MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

informacje techniczne związane z wdrażaniem ósmego multipleksu DVB-T
oli
Posty: 18
Rejestracja: 23 marca 2017, o 06:21
Odbiornik: Samsung 40"
Instalacja antenowa: AX-1000
Nadajnik - obiekt nadawczy: TBG, KIELCE

MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: oli » 6 września 2017, o 08:47

Posiadam antenę AX1000 + 30m kabla. Mieszkam w Stalowej Woli antena skierowana jest pomiędzy Święty Krzyż, a Tarnobrzeg. Korzystam z kanałów nr 47, 37, 30, 26 i 8 dla MUX-8 . Siła/jakość to 90/100 , 70/100, a w przypadku MUX-8 18/16. Wszystko w polaryzacji poziomej.
Mam pytanie czy dołożyć antenę na sumatorze :
Obrazek
czy wymienić sam dipol w AX1000?
Obrazek

dvbtowiec
Posty: 552
Rejestracja: 11 sierpnia 2016, o 18:14
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: dvbtowiec » 6 września 2017, o 10:28

Wątek z antenami viewtopic.php?f=50&t=6758

Myślę że nikt Ci nie odpowie na to pytanie.
Profesjonalna i pewna instalacja to oddzielne anteny na każde pasmo.
Ale w niektórych warunkach doświadczenie pokazuje że MUX8 można na kawałku kabla odebrać podpiętego do zwrotnicy z jakością rzędu 80% :)
Wszystko zależy od Twoich lokalnych uwarunkowań.

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: poxipol » 6 września 2017, o 19:19

Bez kombinowania z istniejącą anteną masz dwie możliwości.
Zakup AX-1000 combo cena 89 zł.
Obrazek
Zakup anteny VHF cena 38 zł + zwrotnica antenowa od ok 15 zł.
Obrazek
Druga opcja jest korzystniejsza z wielu względów.

Robert03
Posty: 884
Rejestracja: 24 lutego 2011, o 10:12
Instalacja antenowa: ATV 21/21-60 (H)
ATV 19/21-69 (H)
Hirschmann FM30 (V)
Hirschmann FM50 (H)
Nadajnik - obiekt nadawczy: *Kisielice*,*Trzeciewiec*

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: Robert03 » 7 września 2017, o 09:16

Zdecydowanie dołożyć drugą antenę i połączyć obie anteny zwrotnicą (!!!) Nie sumatorem.

oli
Posty: 18
Rejestracja: 23 marca 2017, o 06:21
Odbiornik: Samsung 40"
Instalacja antenowa: AX-1000
Nadajnik - obiekt nadawczy: TBG, KIELCE

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: oli » 7 września 2017, o 15:49

Jakby antena AX-1000 nie była aż tak połamana przez wiatr i nic by nie brakowało to MUX-8 nadawał by się do oglądania. Ale jest inaczej. Dołożyłem antenę VHF ale połączyłem ją chyba sumatorem. Taki był w zestawie 5-2500MHz. Siła i jakość na Mux-1,2,3 jest taka jak była natomiast Mux-8 się znacznie poprawił siła/jakość 74/100%.
Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
Obrazek

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: poxipol » 7 września 2017, o 20:27

Akurat deformacja anteny ma do tego że coś tam może złapać z innego pasma.Antena przeznaczona na konkretne pasmo robocze powinna maksymalnie tłumić inne częstotliwości z poza tego pasma.
Do połączenia dwóch anten służy zwrotnica pasmowa.
Zastosowany rozgałęźnik-sumator,w tym przypadku RTV-SAT ma 6-krotnie większe tłumienie bez odpowiednich filtracji w porównaniu ze zwrotnicą.

oli
Posty: 18
Rejestracja: 23 marca 2017, o 06:21
Odbiornik: Samsung 40"
Instalacja antenowa: AX-1000
Nadajnik - obiekt nadawczy: TBG, KIELCE

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: oli » 8 września 2017, o 11:29

poxipol pisze:Akurat deformacja anteny ma do tego że coś tam może złapać z innego pasma.Antena przeznaczona na konkretne pasmo robocze powinna maksymalnie tłumić inne częstotliwości z poza tego pasma.
Do połączenia dwóch anten służy zwrotnica pasmowa.
Zastosowany rozgałęźnik-sumator,w tym przypadku RTV-SAT ma 6-krotnie większe tłumienie bez odpowiednich filtracji w porównaniu ze zwrotnicą.
Więc jaką zwrotnicę zastosować?

oli
Posty: 18
Rejestracja: 23 marca 2017, o 06:21
Odbiornik: Samsung 40"
Instalacja antenowa: AX-1000
Nadajnik - obiekt nadawczy: TBG, KIELCE

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: oli » 8 września 2017, o 11:33

Takie coś?
Obrazek

Awatar użytkownika
Krosnoludek
Posty: 1706
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
Odbiornik: LG 26LK330
WIWA HD-90 NEW+MC-001
OPTICUM Dekoder STB(HD N2)
Instalacja antenowa: Odbiornik cd.:
OPTICUM BLUE XS65 COMBO
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krosno/Sucha Góra

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: Krosnoludek » 8 września 2017, o 16:23

Nie lepsza taka ? : http://www.dipol.com.pl/zwrotnica_anten ... _C0373.htm
czy też taka : http://inel.sklep.pl/pl/p/ZWROTNICA-BAD ... 221-60/247

Zwrotnica powinna być zamontowana w przystosowanej do montażu na zewnątrz obudowie, odporna na warunki atmosferyczne.

Awatar użytkownika
Acid
Posty: 236
Rejestracja: 11 lutego 2009, o 17:54
Odbiornik: Philips PUS8303 / Sharp HI3422E
Instalacja antenowa: Dipol-16/21-60 / Dipol-4/5-12
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kosztowy

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: Acid » 8 września 2017, o 16:34

Wszystkie powyższe są bardzo dobre, osobiście wybrałbym ze złączem f.

oli
Posty: 18
Rejestracja: 23 marca 2017, o 06:21
Odbiornik: Samsung 40"
Instalacja antenowa: AX-1000
Nadajnik - obiekt nadawczy: TBG, KIELCE

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: oli » 9 września 2017, o 06:58

A czy te zwrotnice muszą być dodatkowo zasilane?

Byczek12345
Posty: 237
Rejestracja: 3 maja 2013, o 23:38
Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: Byczek12345 » 9 września 2017, o 08:01

Zwrotnice są zazwyczaj "pasywne", nie potrzebują zasilania. Na rysunku powyżej możesz przez zwrotnicę przesłać zasilanie do anteny UHF, tak wynika z napisu na zwrotnicy.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1749
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: ObywatelDVB-T » 9 września 2017, o 09:39

oli pisze:Posiadam antenę AX1000 + 30m kabla. Mieszkam w Stalowej Woli antena skierowana jest pomiędzy Święty Krzyż, a Tarnobrzeg. Korzystam z kanałów nr 47, 37, 30, 26 i 8 dla MUX-8 . Siła/jakość to 90/100 , 70/100, a w przypadku MUX-8 18/16. Wszystko w polaryzacji poziomej.
No właśnie. Chodzi o to, że MUX-8 ze Św. Krzyża jest nadawany w polaryzacji pionowej więc nie da rady na jednej antenie. Najlepiej zastosować dwie osobne i zwrotnicę jak radzą koledzy, tym bardziej jeśli chcesz wykorzystać antenę AX1000 którą już masz i w paśmie UHF spisuje się dobrze u Ciebie.
Natomiast jeśli miałaby to być jedna antena to musiałoby to być np. coś takiego drugi obrazek ta część od VHF odwrócona w pionie.
Wygląda na to, że masz dosyć dobre warunki odbioru w swojej lokalizacji, skoro MUX-8 coś tam łapie pomimo wszystko. Aby się o tym przekonać możesz na chwilę spróbować obrócić tą antenę do pionu i się przekonasz jak sobie radzi z MUX-8.
Nie wiem jaką dokładnie masz wersję tej AX1000 czy tylko UHF, czy wersja combo VHF/UHF, ale nawet jeśliby to była combo taka jak podał Ci za przykład kol. poxipol to ta tylna część z tymi dłuższymi prętami musiałaby być odwrócona do pionu a ta antena zdaje się takiej możliwości nie ma.
Obrazek
I jeszcze jedna sprawa, gdybyś miał łączyć dwie anteny poprzez zwrotnicę to najlepiej żeby to były anteny AX1000 tylko na UHF i osobna w pionie tylko na pasmo VHF

Jako ciekawostkę znalazłem taki film na YouTube. Kiedy już sprawdzisz i okaże się, że antena którą masz dobrze radzi sobie w pionie z MUX-8 to możesz się pobawić i dołożyć parę pręcików to wiele nie kosztuje a może się uda bo jak pisałem powyżej wygląda na to że masz dobre warunki odbioru.
Ale tak jak pisali koledzy, profesjonalna instalacja to osobna antena UHF i osobna w pionie lub poziomie w zależności od potrzeb VHF połączone zwrotnicą.

poxipol
Posty: 1821
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: poxipol » 9 września 2017, o 09:56

Dedykowany nadajnik VHF dla Stalowej Woli to Tarnobrzeg-Machów w polaryzacji poziomej.
Kierunki nadawania są mniej więcej zbliżone.Dodatkowo można odbierać z Tarnobrzega regionalną wersję TVP-3 Rzeszów.

oli
Posty: 18
Rejestracja: 23 marca 2017, o 06:21
Odbiornik: Samsung 40"
Instalacja antenowa: AX-1000
Nadajnik - obiekt nadawczy: TBG, KIELCE

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: oli » 9 września 2017, o 16:11

Tak MUX-8 biorę z Tarnobrzega w polaryzacji poziomej.
Czy może być taka zwrotnica i nie będę musiał ją zasilać?
Obrazek

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2431
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: K63 » 9 września 2017, o 16:29

oli pisze:nie będę musiał ją zasilać?
Nie.
Telmor pisze:Zwrotnica zapewnia przeniesienie napięcia zasilającego z wejścia do wyjść VHF i UHF, umożliwiając zasilanie przedwzmacniaczy antenowych
Ale sama nie wymaga zasilania. Zasilanie do wzmacniacza/y/ przepuszczasz tylko wtedy, gdy zaistnieje potrzeba. Służą do tego zwory.

Awatar użytkownika
ObywatelDVB-T
Posty: 1749
Rejestracja: 8 lutego 2012, o 17:50
Odbiornik: Samsung UE40D6500 / Ferguson Ariva T-60 / Ferguson DAB+150
Instalacja antenowa: UHF 44/21-69 Tri Digital + UHF 19/21-69 + VHF Dipol 11/5-12 + wzm. Terra MA-062
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy, Kamieńsk, Św.Krzyż

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: ObywatelDVB-T » 9 września 2017, o 20:24

poxipol pisze:Dedykowany nadajnik VHF dla Stalowej Woli to Tarnobrzeg-Machów w polaryzacji poziomej.
Kierunki nadawania są mniej więcej zbliżone.Dodatkowo można odbierać z Tarnobrzega regionalną wersję TVP-3 Rzeszów.
oli pisze:Tak MUX-8 biorę z Tarnobrzega w polaryzacji poziomej.
Myślałem, że skoro antena ustawiona jest pomiędzy Święty Krzyż, a Tarnobrzeg to bierze MUX-8 na kanale 8 ze Św. Krzyża.
Faktycznie Tarnobrzeg nadaje także na kanale 8 w pol. H i to z większą mocą bo 15 kW.
Myślę, że lepszym rozwiązaniem będzie to o czym myślisz, czyli oddzielna antena do VHF i zwrotnica. Będziesz miał alternatywę albo Tarnobrzeg w polaryzacji poziomej, albo Św. Krzyż w pionowej.
Ja odbieram MUX-8 ze Św. Krzyża a mam 112,4 km w linii prostej, oddzielna antena w pol. V.

oli
Posty: 18
Rejestracja: 23 marca 2017, o 06:21
Odbiornik: Samsung 40"
Instalacja antenowa: AX-1000
Nadajnik - obiekt nadawczy: TBG, KIELCE

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: oli » 10 września 2017, o 15:56

PANOWIE, może inaczej zrobić, ponieważ kiedyś będę myślał o tunerze. Nie wiem czy analog czy dac. Co bym musiał dodatkowo wykonać żeby odbierać sygnały radiowe analogowe i cyfrowe?
- dodatkowa antena?
- inna zwrotnica?

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2431
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: K63 » 10 września 2017, o 18:45

Do odbioru DAB+ nadaje się ta antena którą masz do odbioru mux-8, ale ...
- najbliższy nadajnik 10 kW masz na Św. Krzyżu (kanał 10D)
- nadaje w polaryzacji pionowej
Ty obecnie masz antenę w polaryzacji poziomej skierowaną na Tarnobrzeg. Czy na tak ustawionej złapiesz DAB? Trzeba by sprawdzić. Jeżeli nie - dodatkowa antena.
Do odbioru FM masz szeroki wybór -> http://www.dipol.com.pl/oferta-tv-sat-a ... e,4346.htm
Zwrotnica w zależności od potrzeb - np. ZA-104Ms ZA-204Ms, TERRA DC015L

oli
Posty: 18
Rejestracja: 23 marca 2017, o 06:21
Odbiornik: Samsung 40"
Instalacja antenowa: AX-1000
Nadajnik - obiekt nadawczy: TBG, KIELCE

Re: MUX-8 - dwie anteny czy rozszerzyć o dipol VHF ?

Post autor: oli » 10 września 2017, o 21:38

Ok, decyduję się na zakup tunera analogowego w związku że DAB+ w mojej okolicy to kiepski wybór. Czy mam dokupić antenę dla FM ? Jeśli tak to proszę podać mi jaką? Zwrotnicę kupię z FM.
I czy nie będzie problemów zakłóceń jak będzie szedł sygnał z 3 anten przez zwrotnicę do jednego kabla , a potem na odbiorniki?
I jeszcze jedno. Co muszę zastosować w domu? Jaki splitter? Na dachu będzie zwrotnica a w domu muszę sygnał pchnąć na 2x TV i 1x tuner fm

Odpowiedz