Parametry MUX8

informacje techniczne związane z wdrażaniem ósmego multipleksu DVB-T
AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Parametry MUX-8

Post autor: AdamP »

Przeczytaj jeszcze raz wcześniejsze wpisy. Siatki nie są przewidziane do (pasma) VHF, a to nie ma nic wspólnego z polaryzacją.

mek
Posty: 54
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 13:03
Odbiornik: Samsung D 6500
Instalacja antenowa: telmor digit kompakt bierna
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec

Re: Parametry MUX-8

Post autor: mek »

witam czy odpowie mi ktos jakie parametry mux8 beda z nadajnika trzeciewiec kolo Bydgoszczy chodzi glownie o polaryzacje

Waldek1968
Posty: 142
Rejestracja: 15 września 2011, o 21:04
Odbiornik: Panasonic TX-46GT30
Instalacja antenowa: DIPOL 44/21-69 Tri Digit pasywna (UHF),TELMOR-Turbo-T pasywna (VHF)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec

Re: Parametry MUX-8

Post autor: Waldek1968 »

Na poprzedniej stronie napisano, że prawdopodobnie V.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Parametry MUX-8

Post autor: Poland »

Mam pytanie a mianowicie czy są jakieś szanse na testy polaryzacji poziomej i FEC na MUX8? Chciałbym sprawdzić czy obluzowanie parametrów poprawiłoby zasięg stacji z tego multipleksu na Chorągwicy.

mek
Posty: 54
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 13:03
Odbiornik: Samsung D 6500
Instalacja antenowa: telmor digit kompakt bierna
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec

Re: Parametry MUX-8

Post autor: mek »

:D nie rozumiem Emitel powinien miec przeciez jakies plany szkic nadajnikow moc polaryzacje i ewentualne wlaczenie a podaje sie mapke ze np.naadajnik trzeciewiec uruchomiony w 2 etapie do 31.122016 gdzie indziej czytalem ze w listopadzie nie ma zadnych informacji wyglada to wszystko na pospolite ruszenie z dnia na dzien

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Parametry MUX-8

Post autor: Poland »

Po co w ogóle prosić o kolejne nadajniki skoro Emitel przedobrzył z obecnymi. Po jakiego bowiem grzyba w takim Krakowie daje polaryzacje V do multipleksu mającego tylko 10 kW (czyli moc dobrą ale dla DAB+) i na dodatek FEC 5/6 (znane z przeciążonego MUX3) do terenów pagórkowatych i górskich. Skoro teraz mamy przekazy testowe to Emitel powinien testować czyli próbować różne warianty czyli moc a'la MUX1 po starcie, FEC 3/4 czy polaryzacje poziomą.
Obecnie Emitel niestety za bardzo przesadził.

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Parametry MUX-8

Post autor: dvbtowiec »

@Poland
Ale jojczysz ;) Czytam Twoje wypowiedzi i powiem Ci krótko, zrób sobie porządną instalację antenową, anteny kierunkowe osobna na pasmo UHF, osobna na VHF i ustaw je w odpowiedniej polaryzacji i Twoje problemy się skończą !
Do Twojej wiadomości teraz nie ma emisji testowej. Jest to regularna emisja zgodnie z wymogami UKE.
Inna kwestia że terminy są różne dla operatora na uruchomienie regularnej emisji, a inne dla nadawców, stąd są obecnie kolorowe pasy.

Emisja w polaryzacji V ma uzasadnienie. W takiej polaryzacji nadaje radio DAB+.
Dzięki temu maksymalnie na maszcie będą 2 anteny.
Antena kierunkowa w polaryzacji V doskonale odbiera też radio FM, przy zastosowaniu odpowiedniego sumatora/wzmacniacza, który przenosi na złączu VHF także częstotliwości FM.

Czyli 2 anteny i mamy cały pakiecik.
Uważam że to bardzo dobre rozwiązanie.

poxipol
Posty: 1977
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Parametry MUX-8

Post autor: poxipol »

Do każdej częstotliwości odbioru powinna być odpowiednia antena,w warunkach swojej lokalizacji.
Odbiór FM to już pasmo VHF-L o znacznie dłuższej długości fali w porównaniu z VHF-H.
Odbiór FM na nieodpowiednich antenach powoduje zniekształcenie sygnału.
Zniekształcony sygnał powoduje znaczne niedopasowania co objawia się między innymi odbiciami własnymi,mogą też dojść odbicia zew.
W radiofonii odbiorczej są na ogół pomijane,ponieważ ucho ludzkie nie rozróżnia.wielokrotnych sygnałów dźwiękowych o niewielkich opóźnieniach.
Stwierdzenie to jednak nie dotyczy odbioru stereofonicznego o dużej wierności odtwarzania.jak i odbioru cyfrowego DAB+

Robert03
Posty: 909
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Miejscowość: Świecie
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60(H),ATV 19/21-69(H),ATV 19/21-60(V),VHF Turbo-T(H)
2xUKF 5 elem.
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*,*Osielsko*

Re: Parametry MUX-8

Post autor: Robert03 »

Waldek1968 pisze:Czy znane są już parametry nadawania RTCN w Trzeciewcu?
W Cekcynie to pewnie odbierzesz na tej antenie co masz. To zaledwie 35 km od masztu.
Standardowa siatka nie pracuje w paśmie VHF. Jest na kanały 21-60 więc to będzie to samo co masz teraz. Nie ma sensu do niej wracać.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 2080
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Miejscowość: Trzciana k. Bochni
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Parametry MUX-8

Post autor: Poland »

dvbtowiec pisze:@Poland
Ale jojczysz ;) Czytam Twoje wypowiedzi i powiem Ci krótko, zrób sobie porządną instalację antenową, anteny kierunkowe osobna na pasmo UHF, osobna na VHF i ustaw je w odpowiedniej polaryzacji i Twoje problemy się skończą !
Do Twojej wiadomości teraz nie ma emisji testowej. Jest to regularna emisja zgodnie z wymogami UKE.
Inna kwestia że terminy są różne dla operatora na uruchomienie regularnej emisji, a inne dla nadawców, stąd są obecnie kolorowe pasy.

Emisja w polaryzacji V ma uzasadnienie. W takiej polaryzacji nadaje radio DAB+.
Dzięki temu maksymalnie na maszcie będą 2 anteny.
Antena kierunkowa w polaryzacji V doskonale odbiera też radio FM, przy zastosowaniu odpowiedniego sumatora/wzmacniacza, który przenosi na złączu VHF także częstotliwości FM.

Czyli 2 anteny i mamy cały pakiecik.
Uważam że to bardzo dobre rozwiązanie.
Moim zdaniem tłumaczenia że tak było w DAB+ nie mają zbytniego sensu ponieważ to jest DVB-T więc tutaj sygnał jest bardziej wymagający. Obecne parametry po prostu nie są dostosowane do ukształtowania terenu gdzie na górskim terenie w obrębie niskich kanałów bardziej sprawdza się polaryzacja pozioma z FEC na poziomie 3/4 i polaryzacja pozioma. Tak jest na MUX1 i MUX2 więc analogicznie powinno być też z jeszcze niższym MUX8. Dorzucenie do tego wyższej mocy na poziomie 25 kW (lub tyle ile miał na początku MUX1) pozwoli na lepszy i stabilniejszy zasięg a co za tym idxie mniej skomplikowane instalacje antenowe.
Obecnie Emitel niestety na siłę upodobnił MUX8 do MUX3 lub co gorsza MUX4 które to operują na wysokich kanałach lub mają wypchaną przepustowość.

Waldek1968
Posty: 142
Rejestracja: 15 września 2011, o 21:04
Odbiornik: Panasonic TX-46GT30
Instalacja antenowa: DIPOL 44/21-69 Tri Digit pasywna (UHF),TELMOR-Turbo-T pasywna (VHF)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec

Re: Parametry MUX-8

Post autor: Waldek1968 »

Robert03 pisze:
Waldek1968 pisze:Czy znane są już parametry nadawania RTCN w Trzeciewcu?
W Cekcynie to pewnie odbierzesz na tej antenie co masz. To zaledwie 35 km od masztu.
Standardowa siatka nie pracuje w paśmie VHF. Jest na kanały 21-60 więc to będzie to samo co masz teraz. Nie ma sensu do niej wracać.
Zastanawia mnie zatem dlaczego na tej samej antenie nie "łapię" mux-a mobilnego na kanale 34 nadawanego z Koronowa (skoro mux-8 tak samo jak mobilny ma być w polaryzacji pionowej).

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Parametry MUX-8

Post autor: AdamP »

Poland pisze: pozwoli na lepszy i stabilniejszy zasięg a co za tym idxie mniej skomplikowane instalacje antenowe.
Już kilka razy dostałeś odpowiedź, że masz dostosować swoją instalację a Ty ciągle swoje.
W takim razie wystosuj pismo do UKE o zmianę parametrów nadawania - najlepiej na takie, abyś mógł wszystko odbierać jedną anteną pokojową. Wtedy będziesz miał super prostą instalację antenową.

Awatar użytkownika
Maciejek
Posty: 896
Rejestracja: 7 lipca 2010, o 14:46
Miejscowość: S-ów
Odbiornik: Philips 7334, Sony A90K
Instalacja antenowa: YAGI-UDA Hirshmann, LOG_PER Emme Esse, instalacje pasywne
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne, Kosztowy, Lysá Hora

Re: Parametry MUX-8

Post autor: Maciejek »

Zamiast do UKE, niech skrobnie do Emitela żeby mu maszt z nadajnikami w ogródku postawili, z mocami min 150kW każdy. :lol: :lol: Może z biedą wtedy odbierze na tym czymś, co pokazał, co mu wisi niedbale na ściance. :mrgreen:

dvbtowiec
Posty: 2606
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Parametry MUX-8

Post autor: dvbtowiec »

Poland pisze: Moim zdaniem tłumaczenia że tak było w DAB+ nie mają zbytniego sensu ponieważ to jest DVB-T więc tutaj sygnał jest bardziej wymagający.
Masz w jednym rację, emisja w DVB-T jest bardziej wymagająca, a co z tym związane instalacja antenowa musi być również na wysokim poziomie. Twoja instalacja nie nadaje się do DVB-T i kropka.
Temat uważam za wyczerpany. Żal Ci 100zł na komplet porządnych anten, czyli raptem 2? To już Twój problem ;)

@poxipol
Racja, nie mniej to rozwiązanie się sprawdza ;) Mój wzmacniacz przenosi na paśmie VHF (to samo złącze antenowe) także częstotliwości radiowe. W zamyśle producent miał zapewne zamiennie albo antena radiowa, albo telewizyjna na to pasmo.
Jak się okazuje telewizyjna kierunkowa dla MUX-8 w pol. V doskonale odbiera częstotliwości FM na tunerze radiowym w zestawie audio, z czego bardzo się cieszę, bo tak dobrego odbioru wszystkich stacji radiowych dotychczas nie miałem korzystając z anteny pokojowej.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Parametry MUX-8

Post autor: AdamP »

dvbtowiec pisze: Jak się okazuje telewizyjna kierunkowa dla MUX-8 w pol. V doskonale odbiera częstotliwości FM na tunerze radiowym
Nie tylko w pol.V. Ja mam antenę VHF w pol.H (do mux8) i właśnie nią odbieram również UKF FM. Tuner ma swoje lata, a odbiera również czeskie programy w stereo i ze stabilnym RDS. Skoro RDS jest stabilny to znaczy, że antena daje wystarczająco dobrą jakość sygnału ;)

mek
Posty: 54
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 13:03
Odbiornik: Samsung D 6500
Instalacja antenowa: telmor digit kompakt bierna
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec

Re: Parametry MUX-8

Post autor: mek »

3 miesiace do uruchomienia 2 etapu mux8 a emitel nie podaje zadnej informacji odnosnie pozostalych nadajnikow gdzie beda ? jaka polaryzacja ? ewentualnie moc? Przy polaryzacji v mozna by bylo juz zmordernizowac instalacje antenowa a nie na ostatnia chwile niewiem czy na emitela jest to taka trudna sprawa? albo plany nadawania robione sa z dzisiaj na jutro? emitel trakuje odbiorcow malo powaznie chcialo by sie powiedziec jak wlaczymy to bedziecie mieli

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Parametry MUX-8

Post autor: AdamP »

Po co ta gorączkowość :?: Może zacznij od używania dużych liter, przecinków, polskich znaków itd.
Rodzaj polaryzacji danego nadajnika to tylko niewielka część informacji. Zdecydowana większość nadajników będzie nadawać Mux8 kierunkowo, więc informacja "nadajnik X moc ....kW) też niewiele Ci daje, ponieważ Twój nadajnik może mieć moc (przykładowo) 20kW ale w Twoim kierunku akurat może być wytłumienie do 1kW. Jedyne rozsądne wyjście, to poczekać na uruchomienie danego nadajnika i dopiero wtedy robić modernizacje.

Waldek1968
Posty: 142
Rejestracja: 15 września 2011, o 21:04
Odbiornik: Panasonic TX-46GT30
Instalacja antenowa: DIPOL 44/21-69 Tri Digit pasywna (UHF),TELMOR-Turbo-T pasywna (VHF)
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec

Re: Parametry MUX-8

Post autor: Waldek1968 »

Pełna zgoda. Akurat ja wolałbym to robić w lecie. Modernizacja systemu antenowego zimą to nie najlepszy pomysł.

AdamP
Posty: 1024
Rejestracja: 21 stycznia 2012, o 07:27
Odbiornik: Sony 48W705C, Sony 32HX750
Instalacja antenowa: Maximum UHF200, Vivanco TVA502
Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne (Mux 1, 2, 3)

Re: Parametry MUX-8

Post autor: AdamP »

Waldek1968 pisze: Modernizacja systemu antenowego zimą to nie najlepszy pomysł.
Łażenie zimą po dachu to faktycznie kiepski pomysł ;) Na razie mogą to robić tylko ci, którzy są w zasięgu już uruchomionych nadajników. Reszta powinna z tym poczekać do wiosny chyba, że będą u siebie mieli "pseudo zimę" ;)

mek
Posty: 54
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 13:03
Odbiornik: Samsung D 6500
Instalacja antenowa: telmor digit kompakt bierna
Nadajnik - obiekt nadawczy: Trzeciewiec

Re: Parametry MUX-8

Post autor: mek »

Prosze prosze ale czy tutaj dziala cenzura nic takiego nie pisalem a tu zonk. Pisze ze najwazniejsza jest tresc a nie interpunkcja. Pozostaje przy swoim dane nadajnikow powinny byc podane przed tak krotkim okresem wlaczenia a polaryzacja jest wazna bo nawet przy tlumieniu jej rodzaj sie nie zmieni. Widocznie to normalne ze strony emitela zeby ludzie zima biegali po dachach.



/od Admina: Cenzura skasowałaby wypowiedź naruszającą Regulamin tego forum. Aktywnie uczestnicząc w dyskusji każdy użytkownik akceptuje Regulamin.
Proszę się wiec do niego stosować, w szczególności do §3. punkt 8, w przeciwnym razie zacznie obowiązywać "cenzura".

Zablokowany