MUX-8

informacje techniczne związane z wdrażaniem ósmego multipleksu DVB-T
BiTCity
Posty: 424
Rejestracja: 21 października 2010, o 19:46
Miejscowość: Bydgoszcz
Odbiornik: LG43UM7050PLF , LG32LM6300PLA
Instalacja antenowa: Dipol 16-21-60 (66+9m npm)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Bydgoszcz/Chojna/Iława/Sierpc/Gołogóra

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: BiTCity » 15 października 2015, o 19:07

W MUX-8 "cudu" jakości nie będzie bo jak można poczytać kilka postów wcześniej i w decyzji rezerwacyjnej na ten MUX - będzie on nadawany tylko z dużych RTCN-ów a co tym idzie będzie musiał mieć gorszą jakość kosztem zasięgu. Swoją drogą to jestem ciekawy jak np. chcą pokryć całą Wielkopolskę pisząc w decyzji rezerwacyjnej kanał 9 Poznań i wymieniają wszystkie gminy tego województwa - oczywiście zapewne uruchomią oprócz Śremu - Piłę,Konin,Kalisz i może Wągrowiec, ale dlaczego o tym nie ma w decyzji rezerwacyjnej jak to było w przypadku MUX 1-3 ?

Jarosław Masłowski
Posty: 122
Rejestracja: 7 października 2015, o 13:45
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON - Jelenia Góra , Rząsiny

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: Jarosław Masłowski » 15 października 2015, o 21:21

BiTCity pisze:edit
Tu ciekawie będzie w przypadku terenów podgórskich i górskich . No nie wiem dlaczego cała Wielkopolska jest pod Poznań , ale może tak źle nie będzie ?
Ostatnio zmieniony 23 października 2015, o 16:21 przez Jarosław Bałuka, łącznie zmieniany 1 raz.
Powód: Nie cytuj posta pod postem. Regulamin forum.

marekns
Posty: 92
Rejestracja: 9 września 2015, o 18:51
Instalacja antenowa: ATX-107 + SWA 6000/6T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków Chorągwica 75 km

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: marekns » 16 października 2015, o 00:05

Zobaczymy jak bedzie w górach. Sprawdzałem i na telefonie do którego sa podlaczone sluchawki jestem w stanie odebrać Radio Kielce z nadajnika Św Krzyż oddalonego o 160 km w lini prostej. Wprawdzie odbior pozostawia wiele do życzenia ale jest pomimo tego, że mieszkam w trudnym terenie górskim gdzie nie dociera nawet sygnał dvb-t z oddalonego o 14 km nadajnika na Przechybie. Radia nadawane są w drugim paśmie VHF a MUX-8 poleci w pasmie III wiec nie powinno byc też jakieś bardzo dużej różnicy w propagacji fal.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2866
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: K63 » 16 października 2015, o 00:24

OK, sygnał na VHF może lecieć daleko, ale nie wiemy jak mocne będą nadajniki, na jakich wysokościach zawieszone i jaką będą mieć charakterystykę nadawania.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2503
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: JaroslawMroczkowski » 16 października 2015, o 00:52

BiTCity pisze:jak można poczytać kilka postów wcześniej i w decyzji rezerwacyjnej na ten MUX - będzie on nadawany tylko z dużych RTCN-ów
W którym miejscu tej decyzji wskazane są konkretne obiekty nadawcze?

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: AdamP » 16 października 2015, o 08:59

K63 pisze:- dyrektor Łodzikowski wspomniał również że TVP ma świadomość jakie problemy stwarza gęsta sieć doświetlaczy mux-3. Okazało się że teoria dotycząca SFN nie sprawdziła się praktyce.
Skoro już wiadomo, że SFN'y nie zdają egzaminu, to nie rozumiem po co Mux 8 ma być uruchamiany w SFN. Każde województwo ma mieć jeden kanał, a pojedynczym nadajnikiem nie da się pokryć całego województwa czyli muszą być SFN'y. Ktoś chyba nie wyciągnął wniosków z tego co już jest.
Wygląda to jak projektowanie domu ze świadomością, że ściany i podłogi będą krzywe - stał będzie, ale jego użyteczność jest wątpliwa.

marekns
Posty: 92
Rejestracja: 9 września 2015, o 18:51
Instalacja antenowa: ATX-107 + SWA 6000/6T
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków Chorągwica 75 km

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: marekns » 16 października 2015, o 10:34

AdamP, nie prawda, że każde województwo ma jeden kanał bo np. mazowieckie ma wpisane trzy lokalizacje Warszawa - kanał 7, Płock - kanał - 12, Siedlce - kanał 9. Warminsko mazurskie ma Olsztyn - kanał 9 oraz Giżycko - kanał 7. Giżycko wpisane jest także do województwa podlaskiego wiec pewnie będzie uruchomiony nadajnik Giżycko-Miłki który obejmie zasiegiem cześć warnińsko- mazurskiego oraz podlaskiego. W zachodniopomorskim jest Szczecin - kanał 6 oraz Koszalin - kanał 7. Wielkopolskie: Kalisz - kanał 7, Poznań - kanał 9. Ciekawe że na nizinach przy sprzyjajacym terenie jest wymienionych kilka lokalizacji a w województwach w których sa góry wymieniono tylko miasta wojewódzkie. Może to bedzie jeszcze jakoś korygowane?

naziemna-ntrc
Posty: 707
Rejestracja: 16 grudnia 2013, o 11:58

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: naziemna-ntrc » 16 października 2015, o 11:55

To nie są lokalizacje stacji nadawczych, a nazwy obszarów wykorzystywania częstotliwości. To, że obszar np. nazywa się Giżycko nie oznacza, że na tym obszarze emisja ósemki będzie prowadzona tylko z obiektu Giżycko Miłki.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2866
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: K63 » 16 października 2015, o 12:40

Oto cytat z opracowania Instytutu Łączności z 2006 r.
Kolejnym istotnym elementem projektowania rozległych sieci SFN jest konieczność stosowania stacji małej mocy, najlepiej o nisko zawieszonych antenach generujących równomierny rozkład natężenia pola na obszarze całej sieci. W przypadku takich sieci nie jest możliwe wykorzystanie nadajników większej mocy, ze względu na fakt, iż w odległości odpowiadającej odstępowi ochronnemu (ok. 67km) od nadajnika pojawiałaby się bardzo duża składowa zakłócająca sygnału, w znaczny sposób degradująca lub wręcz całkowicie uniemożliwiająca poprawny odbiór. Stąd idealnym rozwiązaniem pozwalającym na budowę rozległych sieci SFN jest stosowanie równomiernie rozłożonych na całym obszarze stacji małej mocy o nisko zawieszonych antenach (<100m) minimalizujących zakłócenia własne sieci.
http://www.piast.edu.pl/Files/doc/papers/2006_1.pdf
O ile dobrze pamiętam, w innym opracowaniu napisano, że odległość maksymalna nadajników pracujących w sieci SFN na paśmie VHF powinna wynosić bodajże ok. 75 km.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: AdamP » 16 października 2015, o 13:22

"konieczność stosowania nadajników małej mocy"
Czyli Mux 3 ma górnym śląsku zrobiono dokładnie wbrew temu opracowaniu - 3 duże nadajniki (Wręczyca, Kosztowy, Skrzyczne) + mniejsze nadajniki nadają na tej samej częstotliwości.
marekns, widocznie ktoś częściowo "poszedł po rozum do głowy" (niestety częściowo). Kilka miesięcy temu widziałem plan/mapę, który pokazywał wyłącznie po jednej częstotliwości dla danego województwa.

BiTCity
Posty: 424
Rejestracja: 21 października 2010, o 19:46
Miejscowość: Bydgoszcz
Odbiornik: LG43UM7050PLF , LG32LM6300PLA
Instalacja antenowa: Dipol 16-21-60 (66+9m npm)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Bydgoszcz/Chojna/Iława/Sierpc/Gołogóra

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: BiTCity » 16 października 2015, o 16:07

JaroslawMroczkowski pisze:
BiTCity pisze:jak można poczytać kilka postów wcześniej i w decyzji rezerwacyjnej na ten MUX - będzie on nadawany tylko z dużych RTCN-ów
W którym miejscu tej decyzji wskazane są konkretne obiekty nadawcze?
Właśnie problem w tym jest, że nie ma obiektów wskazanych w tym dokumencie - wskazane są tylko duże miasta wojewódzkie i kanały. Jeśli będzie MUX-8 nadawany z tych samych obiektów co MUX 1 i 2 to nie mam zastrzeżeń ale, że takiej informacji nie ma to trzeba snuć najgorsze scenariusze. Brak informacji w tym wypadku to nie jest dobra informacja.
Jarosław Masłowski pisze:
No nie wiem dlaczego cała Wielkopolska jest pod Poznań , ale może tak źle nie będzie ?
Pan sam sobie zadaje pytanie zamiast odpowiedzieć na nie.
Nie tylko mnie ale też innym użytkownikom. Czy znowu trzeba będzie pisać do techników z Emitela by czegoś konkretnego się dowiedzieć. Oczywiście nie mogę mieć pretensji bo nie jesteście instytucją publiczną, która ma określony czas na odpowiedź.
Pozdrawiam

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1903
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: Poland » 17 października 2015, o 08:20

Według mnie zaraz przed startem MUX8 będąca na multipleksie Telewizja Polska wraz Emitelem powinna przeprowadzić testy odbioru DVB-T w paśmie VHF. Udział w nich powinno brać kilka nadajników w różnych regionach Polski zaczynając od Chorągwicy a skończywszy na PKiN. Tym samym sprawdzi się odbiór multipleksu w niskim paśmie. Następcą tych testów powinno być bezpośrednio MUX8.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2503
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: JaroslawMroczkowski » 17 października 2015, o 11:12

BiTcity, bądź tak dobry i sprawdzaj kogo cytujesz.
Drugi tekst nie jest mój, choć zaznaczyłeś go moim nazwiskiem. Proszę o korektę tego postu.

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 900
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 17 października 2015, o 15:19

...
Ostatnio zmieniony 2 kwietnia 2020, o 21:48 przez DVB-T(2) INQUIRING, łącznie zmieniany 2 razy.

Martens
Posty: 460
Rejestracja: 24 listopada 2012, o 16:37
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON Jagodnik, RTON Jaśkowa Kopa

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: Martens » 17 października 2015, o 15:45

JaroslawMroczkowski pisze:BiTcity, bądź tak dobry i sprawdzaj kogo cytujesz.
Drugi tekst nie jest mój, choć zaznaczyłeś go moim nazwiskiem. Proszę o korektę tego postu.
Nazwisko autora drugiego tekstu podał prawidłowo (Jarosław Masłowski). Tylko odpowiedział na ten post, sadząc, że napisał go Pan (czyli Jarosław Mroczkowski). :) A to wszystko przez podobne nazwisko usera i admina. ;)

BiTCity
Posty: 424
Rejestracja: 21 października 2010, o 19:46
Miejscowość: Bydgoszcz
Odbiornik: LG43UM7050PLF , LG32LM6300PLA
Instalacja antenowa: Dipol 16-21-60 (66+9m npm)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Bydgoszcz/Chojna/Iława/Sierpc/Gołogóra

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: BiTCity » 17 października 2015, o 17:05

Poprawione
a tak przy okazji to chociaż to powinno być w dziale witamy na forum
z głównej strony forum nie można przejść od ostatniego posta w konkretnym temacie nie widać odnośnika - trochę lepiej jest już w konkretnym dziale ale nie zawsze się trafi. Przeglądarka Firefox 41.0.2

Jarosław Masłowski
Posty: 122
Rejestracja: 7 października 2015, o 13:45
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON - Jelenia Góra , Rząsiny

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: Jarosław Masłowski » 17 października 2015, o 18:44

DVB-T(2) INQUIRING pisze:Z tego tygodnia. Wiele wskazuje na to, że TVP Sport nie jest stracone jeżeli o obecność tego kanału na MUX8, a nawet jest tak, że może się tam znaleźć bez problemu:
Biuro Rzecznika TVP o MUX8:
https://www.facebook.com/73473128331101 ... 59/?type=3
Były Rzecznik TVP o MUX8:
https://www.facebook.com/73473128331101 ... 39/?type=3
Rzeczowy i dobry artykuł blogowy SAT Kuriera o kanałach sportowych na MUX8:
https://www.facebook.com/73473128331101 ... 77/?type=3
SAT Kurier i TVP(Dyrektor TVP Technologie Pan Wiesław Łodzikowski) o MUX8 - kanałach TVP na tymże MUX'ie. Jego wypowiedź napawa nadzieją, a przynajmniej na pewno nie jest wykluczeniem TVP Sport z MUX8. Wręcz przeciwnie !:
https://www.facebook.com/73473128331101 ... 53/?type=3
Prezes TVP o dwóch nowych kanałach tematycznych które są w planach:
https://www.facebook.com/73473128331101 ... 82/?type=3

"Wszystko to wskazuje na to, że TVP Sport znajdzie się na MUX8. A kto chce niezdecydowanej TVP pomóc w podjęciu decyzji może zrobić to:
PISZEMY do Telewizji Polskiej - TVP (nadawcy kanału TVP Sport) żądając kanału TVP Sport na MUX8, na adres e-mail:
janusz.daszczynski@tvp.pl -e-mail (Prezes TVP)
wieslaw.lodzikowski@tvp.pl -e-mail (Dyrektor TVP Technologie)
rzecznik@tvp.pl -e-mail (Rzecznik TVP)
PISZEMY do TVP w prywatnych wiadomościach lub w Poście na Stronę także tutaj:
- https://www.facebook.com/tvpcentruminformacji?fref=ts
- https://www.facebook.com/tvppl?fref=ts
- https://www.facebook.com/tvpsport?fref=ts
- janusz.daszczynski@tvp.pl -e-mail (Prezes TVP)
- wieslaw.lodzikowski@tvp.pl -e-mail (Dyrektor TVP Technologie)
- rzecznik@tvp.pl -e-mail (Rzecznik TVP)
- widzowie.tvpsport@tvp.pl -e-mail
- http://www.tvp.pl/o-tvp/kontakt
- twoje@tvp.info - adres e-mail"

"Tym bardziej nadawca powinien pomyśleć o ich odkodowaniu i udostępnieniu odbiorcom naziemnej telewizji cyfrowej kanału TVP Sport. Odpłatnie mógłby być oferowany jedynie TVP Sport HD. Taka postawa nadawcy publicznego zachęcałaby do płacenia abonamentu radiowo-telewizyjnego."
Widzę w angażowanie się i pomoc Fanpega na FB . Ja sądzę że akurat TVP sport to powinien być obowiązkowy , bo akurat NTC oferuje TYLKO Polsat Sport News jak i tam jest pełno powtórek , ale w ostatnim czasie się lekko poprawili .

Ale czy tak czy siak POWINNO być kanał sportowy Publicznego Nadawcy .

Co do 4 kanałów SD to KRRiT powinna zobaczyć jakie stacje obecnie nadają w FTA na satelicie bo akurat trzeba ich mieć pod uwagę . Oto strona przedstawiająca zasób niekodowanych kanałów : http://www.fta.strefa.pl
I jeżeli z tych FTA wybierać to ja bym wybrał tak :
1.POLSAT NEWS 2
2.WATER PLANET
3.TELE 5
4.TBN POLSKA lub EUROSPORT

Nie liczył bym na kanały kodowane bo tak naprawdę kto by chciał sobie odkodować kanał ?
Myślę że KRRiT dobrze przydzieli kanały do MUX - 8 .

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 900
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 17 października 2015, o 19:06

...
Ostatnio zmieniony 2 kwietnia 2020, o 21:48 przez DVB-T(2) INQUIRING, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
DVB-T(2) INQUIRING
Posty: 900
Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: DVB-T(2) INQUIRING » 17 października 2015, o 19:15

...
Ostatnio zmieniony 2 kwietnia 2020, o 21:48 przez DVB-T(2) INQUIRING, łącznie zmieniany 1 raz.

poxipol
Posty: 1906
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: MUX-8 (w planach)

Post autor: poxipol » 17 października 2015, o 19:41

[quote="Jarosław Masłowski"]

Co do 4 kanałów SD to KRRiT powinna zobaczyć jakie stacje obecnie nadają w FTA na satelicie bo akurat trzeba ich mieć pod uwagę . Oto strona przedstawiająca zasób niekodowanych kanałów : http://www.fta.strefa.pl
I jeżeli z tych FTA wybierać to ja bym wybrał tak :
1.POLSAT NEWS 2
2.WATER PLANET
3.TELE 5
4.TBN POLSKA lub EUROSPORT

Nie liczył bym na kanały kodowane bo tak naprawdę kto by chciał sobie odkodować kanał ?
Myślę że KRRiT dobrze przydzieli kanały do MUX - 8

Akurat Polsat News 2 jest kodowany,co nie oznacza że mógłby być FTA jak wiele innych,pomijając programy premium.
Water Planet mógłby być ciekawym uzupełnieniem oferty.
Eurosport w wersji niemieckiej raczej nie można brać pod uwagę.

Odpowiedz