MUX-8

informacje techniczne związane z wdrażaniem ósmego multipleksu DVB-T
Awatar użytkownika
Rzeszowiak
Posty: 217
Rejestracja: 26 listopada 2012, o 19:28
Odbiornik: SAMSUNG
Instalacja antenowa: Antena UHF/VHF T-urbo-T COMBO Telmor.
Nadajnik - obiekt nadawczy: Sucha Góra

Re: MUX-8

Post autor: Rzeszowiak » 29 stycznia 2018, o 16:26

Wiadomo inna polaryzacja tego muxu to i antenę trzeba dołożyć jak ktoś chce go oglądać. Inna kwestia to że TVP nie kwapi się być na tym muxie.

poxipol
Posty: 1783
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: MUX-8

Post autor: poxipol » 29 stycznia 2018, o 19:43

Ta czy inna firma ,to nie ma znaczenia.Liczy się końcowy efekt,uzyskując optymalne parametry elektryczne z uwzględnieniem jej wytrzymałości i trwałości.
Ceny też mogą być zróżnicowane.Np.wyroby Televesa są wysokie ze względu na ich wyłączną produkcję w Hiszpanii.

Dipole VHF.
W zasadzie są bazą wyjściową do rozbudowy anteny w zależności od potrzeb.
Mamy trzy rodzaje dipoli
-szerokopasmowe
-wąskopasmowe
-kanałowe
Z wszystkich wymienionych żaden nie przekracza zysku energetycznego 0 dBd
Z szerokopasmowych 5-12 w zależności od jego wymiarów,zysk w jego dolnym paśmie może zawierać się się granicy minus 2 dBd czyli 0 dBi
Czy będzie wykonany ze stali,złota,miedzi,aluminium,jego parametry będą zbliżone.
Nie ma również najmniejszego znaczenia, jeżeli będzie to pełny materiał czy rurka.
Podobnie jest w kablu koncentrycznym,gdzie żyła środkowa może być wykonana z cienkiej rureczki miedzianej,względnie drutu miedziowanego.
Wynika to z tego,że sygnał wysokiej częstotliwości porusza się po powierzchni materiału.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1727
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: MUX-8

Post autor: ObywatelDVB-T » 29 stycznia 2018, o 20:21

Dla parametrów, grubość ścianek rurek, może jest bez znaczenia, ale dla trwałości samej anteny już nie koniecznie, no i koszty produkcji nie te same.

poxipol
Posty: 1783
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: MUX-8

Post autor: poxipol » 29 stycznia 2018, o 21:00

Biorąc wszystko -za i przeciw,opcjonalnie przyjęto wykonywanie anten z odpowiednich stopów aluminium.
Nie bez znaczenia ma również ciężar anteny.

Elementy wykonane np.z miedzi,po pewnym czasie pokrywają się zielonym nalotem.
Patrząc na wiszące anteny z lat 80-tych,anteny Telcom-Telmor wykonane z rurek bardzo dobrze się mają.
Na innych wykonane z prętów aluminiowych,można zauważyć widoczne wżery a nawet pęknięcia strukturalne.

Scottie
Posty: 20
Rejestracja: 31 maja 2016, o 15:29
Instalacja antenowa: DIPOL LOG 5-12 / 21-60 H/V
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków Chorągwica

Re: MUX-8

Post autor: Scottie » 29 stycznia 2018, o 21:12

ObywatelDVB-T pisze:Z obiektywizmem na temat anten bywa różnie, pisałem już o tym. ....
No właśnie, Obywatelu masz w tym dużo racji. Właściwie wiele opinii, a nawet branżowych testów obarczonych jest pewnego rodzaju "błędem", ale ok koledze DVB-T/S anteny Dipol się nie podobają ma do tego prawo. :)

Kończymy temat, bo niepotrzebnie robi się off-topic i zbaczamy z głównego tematu MUX-8. Jakby ktoś chciał, możemy podyskutować o wyższości jednych anten nad drugimi w jakimś innym wątku.

EOF

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2438
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: MUX-8

Post autor: DVB-T/S » 29 stycznia 2018, o 21:59

Nie tyle że nie podobają. Jeśli w cenie niewiele wyższej mam o wiele lepszą antenę to tylko głupi kupi gorszą.
Dipol nie produkuje anten tylko je sprzedaje. W zasadzie jak chińczyk nakleja naklejkę DIPOL i tyle.

panaho
Posty: 180
Rejestracja: 17 maja 2012, o 10:27

Re: MUX-8

Post autor: panaho » 30 stycznia 2018, o 00:52

poxipol pisze: ... Podobnie jest w kablu koncentrycznym,gdzie żyła środkowa może być wykonana z cienkiej rureczki miedzianej,względnie drutu miedziowanego.
Wynika to z tego,że sygnał wysokiej częstotliwości porusza się po powierzchni materiału.
Czyli nie ma znaczenia czy jest to kabel z żyłą miedziowaną czy miedzianą?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2347
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8

Post autor: K63 » 30 stycznia 2018, o 00:56

DVB-T/S pisze:Dipol nie produkuje anten tylko je sprzedaje
O ile się nie mylę, dla DIPOL-a anteny produkuje LUXON - w Krakowie na ul. Igołomskiej.
panaho pisze:Czyli nie ma znaczenia czy jest to kabel z żyłą miedziowaną czy miedzianą?
Dla trwałości - ma. Wystarczy że uszkodzisz cienką warstwę miedzi na drucie miedziowanym i masz potencjalne źródło korozji.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2438
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: MUX-8

Post autor: DVB-T/S » 30 stycznia 2018, o 10:35

Kabel ze stalowym rdzeniem pokrytym miedzią nadaje się za 3 m-ce, potem zaczyna rdzewieć. Tłumienie takiego przewodu jest kosmiczne. Jak ktoś twierdzi że nie ma różnicy to niech taki zacznie montować i się przekona jak szybko się to zemści.

poxipol
Posty: 1783
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: MUX-8

Post autor: poxipol » 30 stycznia 2018, o 19:55

Przy wysokich częstotliwościach,występuje zjawisko naskórkowości.
W przewodzeniu,bierze udział tylko powierzchnia przewodu.
W przewodach energetycznych mamy częstotliwość 50 Hz i mamy tu już inne zjawisko.
Jeżeli mamy bardzo dużą sieć z wykorzystaniem napięć zasilania,wtedy ma to znaczenie.

Rdzeń kabla może być wykonany z miedzi CU ,aluminium lub tzw.miedziowane CCS.
Te ostatnie posiadają certyfikat i są nagminnie stosowane w sieciach kablowych.
Rdzeń taki wykonany jest ze stali głęboko tłoczonej,nierdzewki zapobiegając jego korozji,zwiększając jego właściwości mechaniczne,zwłaszcza na jego rozciągliwość.
Warto wspomnieć że można kupić taki kabel miedziowany w cenie 30 gr.za m.gdzie rdzeń wykonany jest z kiepskiej stali węglowej.Po krótkim czasie,tylko utylizacja.

W wielu przypadkach miedź się nie sprawdza.Np.w akustyce,wykonanie cewki w głośniku wysokotonowym,dla lepszej jakości dźwięku stosuje się drut aluminiowy.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2438
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: MUX-8

Post autor: DVB-T/S » 30 stycznia 2018, o 20:08

Tani kabel stalowy miedziowany rdzewieje bardzo szybko. Lepiej upić odpowiedni, nie dużo droższy kabel i mieć spokój.

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2347
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo / Neon+
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice, Sucha Góra (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8

Post autor: K63 » 30 stycznia 2018, o 20:35

poxipol pisze:Rdzeń kabla może być wykonany z miedzi CU ,aluminium lub tzw.miedziowane CCS.
Te ostatnie posiadają certyfikat i są nagminnie stosowane w sieciach kablowych
poxipol pisze:Warto wspomnieć że można kupić taki kabel miedziowany w cenie 30 gr.za m.gdzie rdzeń wykonany jest z kiepskiej stali węglowej.Po krótkim czasie,tylko utylizacja.
No i właśnie ten drugi rodzaj jest sprzedawany w wielu sklepach i hurtowniach z marżą 100-200%. Sprzedający zadowolony - bo zarobił, a klient także - bo kupił "tani" kabel. Tego rodzaju kabel, nieświadomi klienci, najczęściej stosują jest na zewnątrz, co bardzo szybko przysparza im kłopotów.

poxipol
Posty: 1783
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: MUX-8

Post autor: poxipol » 30 stycznia 2018, o 21:54

Jak jest nowy taki chiński kabelek,to na początku nie jest taki zły.
Krótki żywot.
Z relacji użytkownika.
Na początku było super.Długość kabla 15 m.do pasywnego R-6 ( 5-odbiorników ) dalej stare kable z ubiegłego wieku.
Stopniowo odbiór się pogarszał,zwłaszcza od tych odb.najdalej oddalonych.
Skutki.
Prawie zjedzony symetryzator w antenie siatkowej.
Utknięty kawałek kabla w gnieździe F rozgałęźnika montowanego pod daszkiem.

Kabel montowany był przez jakiegoś instalatora.
Potem przychodzili inni montując jakieś wzmacniacze.
Wizualnie kabel wyglądał jak nowy.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2438
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: MUX-8

Post autor: DVB-T/S » 30 stycznia 2018, o 22:32

Nie nazywaj kogoś co to montował instalatorem.

Awatar użytkownika
Kuba.G
Posty: 147
Rejestracja: 24 października 2016, o 21:05
Odbiornik: Panasonic TX-P42GT20E
Instalacja antenowa: UHF antena GSM ATK 20
Antena VHF 3 elementowa
Wzmacniacz MA082L Terra
Nadajnik - obiekt nadawczy: Białystok "Krynice"

Re: MUX-8

Post autor: Kuba.G » 31 stycznia 2018, o 13:25

Mam taki pod listwami ,miedziowana środkowa żyła około 22 metrów kabla od rodgałęźnika do drugiego TV ,
na kablówkę i MUX 1,2,3,8 na odbiór nie wpływa ale na odbiór DVB-T lokalnego tak (nadajnik z boku anteny pod kątem 95 stopni), na lokalnym MUX-sie , na drugim telewizorze jest za słaby sygnał ,chociaż na pierwszym mam 100% sygnału. Z wymianą muszą poczekać do remontu ..

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2438
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: MUX-8

Post autor: DVB-T/S » 31 stycznia 2018, o 20:00

Wymienisz i dalej nie będzie działało i co wtedy?
Nie ma to jak robić na pałę!

eter
Posty: 605
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: MUX-8

Post autor: eter » 11 lutego 2018, o 18:52

Trochę tak na powrót do tematu MUX-8, bo o antenach to koledzy jest osobny dział, gdzie można dyskutować do woli.
Tutaj dyskutujmy jednak o samym Muxie.
Myślę, że na wolnych slotach tego Muxa -TVP mogłaby puścić cztery anteny Polskiego Radia.
Byłaby fajna alternatywa, do tego co jest obecnie "TEST".
DAB nie jest specjalnie popularny a PR z tunerów DVB-T byłoby fajną sprawą i poszerzyło ofertę również o radio, co na pewno spotkałoby się z dobrym przyjęciem.
Przynajmniej do czasu zapełnienia slotów.

fred
Posty: 282
Rejestracja: 13 kwietnia 2012, o 01:17
Odbiornik: Ferguson Ariva T65
Ferguson Ariva T650i
Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódź, ECIV Zygry

Re: MUX-8

Post autor: fred » 11 lutego 2018, o 21:13

[...]
PR to odrębna firma od TVP i TVP nie ma prawa nadawać obcych sygnałów.
Zresztą jakby TVP chciała coś nadawać, to już dawno by to robiła. Ale ma inne plany i priorytety.

dvbtowiec
Posty: 489
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: MUX-8

Post autor: dvbtowiec » 12 lutego 2018, o 08:02

TVP i Polskie Radio to 2 różne spółki, każda z odrębnym kapitałem i osobami zarządzającymi.
W urzędach zapadła decyzja że sloty należą się TVP.
Nie widzę możliwości prawnych, aby nadawać na wolnych slotach sygnał PR.

Jest to już zresztą czynione w ramach hbbtv na kanale o nazwie Test - wystarczy mieć odpowiedni odbiornik i połączenie z interntem.

eter
Posty: 605
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: MUX-8

Post autor: eter » 12 lutego 2018, o 20:02

Podłączanie internetu do TV...no tak, to jest alternatywa, dla tych którzy mają podstawowe tunery DVB-T.
Ale skoro Ty nie widzisz możliwości prawnych, to pewnie tak jest...

Odpowiedz