Wzmacniacz do odbioru DVB-T

[K63]

K63 a jaką masz antenę zwykłą siatkową????

Dane na temat mojej instalacji antenowej masz w moim profilu, a zdjęcie anteny w moim avatarze. Antena, którą posiadam jest juz niestety niedostępna, ale na razie spróbuj na siatce. Jeżeli odbierasz programy z Suchej Góry bokiem siatki ustawionej na Tarnów (lub z odbicia), świadczy to że masz bardzo dobre warunki do odbioru obu mux-ów z S.G. Zapewne odwracając antenę na wschód odbierzesz k.32 i k.42 z S.G. i tak jak ja - k.61 z Gorlic.

[m@rtops]

@K63
masz plazmę panas... rzuć tam okiem
http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=36&t=2434

[K63]

Znam problem. Był już poruszany w tym temacie http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f= ... NIC#p61462.

[m@rtops]

takie zapytanie:
czy są inne wzmacniacze tego "typu"

WZMACNIACZ ANTENOWY AX-W11 - 20dB

najlepiej coś z "dipola" (mam niedaleko centralę)

[MarcinG]

Zamiast szukać takiego wzmacniacza zakupiłem w Dipolu coś takiego:
http://www.eltrox.pl/wzmacniacz-antenow ... -4007.html

Na stronie Dipola jest pod symbolem AP-109M:
http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_ante ... _B4013.htm,

ale w rzeczywistości dostałem taki sam jak ten z pierwszego linka.
Wzmocnienie ma na VHF do 23 dB, na UHF 26-28 dB.
Z anteną podobną do Twojej, tzn.:
http://www.eltrox.pl/antena-miton-galax ... -4333.html

działa nieco lepiej niż wcześniej antena siatkowa ze wzmacniaczem SWA-7.

[m@rtops]

dopiero teraz tu zaglądnąłem
kupiłem ten wzmacniacz o który pytałem - jego plusem jest możliwość zasilania z dekodera 5V

[czarek333]

Kupilem dzis wzmacniacz badmor z zasilaczem http://sklep.satserwis.pl/wzmacniacz-badmor-wa-15.html . Siłe tv na symetryzatorze pokazywał 43 ... teraz wzrosło tak do 73 . Podejrzewam że drzewo ok 35m od okna z dnia na dzien ucieło by mi sile jeszcze bardziej i byly by wieksze szatkowania obrazu bo coraz wiecej pojawia sie lisci wiec wydalem 20pln i testuje tego badmora Więc czasem musi byc wzmacniacz tak jak u mnie w bloku na parterze , a prosić spóldzielnie poł roku o pozwolenie montowania anteny na dachu eeeee trzymajcie panowie kciuki za odbior

[m@rtops]

a pozwolenie możesz sobie teraz złożyć i czekać

[irdeto]

MC-9102/CERAMIC a LNA-177
Jest jakaś właściwie istotna różnica pomiędzy tymi dwoma wzmacniaczami .?????
Nie wspominając już,że ten pierwszy jest wykonany w technice hybrydowej na podłożu ceramicznym.
We wzmocnieniu to właściwie bardzo podobnie ale producenci różni.
Jak to się może ewentualnie przekładać na odbiór.?

http://www.anprel-electronics.pl/index. ... &Itemid=54
i
http://www.anprel-electronics.pl/index. ... &Itemid=54
http://www.hfo.pl/_img/_pdf/lna-177.pdf

A ten to produkcji dipol,czy pod zlecenie HFO elektronik.?
http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_ante ... _B4009.htm

Następnie,jeśli są zasilacze z regulacją napięcia
http://www.dipol.com.pl/zasilacz_wzmacn ... _D0015.htm ,
to czy do zasilania LNa177 można "spróbować do testu na chwilę" użyć napięcia 5V z tunera,jeśli np. sygnał byłby na tyle osiągalny z anteny siatkowej
http://www.dipol.com.pl/antena_asp-8w_l ... _A0024.htm .???

[hadam]

Następnie,jeśli są zasilacze z regulacją napięcia
http://www.dipol.com.pl/zasilacz_wzmacn ... _D0015.htm ,
to czy do zasilania LNa177 można "spróbować do testu na chwilę" użyć napięcia 5V z tunera,jeśli np. sygnał byłby na tyle osiągalny z anteny siatkowej
http://www.dipol.com.pl/antena_asp-8w_l ... _A0024.htm .???

Odpowiem tylko na tą część pytania: Można stosować do zasilania LNA-177 napięcie 5V wystawione przez tuner, ja tak odbierałem przez kilka miesięcy. Różnica pomiędzy 12V a 5V w moim przypadku była taka że na 5V minimalnie spadła siła sygnału a poprawiła się o kilka procent jakość, poza tym nie zauważyłem żadnych istotnych zmian w odbiorze. Obecnie na jednej antenie mam podłączony LNA-177 pod zasilacz 12V, natomiast drugi telewizor napięcie 5V z tunera pod przedwzmacniacz SWA-6000, który także wg. producenta jest na 12V i działa bez problemy. Ważne jest aby nie podać napięcia większego niż 12V bo przedwzmacniacz może tego nie wytrzymać.

[_chris_]

MC-9102/CERAMIC a LNA-177 (...)
We wzmocnieniu to właściwie bardzo podobnie ale producenci różni.
Jak to się może ewentualnie przekładać na odbiór.?

musiałbyś oba włożyć do tej samej anteny u siebie na dachu i zobaczyć, który zapewni lepszą jakość odbioru.

Tu nic lepszego nie da się wymyślić, albowiem każdy wzmacniacz ma inną odporność na przesterowania (intermodulacje) w danym układzie odbieranych sygnałów.

A tak na marginesie, MC nie ma podanych maksymalnych poziomów wyjściowych.

A ten to produkcji dipol,czy pod zlecenie HFO elektronik.?

wygląda na brandowane HFO.

to czy do zasilania LNa177 można "spróbować do testu na chwilę" użyć napięcia 5V z tunera,jeśli np. sygnał byłby na tyle osiągalny z anteny siatkowej

tak, wzmacniacze serii LNA spokojnie pracują z zasilaniem +5V, z tym, że wtedy ich wzmocnienie spada o około 8dB.

[Bartt]

@irdeto

Ja mogę jeszcze dodać że robiłem testy MC9102 vs LNA169 i wygrał MC (LNA177 nie miałem).
Na LNA169 szatkowanie obrazu, pikseloza, na MC9102 odbiór stabilny.
Na niekorzyść MC świadczy to, że jest mniej odporny na zakłócenia niż LNA.

Testy robiłem na antenie ATX-91 odbierając MUX-3 z Rzeszowa/Baranówki (moc nadajnika 500W, kanał 35) odległość około 20km na południe od Rzeszowa.
Dodatkowo mogę potwierdzić że te wzmacniacze działają przy 5V.

[irdeto]

Dziękuję Wam za podpowiedzi
Bo typowo dedykowany pod napięcie 5V jest ten lna101
http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_ante ... _B4007.htm
Znaczy to że będzie mniejszy sygnał,czy tez jakość sygnału,to się z tym liczyłem.
Więc zamierzałem zrobić próbę,aby się przekonać o tym. Ale bardziej właściwie to miałem obawy czy się coś nie uwali w tych innych LNA przez podanie zaniżonego napięcia. Ale skoro dedykują zasilacze z regulacją,to pomyślałem że powinno dać radę,ale wolałem się upewnić. A to wszystko właściwie tylko po to,aby uniknąć zbędnego kabelka i zasilacza w gniazdku. Jeśli po próbach sygnał będzie na tyle wystarczający,to wolę korzystać z tych 5V.
Siatkową dopiero kurier dowiózł,wiec jakiekolwiek próby w przyszłym tygodniu.
A chcę podmienić na dwupiętrowym bloku,mój dipol do UKF właśnie tą anteną wykorzystując istniejący kabel. Bo u nas przeszło dwudziestoletni azart i DVB-T nie da rady odebrać.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pel ... 7bce2.html
Do tego tuner Thomson THT501 z Ali, powala z prędkością te na Mstarach
Ale z czasem jak już będzie dostępny na rynku,to jego podmiana na combo UniBox2, bo 9080 już pracują ale w innej lokalizacji i jak dla mnie to lepsze rozwiązanie niż dwie osobne "skrzynki". Każdy ma odmienne zdanie,zalety i wady takiego układu.

Co do porównania MC a LNA to podobnie myślałem, badać metodą prób i błędów. Ale same wskaźniki z tunera wiele by może nie pomogły,a przyrządów do pomiarów nie mam. Jedynie gdyby był jakiś sygnał na pograniczu pikselozy a stabilnego obrazu,to wtedy szybka podmiana i sprawdzenie. No ale,to trzeba byłoby ekstra dokupić MC, bo ten LNA był już w zestawie dedykowany
http://www.dipol.com.pl/antena_asp-8w_l ... _A0024.htm
ale kupione gdzie indziej-bo było taniej.
Dlatego pytałem o różnicę,czy warto byłoby dokupić tego 9102. No szkoda @Bart, że akurat testy robiłeś na tym 169.
Czyli HFO pewnie dla dipola je produkuje i to,to samo..

[Robert03]

Dziękuję Wam za podpowiedzi

A chcę podmienić na dwupiętrowym bloku,mój dipol do UKF właśnie tą anteną wykorzystując istniejący kabel. Bo u nas przeszło dwudziestoletni azart i DVB-T nie da rady odebrać.
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pel ... 7bce2.html

Taki AZART z reguły działa na przemiennikach retransmituje sygnały w paśmie VHF. Pasmo UHF z reguły jest w nim wycięte dlatego nie odbiera DVB-T. Na maszcie widać podokładane anteny UHF i pozdejmowane telmorowskie OIRT to znaczy że ktoś go konserwuje i zostały dołożone dodatkowe programy prócz standardowego TVP1 i 2.
Trzeba mu zrobić modernizację by przystosować do DVB-T. Być może Twój zarządca budynku ma w planach taką inwestycję ?

[_chris_]

Znaczy to że będzie mniejszy sygnał,czy tez jakość sygnału,to się z tym liczyłem.

w ogólności, jeśli zasilamy wzmacniacz napięciem niższym niż znamionowe (np. +5V zamiast +12V) poziom sygnału na wyjściu wzmacniacza będzie mniejszy. Ale, już co do jakości sygnału, o, to może być różnie.

Paradoksalnie, zmniejszenie napięcia zasilania wprowadzające zmniejszenie poziomu sygnału na wyjściu wzmacniacza, może spowodować wzrost jakości sygnału na wyjściu wzmacniacza (w stosunku do jakości przy pełnym, nominalnym zasilaniu). I często się tak dzieje... dlatego tak popularne są zasilacze z regulowanym napięciem wyjściowym.

Dodatkowo, przy obniżeniu napięcia wyjściowego, a więc i poziomu sygnału na wyjściu wzmacniacza, mogą się poprawić warunki pracy głowicy dekodera, jeśli sygnał przy pełnym zasilaniu wzmacniacza był za duży i przeciążał głowicę odbiornika.

Ale, pamiętaj, że są wzmacniacze, które mogą być zasilane różnymi napięciami (+5/12V albo +5...24V)) i wtedy mają one stałe parametry, niezależnie od wielkości zasilania. Taki wzmacniacz jest wtedy odpowiednio opisany przez producenta.

Jedne z najlepszych wzmacniaczy do DVB-T (pasmo UHF) z zasilaniem +5/+12V to seria AB-01x Terry.

Gwoli ścisłości: do konkretnej instalacji antenowej powinno się dobierać wzmacniacz pod kątem wzmocnienia i wielkości dopuszczalnego poziomu wyjściowego. Czasami potrzebny jest wzmacniacz o wzmocnieniu 15dB, ale o bardzo wysokim dopuszczalny poziomie wyjściowym (w miarę silne sygnały DVB-T oraz bardzo silne sygnały zakłócające), a czasami wystarczy też 15dB wzmocnienia i małe poziomy dopuszczalne na wyjściu wzmacniacza (bo sygnały, zarówno DVB-T, jak i zakłócające mają wyrównane poziomy).

A chcę podmienić na dwupiętrowym bloku,mój dipol do UKF właśnie tą anteną wykorzystując istniejący kabel

no to radzę uważać, bo taki 20-letni kabel to może być duża ciekawostka na paśmie UHF... Kabel antenowy w instalacji DVB-T jest tak samo ważny jak i antena, w wielu wypadkach bywa nawet dużo (słownie: dużo) ważniejszy...

Co do porównania MC a LNA to podobnie myślałem, badać metodą prób i błędów. Ale same wskaźniki z tunera wiele by może nie pomogły,a przyrządów do pomiarów nie mam.

wskazania dekodera + oko => wystarczy. Jeśli wzmacniacz jest źle dobrany albo przesterowany, zobaczysz efekty na ekranie, nawet jeśli dekoder pokaże 100% jakości. Póki co, nie ma lepszego przyrządu niż ludzkie oko...

[irdeto]

Dziękuję Wam za podpowiedzi

Taki AZART z reguły działa na przemiennikach retransmituje sygnały w paśmie VHF. Pasmo UHF z reguły jest w nim wycięte dlatego nie odbiera DVB-T. Na maszcie widać podokładane anteny UHF i pozdejmowane telmorowskie OIRT to znaczy że ktoś go konserwuje i zostały dołożone dodatkowe programy prócz standardowego TVP1 i 2.
Trzeba mu zrobić modernizację by przystosować do DVB-T. Być może Twój zarządca budynku ma w planach taką inwestycję ?

Znaczy ten AZART to trochę rozbudowany,bo ma więcej programów,lecz niektóre fatalnej jakości,dlatego ludzie brali cyfry,n-ki polsaty,czy te TP. A podejrzewam że tylko TVP1/2/info Katowice i ewentualnie Polsat korzystają z tych anten. Bo czasem widać jak np.zawiesi im się jakiś tuner w studio(piwnicy)to było na TV widać logo echostar- dla tv4,puls jakiś inny tuner sat,tvn też z jakiegoś dekodera,jak i polsat news/play/cafe/sport/extra są. Wykorzystują one niskie pasmo VHF i hyperband chyba. W sumie to 17 programów za 10zł w czynszu komunalnym. Całkiem dolna antena to dookólny dipol do UKF, a jak się podłączy amplituner to tylko szum,no rmf i zet słychać mono. Dlatego kilka lat temu,postanowiłem zaryzykować i do wywietrznika kanalizacji zrobiłem sobie uchwyt z rurką PCV i do niej dipol+wzm.Badmor, w pionie na Planetę z Zabrza. Dlatego teraz chcę podmienić go na sitkową,bo TriDigit mi się nie utrzyma na pcv.
A co do modernizacji,to wątpię aby gmina na te 12 bloków coś chciała póki co zmienić. Oni kasę potrzebują na inne cele Jedynie mnie ciekawi jak już wyłącza analog,to czy coś wkońcu zrobią,czy znowu wezmą TVP z dekodera polsatu i tak pozostanie na wieki wieków...
SatKurier raz opisywał jakieś przemienniki i specjalny tuner.
W sumie TV mam jeszcze crt i mi się nie spieszy z wymianą,a podłącze siatkową do thomsona a zbiorcza poprzez satSD do tv,bo nie ma sensu dodawać sumatora.

[irdeto]

Znaczy to że będzie mniejszy sygnał,czy tez jakość sygnału,to się z tym liczyłem.

w ogólności, jeśli zasilamy wzmacniacz napięciem niższym niż znamionowe (np. +5V zamiast +12V) poziom sygnału na wyjściu wzmacniacza będzie mniejszy. Ale, już co do jakości sygnału, o, to może być różnie.

Dziś na wsi u rodziców robiłem próby, antenę na drąg i w różne kierunki. Fakt,wysokość była niska w porównaniu z tymi TriDigit z dwuch kierunków jak i inną siatkową co z boku chałupy jest do mamxima102 podłączona. Dziwne,bo 38k z Wisły 1.25kW mux2 łapało troszkę a już 51 2,5kW z Katowic mux3 zero%. Popisałem sobie na kartkę intensywność(siła) jak i jakość sygnału z poszczególnych kanałów łącznie z czeskimi z podłączonym zasilaczem 12V z zestawu-nie regulowanym) Później podłączyłem zwykłą wtyczką i uaktywniłem 5V , porównując sygnały nie było widać aż tak większych różnic posługując się ale tymi wskaźnikami z thomsona. Nawet starszy to zauważył i stwierdził,że też spróbuje odłączyć u siebie zasilacz i oglądać bez niego.

A chcę podmienić na dwupiętrowym bloku,mój dipol do UKF właśnie tą anteną wykorzystując istniejący kabel

no to radzę uważać, bo taki 20-letni kabel to może być duża ciekawostka na paśmie UHF... Kabel antenowy w instalacji DVB-T jest tak samo ważny jak i antena, w wielu wypadkach bywa nawet dużo (słownie: dużo) ważniejszy...

Instalacja Azartu jest na innym bloku i ma przeszło 20 lat,jak tam z kablami nie wiem. Ale mój kabel jest na moim bloku i ma kilka lat. Wiem że słońce jak i mróz robią swoje,widziałem już takie kruszące się kable,później wchodzi do nich wilgoć i mogą być zakłócenia.

[kjt]

Mam wrażenie że rozrastające się drzewka zaczynają osłabiać mi sygnał.
Aktualnie bez wzmacniacza uzyskuję wg. tunera 100%/85% dla mux2 (474MHz 100kW) oraz 40-70%/75% dla mux1 (570MHz 100kW? testowy).

Czy lekki wzmacniacz może poprawić jakość odbioru mux1 ale tak by nie popsuć/przesterować mux2? Taki LNA-101 przy 5V dodałby z 12-15dB.

[robi]

Witam,
mam do was pytanie. Sąsiad zakupił antenę(najprawdopodobniej wersja bez wzmacniacza), kierunkową. Jednak jest jeden problem, na tej antenie działa tylko mux 2, mux 1 jest słaby sygnał a mux 3 nie można złapać. Jaki możecie polecić w związku z tym wzmacniacz antenowy?
Puszka jest niestety "nierozbieralna", jedynie na siłę.

[m@rtops]

Puszka jest niestety "nierozbieralna", jedynie na siłę.

to tego typu
http://www.dipol.com.pl/wzmacniacz_ante ... _B4033.htm
są różne moce i współpracuje z symetryzatorem w antenie
jest montowany na kablu
nie wiem czy da się go zasilić z dekodera (5v) , wg specyfikacji potrzebny zasilacz 12v