Jaka antena do MUX-8?
-
- Posty: 1977
- Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica
Re: Jaka antena do MUX-8?
Jak się nie spojrzy,to teraz wszystko jest profesjonalne.
Aby antena była naprawdę profesjonalna,musi spełniać odpowiednie normy pod względem:
odpowiednio dobrany materiał i zabezpieczony odpowiednimi powłokami ochronnymi.
dobra wytrzymałość mechaniczna na różne warunki atmosferyczne,w tym również od siadającego ptactwa.
odpowiednie parametry dla zapewnienia jak najkorzystniejszego odbioru.
Kiedyś bardzo skrupulatnie przestrzegano tych norm,zwłaszcza w instalacjach zbiorczych.
Wg.tych norm taka instalacja powinna się składać
UHF
ant. 21-39
ant.40-60
VHF-H
wąskopasmowa MUX-8
wąskopasmowa DAB+
VHF-L
kanałowa
DSK opcjonalnie.
Z przedstawionej antenki Dipola
Zrezygnowano z koszmarnego krokodylka i zastąpiono ją antenką o lepszych parametrach.
VHF nieco zubożał.Mamy tu szerokopasmowy dipol 5-12 z biernym elementem dopasowującym dla lepszego przebiegu impedancji w szerokim zakresie jej pracy.
Aby antena była naprawdę profesjonalna,musi spełniać odpowiednie normy pod względem:
odpowiednio dobrany materiał i zabezpieczony odpowiednimi powłokami ochronnymi.
dobra wytrzymałość mechaniczna na różne warunki atmosferyczne,w tym również od siadającego ptactwa.
odpowiednie parametry dla zapewnienia jak najkorzystniejszego odbioru.
Kiedyś bardzo skrupulatnie przestrzegano tych norm,zwłaszcza w instalacjach zbiorczych.
Wg.tych norm taka instalacja powinna się składać
UHF
ant. 21-39
ant.40-60
VHF-H
wąskopasmowa MUX-8
wąskopasmowa DAB+
VHF-L
kanałowa
DSK opcjonalnie.
Z przedstawionej antenki Dipola
Zrezygnowano z koszmarnego krokodylka i zastąpiono ją antenką o lepszych parametrach.
VHF nieco zubożał.Mamy tu szerokopasmowy dipol 5-12 z biernym elementem dopasowującym dla lepszego przebiegu impedancji w szerokim zakresie jej pracy.
-
- Posty: 53
- Rejestracja: 19 lipca 2012, o 22:26
- Odbiornik: ADB-100T oraz Panasonic tx-p42st50e
- Instalacja antenowa: DVBT:Dipol 94/21-69 Vena.Symetryzator.
Radio:Dipol AR9/CCIR/UKF-FM.Symetryzator. - Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódź EC4
Re: Jaka antena do MUX-8?
Jaką radzicie antenę na kanał 9? Jakaś ATZ pewnie, ale doradźcie proszę solidną konstrukcję (zarówno pod względem mechanicznym jak i zysku, bo planuję odbiór pasywny z odległości ok 60km).
- K63
- Posty: 3794
- Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
- Miejscowość: KGR
- Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
- Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)
Re: Jaka antena do MUX-8?
Na All**ro masz kanałowe Hirschmann-Trax - także na k.9.
-
- Posty: 53
- Rejestracja: 19 lipca 2012, o 22:26
- Odbiornik: ADB-100T oraz Panasonic tx-p42st50e
- Instalacja antenowa: DVBT:Dipol 94/21-69 Vena.Symetryzator.
Radio:Dipol AR9/CCIR/UKF-FM.Symetryzator. - Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódź EC4
Re: Jaka antena do MUX-8?
K63 - dzięki na naprowadzenie na właściwy kierunek. Ta antenka kanałowa wygląda na bardzo solidną konstrukcję. W najbliższym czasie sobie taką sprawię.
A co myślicie o takiej zwrotnicy (ZA-204MS):
http://www.hollex.pl/anteny-tv-naziemne ... a-za-204ms
Z opisu to jest ciekawa konstrukcja. Filtr LTE, automatyczne wykrywanie przedwzmacniaczy na wszystkich wejściach itp.
Czy ktoś używa tego cuda? Czy faktycznie ma małe tłumienie? Czy poszczególne pasma nie zakłócają się wzajemnie?
A co myślicie o takiej zwrotnicy (ZA-204MS):
http://www.hollex.pl/anteny-tv-naziemne ... a-za-204ms
Z opisu to jest ciekawa konstrukcja. Filtr LTE, automatyczne wykrywanie przedwzmacniaczy na wszystkich wejściach itp.
Czy ktoś używa tego cuda? Czy faktycznie ma małe tłumienie? Czy poszczególne pasma nie zakłócają się wzajemnie?
-
- Posty: 53
- Rejestracja: 19 lipca 2012, o 22:26
- Odbiornik: ADB-100T oraz Panasonic tx-p42st50e
- Instalacja antenowa: DVBT:Dipol 94/21-69 Vena.Symetryzator.
Radio:Dipol AR9/CCIR/UKF-FM.Symetryzator. - Nadajnik - obiekt nadawczy: Łódź EC4
Re: Jaka antena do MUX-8?
A co myślisz o założeniu zamiast kanałowej Hirschmanna anteny CA-RTV 6?K63 pisze:Na All**ro masz kanałowe Hirschmann-Trax - także na k.9.
Byłoby to chyba bardziej uniwersalne rozwiązanie, bo obejmie także kanał 5C dla DAB+ jeśli kiedyś kupię sobie taki odbiornik.
Zastanawiam się czy w ogóle zajmować sobie myśli czymś takim jak DAB+, ale pewnie wcześniej czy później cyfryzacja radia nastąpi, a nie chce mi się co 2 lata wyrzucać anteny i wstawiać nowej.
No i szukam do tego jakiejś solidnej zwrotnicy FM/VHF/UHF, przy czym obecnie najbardziej zależy mi na torze FM, bo VHF i UHF mam silne sygnały.
- qwerty
- Posty: 3260
- Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
- Miejscowość: Białystok
- Odbiornik: LXDVB101
32LM6300
2x FTE T220 MAX - Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice
Re: Jaka antena do MUX-8?
To, że antena jest zestrojona na k.9 to nie znaczy, że całkowicie nie będzie odbierać 5C. Ma mniejszy zysk, ale dab+ wymaga mniejszego natężenia sygnału, niż dvb-t
-
- Posty: 1977
- Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica
Re: Jaka antena do MUX-8?
Na pewno dużo lepszy będzie odbiór na jakiejś antenie VHF,nawet w niezgodnej polaryzacji,niż na antenie UHF.
Odpowiedni wybór anteny jest uzależniony od poziomu sygnału i od poziomu zakłóceń.
Wspomniana antena jednokanałowa ma dobre parametry,ale kiepskie właściwości dyskryminujące ( brak reflektora )
Antena CA RTV 6 jest szerokopasmowa o gorszych parametrach ze zubożałym reflektorem,wymagająca wysięgnika przy pol.V
Takie wspólne cechy zapewniają klasyczne anteny Yagi typu ATZ 6,8,11,12 elementowe i w wyjątkowych przypadkach szerokopasmowa ATZ 13 el.
W niektórych sytuacjach zdarza się że występuje wzajemnie negatywne oddziaływanie dwóch kanałów w tym paśmie,gdzie trzeba sobie jakoś z tym radzić.
Tak jak wspomniał kolega, odbiór radiowy jest mniej wymagający,gdzie w zasadzie powinna wystarczyć antenka teleskopowa.
Dla porównania.
Dla starych anten 6-el typu ATZ 10-12, ustawionych w niezgodnej polaryzacji,połączonych zwrotnicą,wskazania wahają się 92-96 /100
Odbiór w Krakowie,gdzie obecna emisja to 7 k pol.V
Odpowiedni wybór anteny jest uzależniony od poziomu sygnału i od poziomu zakłóceń.
Wspomniana antena jednokanałowa ma dobre parametry,ale kiepskie właściwości dyskryminujące ( brak reflektora )
Antena CA RTV 6 jest szerokopasmowa o gorszych parametrach ze zubożałym reflektorem,wymagająca wysięgnika przy pol.V
Takie wspólne cechy zapewniają klasyczne anteny Yagi typu ATZ 6,8,11,12 elementowe i w wyjątkowych przypadkach szerokopasmowa ATZ 13 el.
W niektórych sytuacjach zdarza się że występuje wzajemnie negatywne oddziaływanie dwóch kanałów w tym paśmie,gdzie trzeba sobie jakoś z tym radzić.
Tak jak wspomniał kolega, odbiór radiowy jest mniej wymagający,gdzie w zasadzie powinna wystarczyć antenka teleskopowa.
Dla porównania.
Dla starych anten 6-el typu ATZ 10-12, ustawionych w niezgodnej polaryzacji,połączonych zwrotnicą,wskazania wahają się 92-96 /100
Odbiór w Krakowie,gdzie obecna emisja to 7 k pol.V
- Krosnoludek
- Posty: 3512
- Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
- Miejscowość: KROSNO
- Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS - Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra
Re: MUX-8
Anteny naziemne dla MUX 8 - 10 pytań i odpowiedzi
http://satkurier.pl/news/160281/anteny- ... iedzi.html
http://satkurier.pl/news/160281/anteny- ... iedzi.html
- K63
- Posty: 3794
- Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
- Miejscowość: KGR
- Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
- Instalacja antenowa: LOG 2-69 (pol. H) + DIPOL 19/21-60 (pol. V), wzm.Telmor WWK-840
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)
Re: Jaka antena do MUX-8?
Poradnik SatKurier-a, który prawdopodobnie opracowano na podstawie materiałów Televesa. Podobne informacje można było usłyszeć od przedstawiciela tej firmy w czasie prelekcji na SatKrak 2016.
Anteny naziemne dla MUX 8 - 10 pytań i odpowiedzi
Anteny naziemne dla MUX 8 - 10 pytań i odpowiedzi
-
- Posty: 451
- Rejestracja: 10 grudnia 2014, o 19:21
- Odbiornik: Samsung F5500
Viva HD90mc
THD1000 - Instalacja antenowa: Pabianice - kablówka i azart - mux1-3 i 8
Justynów - siatka+sym - mux1-3 i 8 - Nadajnik - obiekt nadawczy: MUX 1-3 Łódź komin EC, MUX 8 Zygry
Re: MUX-8
To chyba w wątku o antenach powinieneś umieścić.
- Krosnoludek
- Posty: 3512
- Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
- Miejscowość: KROSNO
- Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS - Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra
Re: MUX-8
Może i w wątku o antenach byłoby lepiej, ale tam jest też i ogólnie o mux-8 o kanałach.
Re: MUX-8
Oczywiście dobrze że pojawiają się takie poradniki. Problem jest jeden są to pisma branżowe, skierowane do specyficznej grupy odbiorców, najczęściej dobrze zorientowanej w temacie, a zatem ich skuteczność oddziaływania jest niewielka dla osób które nie są w temacie.
-
- Posty: 56
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
- Odbiornik: Sony KDL-47W805A
- Instalacja antenowa: ATX-55 (MUX1-3/L3), a'la ATZ-7 (MUX8) ~ 9-10 metrów
- Nadajnik - obiekt nadawczy: ŁDZ TON EC4/ TON Sienkiewicza/RTCN Zygry
Re: MUX-8
Mnie ciekawi po co radzić w piśmie niby fachowym wykorzystanie anten pokojowych albo jaki wpływ na VHF ma LTE800? Do tego zamiast odradzać używania siatek to mówi się tylko że nie są wskazane i czepia się BTS-ów (NodeB i eNodeB), które pracują w kompletnie innym paśmie ale są wszystkiemu winne
-
- Posty: 451
- Rejestracja: 10 grudnia 2014, o 19:21
- Odbiornik: Samsung F5500
Viva HD90mc
THD1000 - Instalacja antenowa: Pabianice - kablówka i azart - mux1-3 i 8
Justynów - siatka+sym - mux1-3 i 8 - Nadajnik - obiekt nadawczy: MUX 1-3 Łódź komin EC, MUX 8 Zygry
Re: MUX-8
A propo BTSów: O harmonicznych kolega słyszał? Odradzanie siatkowych anten jest niepoprawnym działaniem opartym na nie prawdziaych opiniach.
-
- Posty: 1977
- Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica
Re: MUX-8
Harmoniczne były są i będą.Takie to już prawa fizyki.
Kwestia to maksymalne ograniczenie tej niedogodności,poprzez stosowanie dobrej klasy urządzeń nadawczo odbiorczych.
Takim przykładem może być stosowanie jednowstęgowego modulatora częstotliwości.
Odnośnie poradnika 10 pytań i odpowiedzi.
Mamy tu typowy marketingowy sponsoring.
Nie znając tematyki,można tu wywnioskować że najlepiej na upośledzenie tego pasma,to stosowanie uniwersalnych anten Televesa ( w wykazie są tylko takie ) i co najważniejsze posiadające filtry ze względu na LTE,które otacza nas ze wszystkich stron.
Najlepiej jest korzystać ze starych dobrych poradników.
Nie ma anten cyfrowych,a odbiór jest taki sam jak z początkiem telewizji.
Kwestia to maksymalne ograniczenie tej niedogodności,poprzez stosowanie dobrej klasy urządzeń nadawczo odbiorczych.
Takim przykładem może być stosowanie jednowstęgowego modulatora częstotliwości.
Odnośnie poradnika 10 pytań i odpowiedzi.
Mamy tu typowy marketingowy sponsoring.
Nie znając tematyki,można tu wywnioskować że najlepiej na upośledzenie tego pasma,to stosowanie uniwersalnych anten Televesa ( w wykazie są tylko takie ) i co najważniejsze posiadające filtry ze względu na LTE,które otacza nas ze wszystkich stron.
Najlepiej jest korzystać ze starych dobrych poradników.
Nie ma anten cyfrowych,a odbiór jest taki sam jak z początkiem telewizji.
-
- Posty: 451
- Rejestracja: 10 grudnia 2014, o 19:21
- Odbiornik: Samsung F5500
Viva HD90mc
THD1000 - Instalacja antenowa: Pabianice - kablówka i azart - mux1-3 i 8
Justynów - siatka+sym - mux1-3 i 8 - Nadajnik - obiekt nadawczy: MUX 1-3 Łódź komin EC, MUX 8 Zygry
Re: MUX-8
Nie było reklam, stąd
Nikt nie pisał bzdur pod dyktando sponsora. Harmoniczne wytwarza wszystko co drga elektrycznie, a że temat rzeka to darujemy sobie tym razem, zostawiając na inną okazję. Zdaje się, komuś ledy psociły, jak mniemam w każdej niezły generator wcz. Znam przypadek, że na linii przelotów samolotów na lotnisko w Łodzi, następuje całkowity zanik sygnału TV. Dzieje się tak przez około 90 sekund w czasie przelotu. Te pokojowe televesy jak nic będą na to wrażliwe.poxipol pisze: Najlepiej jest korzystać ze starych dobrych poradników.
Nie ma anten cyfrowych,a odbiór jest taki sam jak z początkiem telewizji.
-
- Posty: 1977
- Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica
Re: MUX-8
W elektryce harmoniczna jest sygnałem okresowym jako suma sinusoidalnych przebiegów oraz składowej stałej.
W elektrotechnice harmoniczna jest definiowana jako składowa przebiegu o częstotliwości będącej całkowitą krotnością częstotliwości podstawowej.
Każde pasmo jest narażone na wszelakie zakłócenia.
Niższe częstotliwości bardziej są narażone na zakłócenia przemysłowe,pojazdy o kiepskim zapłonie itp.
Z tym musi walczyć -antena,kabel,odbiornik
Jeżeli chodzi o pasmo VHF-H,to dużym zagrożeniem są częstotliwości powyżej 12 K do 21 K,wykorzystywane przez różne służby,w tym przez lotnictwo.
Inna sprawa to interferencje.
Dlatego stosowano i stosuje się różne polaryzacje we wszystkich możliwych pasmach telewizyjnych.
W elektrotechnice harmoniczna jest definiowana jako składowa przebiegu o częstotliwości będącej całkowitą krotnością częstotliwości podstawowej.
Każde pasmo jest narażone na wszelakie zakłócenia.
Niższe częstotliwości bardziej są narażone na zakłócenia przemysłowe,pojazdy o kiepskim zapłonie itp.
Z tym musi walczyć -antena,kabel,odbiornik
Jeżeli chodzi o pasmo VHF-H,to dużym zagrożeniem są częstotliwości powyżej 12 K do 21 K,wykorzystywane przez różne służby,w tym przez lotnictwo.
Inna sprawa to interferencje.
Dlatego stosowano i stosuje się różne polaryzacje we wszystkich możliwych pasmach telewizyjnych.
-
- Posty: 451
- Rejestracja: 10 grudnia 2014, o 19:21
- Odbiornik: Samsung F5500
Viva HD90mc
THD1000 - Instalacja antenowa: Pabianice - kablówka i azart - mux1-3 i 8
Justynów - siatka+sym - mux1-3 i 8 - Nadajnik - obiekt nadawczy: MUX 1-3 Łódź komin EC, MUX 8 Zygry
Re: MUX-8
Tu trzeba wrócić do starych dobrych podręczników elektrotechniki i podstaw elektroniki, tak jak do podręczników o antenach. Jedno zdanie z Wiki nie wyczerpuje tematu. Nie jestem w stanie odróżnić zagadnień elektryki od elektrotechniki, to ryzykowna zabawa z dzieleniem. Można uznać, że wystarczy nam jeszcze elektronika. To pojęcie wskazuje wyraźniejszy podział jak dla mnie i od lat stosowany.
Jeśli masz na myśli akustykę w czystej postaci sygnału elektrycznego, to nazwałbym to widmem. To nie ma nic wspólnego z tym, co miałem na myśli pisząc o BTSach. Chodziło mi o harmoniczne nieparzyste... niepotrzebnie brniemy w ten temat, skoro większego wpływu na całkowitą eliminację zjawiska u źródła, nie mamy. Pozostaje eliminacja zakłóceń dostępnymi środkami.Harmoniczna... sygnałem okresowym jako suma sinusoidalnych przebiegów oraz składowej stałej.
-
- Posty: 1977
- Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica
Re: MUX-8
Niestety jak ktoś nadaje to osobiście nie mamy na to wpływu.Są od tego odpowiednie służby.
Osobiście nie spotkałem się aby LTE z pasma 800 MHz miał negatywny wpływ na odbiór pasma VHF,nawet przy bliskim sąsiedztwie stacji bazowej.
Gorzej gdy mamy użytkownika LTE w bliskim sąsiedztwie.
Harmoniczne cyklicznie słabną.
Wracając do anteny pokojowej.
Jeżeli poziom zakłóceń jest słabszy od sygnału użytecznego,to otaczające nas ściany pełnią rolę filtra.Gorzej gdy źródłem zakłóceń są domowe urządzenia.
Jeżeli zależy nam na poprawnym odbiorze,w różnych przypadkach musimy sobie sami radzić.
Przytoczę tu jedną ze starych porad.
Zastosowano tu dwie anteny Hirschmana z możliwością zawężenia pasma odbioru w K 5-12 poprzez zaginanie końcówek elementów promieniujących.
Zastosowanie układu synfazowego,daje możliwość kształtowania wiązki promieniowania jak i zwiększenia zysku energetycznego.
Wszystko zależy czy chcemy ograniczyć zakłócenia ,czy zwiększyć jej zysk gdy mamy za niski poziom sygnału.
Osobiście nie spotkałem się aby LTE z pasma 800 MHz miał negatywny wpływ na odbiór pasma VHF,nawet przy bliskim sąsiedztwie stacji bazowej.
Gorzej gdy mamy użytkownika LTE w bliskim sąsiedztwie.
Harmoniczne cyklicznie słabną.
Wracając do anteny pokojowej.
Jeżeli poziom zakłóceń jest słabszy od sygnału użytecznego,to otaczające nas ściany pełnią rolę filtra.Gorzej gdy źródłem zakłóceń są domowe urządzenia.
Jeżeli zależy nam na poprawnym odbiorze,w różnych przypadkach musimy sobie sami radzić.
Przytoczę tu jedną ze starych porad.
Zastosowano tu dwie anteny Hirschmana z możliwością zawężenia pasma odbioru w K 5-12 poprzez zaginanie końcówek elementów promieniujących.
Zastosowanie układu synfazowego,daje możliwość kształtowania wiązki promieniowania jak i zwiększenia zysku energetycznego.
Wszystko zależy czy chcemy ograniczyć zakłócenia ,czy zwiększyć jej zysk gdy mamy za niski poziom sygnału.
Re: MUX-8
Chyba ktoś tutaj nie wie czym są harmoniczne...
HINT - zakłócenia od LTE przy odbiorze TV na VHF są mało prawdopodobne, ale jeśli wystąpią, to ich przyczyną nie są z pewnością harmoniczne.
A anteny siatkowe są odradzane nie z powodu samej ich zasady działania, tylko z powodu takiego, że bardzo często posiadają one już zainstalowany kiepskiej jakości wzmacniacz o dużym wzmocnieniu.
HINT - zakłócenia od LTE przy odbiorze TV na VHF są mało prawdopodobne, ale jeśli wystąpią, to ich przyczyną nie są z pewnością harmoniczne.
A anteny siatkowe są odradzane nie z powodu samej ich zasady działania, tylko z powodu takiego, że bardzo często posiadają one już zainstalowany kiepskiej jakości wzmacniacz o dużym wzmocnieniu.