MUX-8

informacje techniczne związane z wdrażaniem ósmego multipleksu DVB-T
Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2923
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: hadam »

A ja myślę, (oczywiście jest to moje prywatne zdanie) że jest to kompromis a kluczowa jest tu propozycja czterech kanałów SD dla nadawców komercyjnych.
No bo tak: propozycja 4 kanałów HD dla TVP nie przeszła, podział pomiędzy TVP a komercyjnych pozostawia dla nich tylko 4 sloty, gdyby to miały być kanały HD to byłyby tylko 2 a pewnie chętnych jest więcej. Być może dlatego zapisano sztywno 4 kanały SD dla komercyjnych pozostawiając jednocześnie pewną dowolność dla TVP że albo 3 SD albo 1 HD i 1 SD.
Następna sprawa to taka że wcześniej mowa było jak wspomniałem o 4 kanałach HD to daje 8 slotów i jest możliwe do osiągnięcia przy zastosowaniu podobnego kodera jak w MUX-3, warunek zmienne bitrate możliwe gdy jest jeden nadawca, obecna propozycja to łącznie 7 slotów, realne jak na pasmo VHF przy zastosowaniu sztywnego bitrate;)

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: K63 »

Madrass pisze:nadawcy komercyjni zgłaszali chęć nadawania w HD
A co stoi na przeszkodzie, by TVN, Polsat i Puls przerzucili z mux-2 do mux-8 po jednym ze swoich kanałów ( np. TVN7, Polsat Sport News, Puls2 ) i wygospodarowane sloty przeznaczyli na TVN HD, Polsat HD i Puls HD ? W ten prosty sposób zamknęliby drzwi potencjalnym konkurentom.
Ale być może celowo wybrano wariant SD, by właśnie dać szansę większej ilości nowych nadawców - jeszcze nieobecnych - w NTC.
Myślę, że pojawienie się w "ósemce" TVP Sport, TVP HD (Premium)czy TVP Seriale jest możliwe, pod warunkiem szybkiego wprowadzenia opłaty audiowizualnej. Będzie kasa - (być może) będzie co oglądać. Swoją drogą, co w tych dwóch ostatnich jest wartościowego - w kółko powtórki pozycji z TVP1/2. Póki co - tam na prawdę nie ma nic ciekawgo.

rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: rotalplus »

Stoi to na przeszkodzie, że 4 miejsca w MUX-8 są przeznaczone dla stacji, którym zostanie przyznana koncesja - nie ma tutaj mowy o przenoszeniu kanałów z innych multipleksów.
Poza tym z przykrością czytam, że będzie KRRiT sobie urządzała konkurs, więc chcą kontrolować wszystko i wszystkich - czyli jak za rok wystartuje to będzie dobrze...

A tak przy okazji - które przepisy prawa regulują zagospodarowanie MUX-8? Bo w przypadku MUX-1-3 mieliśmy ustawę cyfryzacyjną, w przypadku MUX-4 odbyło się w zupełnie pokrętny sposób poprzez zmianę technologii a tutaj?

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: lustracja »

kupon pisze:Moim zdaniem multiplexu kodowanego nie będzie.
lustracja pisze:żaden zakodowany mux w NTC nie ma szans.
i żadnego zakodowanego nie ma w planach choć takie opinie tez wyrażano.

Maniek99 pisze:No to juz wszystko jasne i po bożemu ;) :
http://satkurier.pl/news/107493/decyzja ... mux-8.html

A w ~2020r. podmianka na HD za Niemcami.
raczej nielogiczny wniosek i niemożliwe bo jak dadzą koncesję na 15 lat jak obiecywano TVP to jest 2030 rok i ciekawe jak publiczni z komercyjnymi się dogadają i na jakiej podstawie skoro koncesja będzie przyznana na DVB-T dla komercyjnych SD.???


Wszystko wraca do UKE i ciekawe jakie wnioski teraz zapadną.
już były koncepcje mieszane. ciekawe po co do tego powrócili.

Pewnie szybko nikomu nie zależy aby zmieniac podział rynku.
MUX dla TVP czy DVB-T2 taki podział by zmienił.

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 933
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING »

TVP Sport w MUX 8 ?
Ostatnio zmieniony 2 kwietnia 2020, o 21:11 przez DVB-T(2) INQUIRING, łącznie zmieniany 1 raz.

rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: rotalplus »

Wg informacji Press.pl TVP zamierza powrócić do koncepcji TVP Dokument, uruchomić TVP KULTURA HD w MUX-3, przenosząc jeden (lub dwa) z kanałów z MUX-3 do MUX-8 (najpewniej POLONIĘ i ew. HISTORIĘ)
- Zmianę decyzji Krajowej Rady przyjmujemy z żalem – komentuje prezes TVP Juliusz Braun. - Gdybyśmy mogli zagospodarować cały ósmy multipleks, pozwoliłoby to nam lepiej wypełniać obowiązki nadawcy publicznego, zarówno pod względem oferty programowej, jak i jakości technicznej – stwierdza. - Będziemy jednak musieli dostosować nasze plany do uzyskanego miejsca. Otwarta jest sprawa powrotu do koncepcji uruchomienia kanału TVP Dokument. Chcielibyśmy też nadawać kanał TVP Kultura w wysokiej rozdzielczości, przeniesienie na MUX 8 ograniczyłoby jednak jego dostępność, więc może spróbujemy zrobić miejsce na TVP Kultura HD na trzecim multipleksie, przenosząc inne kanały z multipleksu trzeciego na ósmy – analizuje Juliusz Braun. (http://www.press.pl)

TVP będzie teoretycznie mogła się starać o jedno z miejsc przeznaczonych pod stacje komercyjne
Obecna uchwała KRRiT wiąże się z przetargiem na operatora MUX 8, który przeprowadzi Urząd Komunikacji Elektronicznej – wcześniej poddając sprawę kolejnym konsultacjom. Gdy UKE wyłoni operatora, KRRiT rozpisze konkurs na cztery kanały SD, które zajmą miejsca nieprzyznane TVP. Co ciekawe, nowa uchwała Krajowej Rady nie wyklucza z tego postępowania Telewizji Polskiej. - Teoretycznie start TVP w tym konkursie jest możliwy – przyznaje Witold Graboś, wiceprzewodniczący KRRiT. - Telewizja publiczna dostała już jednak na tyle dużo miejsca, że nie spodziewam się, żeby chcieli zawłaszczyć cały multipleks – dodaje. (http://www.press.pl)

TV PULS czy POT (Grupa TVN+ Polsat) są niezadowolone

http://www.press.pl/newsy/telewizja/pok ... my-z-zalem


Wśród treści jakie bym obstawiał:
- kulturalno-rozrywkowy ( TV ZONE)
- sportowy (TVN SPORTIVE, może ktoś jeszcze?)
- lifestylowy (dla kobiet lub/i mężczyzn)
- młodzieżowy

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2923
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: hadam »

Chcielibyśmy też nadawać kanał TVP Kultura w wysokiej rozdzielczości, przeniesienie na MUX 8 ograniczyłoby jednak jego dostępność, więc może spróbujemy zrobić miejsce na TVP Kultura HD na trzecim multipleksie, przenosząc inne kanały z multipleksu trzeciego na ósmy – analizuje Juliusz Braun.
Ciekaw jestem co pan Braun miał na myśli mówiąc "ograniczyłoby jednak jego dostępność", czy mniejszy zasięg tego multipleksu w skali kraju, czy fakt że ci co nie zainwestują znowu w system antenowy a mają anteny typowe na pasmo UHF, nie będą odbierać. :?:

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: AdamP »

rotalplus pisze: czyli jak za rok wystartuje to będzie dobrze...
Jesteś optymistą ;) Za rok to może będziemy znali kto i co ma tam nadawać, a do startu emisji jeszcze następny rok ;)

Awatar użytkownika
Maciejek
Posty: 896
Rejestracja: 7 lipca 2010, o 14:46
Miejscowość: S-ów
Odbiornik: Philips 7334, Sony A90K
Instalacja antenowa: YAGI-UDA Hirshmann, LOG_PER Emme Esse, instalacje pasywne
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne, Kosztowy, Lysá Hora

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: Maciejek »

Znając polskie realia najwcześniejszy termin uruchomienia pierwszych emisji to jesień 2016.

Awatar użytkownika
kupon
Posty: 670
Rejestracja: 18 lutego 2009, o 15:02
Odbiornik: Panasonic TX-50DXU701 / Panasonic TX 32AS650E
Instalacja antenowa: Dipol 44/21-69 Tri Digit+DIPOL-4/5-12 pol.V+Zwrotnica antenowa FM/6-12/21-69/75
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Chorągwica

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: kupon »

AdamP pisze:
rotalplus pisze: czyli jak za rok wystartuje to będzie dobrze...
Jesteś optymistą ;) Za rok to może będziemy znali kto i co ma tam nadawać, a do startu emisji jeszcze następny rok ;)

No to skoro emisja ma zacząć się na przełomie 15/16 roku (albo jeszcze później) to już całkowicie nie widzę sensu
we wdrażaniu go w DVB-T

Zwłaszcza jak kolega @Max van Org napisał
Max van Org pisze:
Konceje programów TV:
26.01.2009 - 02.02.2019 TV 4
27.05.2009 - 26.05.2019 ESKA TV
19.07.2010 - 18.07.2020 PULS 2
23.07.2010 - 22.07.2020 TV 6
30.08.2010 - 29.08.2020 POLSAT SPORT NEWS
24.02.2011 - 23.02.2021 POLO TV
24.02.2011 - 23.02.2021 TTV
25.02.2011 - 24.02.2021 ATM ROZRYWKA TV
31.01.2012 - 25.02.2022 TVN siedem
31.07.2012 - 12.03.2023 TRWAM
24.04.2013 - 02.03.2024 POLSAT
04.09.2013 - 03.09.2023 TVP ABC
18.09.2013 - 14.04.2024 TVN
30.10.2013 - 29.10.2023 STOPKLATKA TV
22.11.2013 - 21.11.2023 Fokus TV
Widać,że pierwsze koncesje wygasają w 2019r.Racjonalnym wydaje się MUX 8 w nowszym systemie i stopniowe przechodzenie na niego.

Maniek99
Posty: 619
Rejestracja: 15 października 2010, o 18:14
Miejscowość: ---
Odbiornik: WIWA Mini/Maxx

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: Maniek99 »

Bez przesady z tymi terminami.
Kwestia kto zostanie operatorem tego muxa.
Emitelowi by to zajęło max rok.

Nadajniki pewnie będą już wspierać DVB-T2, ale na pewno na starcie go nie odpalą.
Muszą kilka lat pochodzić w T1.

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2923
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: hadam »

Panowie ostudźcie nieco emocje, spekulacje że będzie to 2015/16 rok są niczym nie poparte i nie uzasadnione, to tylko całkiem możliwe przypuszczenia na podstawie których nie można wysnuwać wniosków że lepszy byłby od razu DVB-T2, bo to akurat że będzie DVB-T mamy oficjalnie potwierdzone w komunikacie na stronie KRRiT, reszta to gdybanie.

rotalplus
Posty: 1147
Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
Odbiornik: WIWA HD-90
Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: rotalplus »

Najdłużej w tym wszystkim potrwa wybieranie 4 kanałów, nawet przy jednym chętnym na daną tematykę, bo KRRiT musi dotrzymać swojej tradycji - kontrola aż do bólu!
A nadawcy później i tak swoje robią - WCZORAJSI, MIŁOŚC W RYTMIE POLO i inne brednie...

distefano
Posty: 589
Rejestracja: 19 kwietnia 2013, o 19:15
Odbiornik: TV Panasonic 50"
Ferguson T65
LTC HD-302
Instalacja antenowa: Antena kierunkowa 12 el. pasmo UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Krzemianucha odl. 10 km

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: distefano »

Nadawcy robią swoje i tak powinno być. Chciałbyś wrócić do mrocznych czasów gdy państwo kontrolowało całkowicie wszystko. Nie chciałbym by KRRiT niemalże narzucała nadawcom ramówkę.

Awatar użytkownika
hadam
Posty: 2923
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Miejscowość: Niegowa
Odbiornik: LG 55UN81003LB / Monitor LG <=> Opticum Premium Box+ H.265
Instalacja antenowa: Antena BX1000+ Olympia Combo / Rozgałęźnik R-2.
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: hadam »

Oczywiście że musi to potrwać. UKE ma swoje terminy najpierw na ponowne konsultacje potem na ogłoszenie konkursu na operatora, następnie czas na odwołania tych co przegrają konkurs. Później sprawa trafi do KRRiT ta z kolei ma czas na ogłoszenie konkursu dla nadawców, potem na wyłonienie zwycięzców i znów czas na ewentualne odwołania. Tego się nie da załatwić w 3 miesiące zwłaszcza z naszymi procedurami.
Ale jedno co jest pewne to to że nie zmienią zasad w trakcie, po ogłoszeniu konkursu (chodzi mi o zmianę decyzji w sprawie DVB-T2) bo stanowiło by to o nieważności tegoż konkursu.

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: lustracja »

kupon pisze: Widać,że pierwsze koncesje wygasają w 2019r.Racjonalnym wydaje się MUX 8 w nowszym systemie i stopniowe przechodzenie na niego.
na razie to sprawa wraca do UKE i procedowanie wskazuje, że nic szybko nie będzie. Skoro raz KRRiT zmieniła decyzję to nic nie wskazuje na dotrzymanie jakichkolwiek terminów. Nie ma się co klepać po plecach z radości wyboru DVB-T bo przy tych terminach to bezsensowna decyzja, choć sprawiająca tyle radości znanym oponentom DVB-T2 i nowej specyfikacji odbiorników.
Ostatnio zmieniony 30 października 2014, o 22:17 przez lustracja, łącznie zmieniany 1 raz.

Maniek99
Posty: 619
Rejestracja: 15 października 2010, o 18:14
Miejscowość: ---
Odbiornik: WIWA Mini/Maxx

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: Maniek99 »

Akurat UKE to pikuś.
Plan wygląda sensownie, więc Magda przyklepie, żeby tylko jej dupy nie zawracali.

Mam tylko nadzieję że docelowo trochę uelastycznią te koncesje.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 3794
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Miejscowość: KGR
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: K63 »

ObywatelDVB-T pisze: Ciekaw jestem co pan Braun miał na myśli mówiąc "ograniczyłoby jednak jego dostępność", czy mniejszy zasięg tego multipleksu w skali kraju, czy fakt że ci co nie zainwestują znowu w system antenowy a mają anteny typowe na pasmo UHF, nie będą odbierać.
Oglądnij http://www.dailymotion.com/video/x28d33 ... olsce_tech od 46:09
Wirtualnemedia.pl pisze:(...) Naszą intencją było, aby dać Telewizji Polskiej możliwość poprawienia jakości - mówi w rozmowie z Wirtualnemedia.pl Witold Graboś, członek Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji . Jego zdaniem TVP będzie mogła teraz zmniejszyć liczbę stacji na MUX-3 częściowo przenosząc je na ósmy multipleks. TVP na trzecim multipleksie dzięki zastosowaniu specjalnej metody kompresji umieściła wiosną br. 10 slotów zamiast 8 (jeden slot pozwala na nadawanie kanału w SD, a dwóch potrzeba do emisji kanału HD).

(...) Następnie Krajowa Rada ogłosi konkurs na czterech nadawców, którym udzieli koncesje na nadawanie na nowym multipleksie. Na razie nie znany jest jego kształt - nie wiadomo, czy Krajowa Rada będzie chciała, aby na MUX-8 pojawiły się stacje o konkretnej tematyce jak było w przypadku pierwszego multipleksu. Zdaniem Grabosia właśnie takie rozwiązanie ma największy sens.

Możliwe, że w konkursie wezmą udział np. Cyfrowy Polsat, Agora, Discovery Polska czy ITI Neovision, czyli firmy, które zgłosiły zainteresowanie MUX-8 po tym jak spółka Emitel w październiku 2013 r. wystąpiła do UKE o zarezerwowanie całego pasma na tym multipleksie. Cała procedura wyboru nadawców do emisji na MUX-8 może zakończyć się w połowie przyszłego roku.

- Osobiście mam duże wątpliwości co do rozszerzenia oferty bezpłatnej naziemnej telewizji cyfrowej. Obawiam się, że koszt tego będzie taki, iż nastąpi kolejne rozproszenie widowni i zmniejszenie budżetów służących do produkcji programów dobrej jakości - mówi Zarębski.
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/os ... mercyjnych

lustracja
Posty: 810
Rejestracja: 11 grudnia 2013, o 08:09

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: lustracja »

Jego zdaniem TVP będzie mogła teraz zmniejszyć liczbę stacji na MUX-3 częściowo przenosząc je na ósmy multipleks. TVP na trzecim multipleksie dzięki zastosowaniu specjalnej metody kompresji umieściła wiosną br. 10 slotów zamiast 8 (jeden slot pozwala na nadawanie kanału w SD, a dwóch potrzeba do emisji kanału HD).
już to widzę. Nie po to wydawali kasę na nowe kodery aby teraz nadawać mniejszą ilość programów bo mogą je przesunąć na MUX8.
Chyba, że chcą nadawać TVP INFO HD a Polonia przenieść na MUX8.
Najbardziej ciekawe jest połączenie 4 miejsc dla innych nadawców, oferty programowej i możliwości TVP o staranie się o te miejsca.
Ciekawe jaką ofertę programową ma KRRiT na myśli.

Termin powołowy przyszłego roku i DVB-T to dalej bezsens. Niemcy będą już mieli część wyników testów DVB-T2 HEVC a do tego czasu można byłoby nasycić nasz rynek odbiornikami DVB-T2 H264.

adac
Posty: 1866
Rejestracja: 19 czerwca 2011, o 08:22
Nadajnik - obiekt nadawczy: najbliższy maszt GSM

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: adac »

Prezes TVP jak zwykle się mota. Najpierw mówi że cały multipleks pozwoliłby lepiej wypełnić misję, a potem że nie przeniesie tam TVP Kultura ze względu na ograniczenie dostępności. Wygląda na to że sam nie wie o co mu chodzi.
lustracja pisze:Pewnie szybko nikomu nie zależy aby zmieniac podział rynku.
Świetnie ! O to właśnie chodzi. ;)
Zauważ że decyzja KRTV to dokładnie utrzymanie istniejącego podziału, nie wiem tylko czy mówimy o tym samym:
Podział polega na tym że lepsze kanały mają być w pakietach płatnych, kablowych i satelitrnych a w NTC nic takiego nie będzie żeby nie robić konkurencji.

Widzowie piszą że NTC ma być bezpłatna bo tak jest > sprawiedliwie, pro społecznie, płacimy abonament itp,
a jednocześnie ponad 60% z nich korzysta z płanych telewizji. :geek: Tylko przez inne kanały dystrybucyjne, najczęściej jest to kablówka albo taka telewizja jak w poprzednim przykładzie, czyli domowy pakiet TNK.
Sytuacja dla mnie co najmniej zabawna.

Więc w nowym multipleksie na ogólne życzenie będą: TVP Rozrywka HD, TV Polonia, TV Rolnicza i jakiś kanał Muzo-TV, być może też w HD i stereo. :D

Zablokowany