez końca.
Oczywiście dyskutować na ten temat można po to jest to forum ale nie można pisać o czymś że coś będzie na pewno jeśli te słowa są nie poparte przez nikogo wiarygodnego.
Nową technologię można wprowadzać na różne sposoby: może to być na zasadzie szokowej (od 1 lipca 20-- wyłączamy poprzednią emisję i na ekranach jest ciemność) albo stopniowo.
Cyfryzacja telewizji w Polsce odbywała się etapami i zasadniczy switch-off w lipcu 2013 to była w zasadzie kropka nad i która dotyczyła ostanich 2 mln oodbiorców.
Podobnie można zrobić z DVB-T2; zamiast czekać latami na nową specyfikację odbiornika i oficjalny termin switch-off (tym razem DVB-T ) można pilotowo wprowadzać tą technikę już dzisiaj.
Zresztą co tu specyfikować skoro odbiorniki są już produkowane seryjnie przez największych producentów i nikt nie będzie zmieniał ich parametrów specjalnie dla jakiegoś urzędu w Polsce.
MUX-8 który jest poza-ustawowy i tak nie będzie miał zasięgu 95% zgodnie z zapowiedziami jest do tego dobrą okazją. W dodatkku na VHF-ie jest mniejsze pasmo (7 MHz) więc stosując nową technikę można je lepiej wykorzystać.
Czy odbiorcy będą skłonni wymieniać (przy okazji) swoje tv albo kupić przystawkę za całe 140 pln - to już ich decyzja, jeżeli zawartość tego multipleksu będzie ich interesować (ps. abo za przeciętną kablówkę to połowa tej kwoty).
No właśnie to jest kluczowe pytanie: Czy odbiorcy będą skłonni wymieniać swoje tv, albo kupić przystawkę bo jeśli nie to nadawcom się nie będzie opłaciło. Nie oszukujmy się tu chodzi o zysk, zwłaszcza jeśli wziąć pod uwagę nadawców komercyjnych bo TVP rządzi się podobnymi prawami ale zysk mają nie tylko z reklam, ale także z abonamentu no i dochodzi do tego tzw. misja.
Teraz za i przeciw: DVB-T2 jest lepszym standardem co do tego nie mam wątpliwości jak również do tego że obecny DVB-T nie będzie u nas wieczny. Natomiast odpowiednie regulacje np. że (od stycznia 2016r. wszystkie odbiorniki sprzedawane w Polsce mają nieć wbudowany tuner DVB-T2) tylko by przyspieszyło taki proces przejścia. Należy pamiętać że całkowite przejście z analogu na sygnał cyfrowy było u nas rok temu i każdy kto chciał odbierać musiał wymienić TV albo kupić tuner a rok temu odbiorniki z DVB-T2 były rzadkością w sklepach i mało kto je kupował bo były dużo droższe i wtedy zgodnie z obecnymi normami przyjętymi w Polsce nie potrzebne. Obecnie są dużo tańsze ale kupują ci którym się np. zepsuł TV i druga sprawa jeśli kupują to nie koniecznie te z tunerem DVB-T2 bo właśnie nie ma żadnych wytycznych co do tego. To ile jest takich odbiorników u odbiorców? i komu się będzie opłaciło w takim razie nadawać w tym systemie, jeśli mówimy o MUX-8 to tylko do 3 HD do 8 SD kanałów, jak zachęcić ludzi do kolejnej inwestycji nie tylko w sprzęt ale może i w nową instalację antenową bo to VHF, na niekodowane kanały premium nie mamy co liczyć. Inna sprawa gdyby ten MUX był kodowany a dystrybucją sprzętu zajął się nadawca bądź operator, choć przy jednym MUX-ie też wątpię w opłacalność.
Tak więc w moim przekonaniu pozostaje powolne przejście na DVB-T2 lub jeszcze lepszy, jako proces poprzedzony odpowiednimi regulacjami, albo jako odrębna oferta płatna np. MUX-8, MUX-5, MUX-6.
I jeszcze jedno, tak z mojego punktu widzenia. Napisałeś że MUX-8 jest pozaustawowy i może mieć jakieś 95% pokrycia, jak byś mnie przekonał abym zainwestował w tuner i antenę, skoro nawet obecne ustawowe MUX-y nie za dobrze odbieram a dwa lata temu kupiłem nowy TV za ponad 3000zł i osobny tuner do drugiego TV.
DVB-T2 jest lepszy, tylko co z tego? Ktoś widzi kolejkę chętnych do nadawania super programu w super jakości? DVB-T łatwiej będzie zapełnić posiadanym śmieciem by nie dopuścić do eteru ewentualnej konkurencji.
Zachciewajki niektórych nie mają nic wspólnego z gotowością do nadawania dobrego merytorycznie i jakościowo programu.
Zobaczycie po uruchomieniu, że nadzieje na ciekawy program były płonne.
ObywatelDVB-T pisze:No właśnie to jest kluczowe pytanie: Czy odbiorcy będą skłonni wymieniać swoje tv, albo kupić przystawkę
Niektórzy już to robią. Trzeba pamiętać że sporo sprzętu odbiorczego, to niskobudżetowe dekodery których trwałość nie będzie zbyt duża.
Wczoraj rozmawiałem z gościem sprzedającym dość duże ilości tunerów i twierdził, że pojawiają się klienci których tunery po okresie gwarancji odmówiły posłuszeństwa, ich naprawa jest nieopłacalna, więc kupują kolejny.
Wymiana tego rodzaju sprzętu odbędzie się więc w sposób naturalny. Zapewne trochę inaczej wygląda sprawa z odbiornikami tv.
adac pisze:Nową technologię można wprowadzać na różne sposoby: może to być na zasadzie szokowej (od 1 lipca 20-- wyłączamy poprzednią emisję i na ekranach jest ciemność) albo stopniowo.
Cyfryzacja telewizji w Polsce odbywała się etapami i zasadniczy switch-off w lipcu 2013 to była w zasadzie kropka nad i która dotyczyła ostanich 2 mln oodbiorców.
To że cyfryzacja odtworzeniowa odbywała się etapami nie znaczy, że była stopniowa.
Ludzie na danym terenie i tak kupowali jak by to była szokowa.
W ostatniej chwili.
Robiono etapami bo tak było wygodniej wykonawcy ze względu na moce "produkcyjne".
I można było szybko zacząć.
Stopniowo to trzeba było w okresie gdy już wiedziano o DVB-T2 zmienić specyfikację odbiorników. A później po prostu przejść na DVB-T2.
W UK też wprowadzono nadawanie Freeview HD i pewnie dalej są osoby, które tego nie odbierają.
A co do obiorników to zgodzę się z K63 i jego informacją. STB jest często wymieniane.
Stopniowo to trzeba było w okresie gdy już wiedziano o DVB-T2 zmienić specyfikację odbiorników
Może nie wracaj już do tego tematu bo im dalej to tym gorzej. I co, w miarę 'stopniowego' wprowadzania DVB-T2 uruchomić 2-gą ekipę która będzie wyrzucała z obiektów dopiero co uruchomione nadajniki DVB-T i zastępowala DVB-T2 ? Albo 1/2 multipleksów I i II będzie w T1 a reszta w T2 ?
Daj już spokój, wydaje mi się że chcesz z jakiegoś powodu udowodnić(?) użytkownikom tego forum absurdy.
"Też jestem za wprowadzeniem nowej technologi T2.
Sprawa wydaje się zupełnie prosta.Nikogo nie trzeba przekonywać do DVB-T2.
Dzisiejsza wytrzymałość lcd/plazm ogólnie elektroniki użytkowej jest taka jaka jest.Nie wnikam czy to wina producentów.Nie ma się co oszukiwać sprzęt wytrzyma 5-7 góra 10 lat w bardzo wyjątkowych warunkach.Już pewnie teraz niektóre TV są na granicy tej wytrzymałości(np.mój).To nie te czasy jak za komuny,że kupowało się szkiełko raz na 20 lat i w którym wystarczyło wymienić lampę i hulał następne 10 lat.
I to właśnie jest moment (za rok?) uruchomienia T2.
Wtedy ludzie kupując telewizor kupowaliby już z nowym standardem (oczywiście mam na myśli DVB-T/T2)"
Nie trzeba skakać i wymieniać już teraz T na T2 niech umrze sama śmiercią naturalną po wygaśnięciu koncesji.Wystarczy tylko nowy uruchomić w nowej technologii.Może w przyszłości mux5 i 6 ,kto wie.
Zgadzam się z przedmówcami @K63 i @kupon że sprzęty rtv zwłaszcza te tanie chińskie, ale nie tylko, mogą się zepsuć, tylko że mówimy o sprzęcie 1-3 letnim, więc nawet jeśli przyjąć że jest to sprzęt marnej jakości to statystycznie nie będzie tego tak wiele. Poza tym na czym opierają się te sugestie, bo napisać że mnóstwo ludzi już wymienia tuner, bo im się zepsuł można, tylko czy są prowadzone jakieś statystyki na ten temat, aby można to było poprzeć jakimiś rzetelnymi faktami - myślę że nie. To że akurat komuś z forumowiczów zepsuł się tuner nic nie znaczy, liczy się ogół a nie jednostki. Ja osobiście nie znam nikogo kto musiałby po tak krótkim czasie wymienić tuner czy telewizor, poza jednym kolegą który kupił sobie tuner SD i nie miał TVP-1 i 2HD. Ale ten konkretny przykład pokazuje jak ważne są odpowiednie wcześniejsze regulacje, co nie znaczy że i tak niektórzy nie kupią tunera nie spełniającego norm. Następna sprawa jest taka: tak jak nie ma odpowiednich statystyk na temat psujących się tv czy tunerów tak też nie wiadomo nic na temat tego czy jak ktoś kupuje nowy odbiornik to wybiera ten z DVB-T2, bo przecież większość sprzętu na sklepowych pułkach to wciąż sprzęty DVB-T.
