SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
JEZELI MOGE ZAPYTAC CZU NADAJNIK W ron ŁAZY PRACUJE Z KONCESYJNĄ MOCA CZY OBNIŻONA W TABELKOCH NA OBIEKTACH NA PANSTWA STRONIE 48 CH ZAGINOŁ HIHI
- Jarosław Bałuka
- Posty: 2888
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
- Odbiornik: Samsung UE40HU6900
- Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Dane o mocach ERP będą niedługo uzupełnione. Czas najbliższy będzie poświęcony analizie odbioru i dobraniu parametrów, to jakiś czas potrwa.
Co do odbiornika Thomson 2011 to z własnych doswiadczeń mogę powiedzieć, że i przy emisji MFN miałm z nim problemy i przestałem go używać (w tych samych warunkach inne odbiorniki radziły sobie poprawnie z odbiorem).
Co do odbiornika Thomson 2011 to z własnych doswiadczeń mogę powiedzieć, że i przy emisji MFN miałm z nim problemy i przestałem go używać (w tych samych warunkach inne odbiorniki radziły sobie poprawnie z odbiorem).
- Jarosław Bałuka
- Posty: 2888
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
- Odbiornik: Samsung UE40HU6900
- Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Informacyjnie - moce ERP emisji testowych DVB-T w k.48 w Warszawie to 70kW z Raszyna i 2.5kW z PKIN.
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Niestety przy takiej mocy nadawczej szczególnie z PKIN można zapomnieć o odbiorze mobilnym z kanału 48 oraz przy pomocy anten pokojowych i standardowych będących na wyposażeniu tunerów PC (USB /PCI). W aglomeracji berlińskiej odbiór sygnału DVBT jest możliwy na takich (jw) antenach a u nas ? . Czy zostanie coś poprawione w tym temacie ?
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Podstawowym celem budowy naziemnej telewizji cyfrowej DVB-T jest zapewnienie odbioru stacjonarnego. Dąży się też do uzyskania "odbioru przenośnego", szczególnie w miastach. Nie jest natomiast celem uzyskanie odbioru mobilnego.
dla wyjaśnienia:
mobilny - odbiornik nosimy, odbieramy w ruchu np. telefon komórkowy;
przenośny - przenosimy i stawiamy np. laptop;
stacjonarny - zawsze w tym samym miejscu np. telewizor na ścianie.
W przypadku Warszawy, po uruchomieniu SFN w wielu miejscach, nawet na obrzeżach uzyskałem stabilny odbiór za pomocą niewielkiej anteny panelowej. (<a href="http://www.rwt.pl/index2.php?section=produkty
dla wyjaśnienia:
mobilny - odbiornik nosimy, odbieramy w ruchu np. telefon komórkowy;
przenośny - przenosimy i stawiamy np. laptop;
stacjonarny - zawsze w tym samym miejscu np. telewizor na ścianie.
W przypadku Warszawy, po uruchomieniu SFN w wielu miejscach, nawet na obrzeżach uzyskałem stabilny odbiór za pomocą niewielkiej anteny panelowej. (<a href="http://www.rwt.pl/index2.php?section=produkty
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Witam
Proszę o informację czy tuner DVB-T w telewizorze PANASONIC TH-42PZ81E, który jest zgodny z francuska telewizją cyfrową naziemną TNT:
http://www.panasonic.fr/html/fr_FR/7119 ... ker_711979
nadającą w standardzie:
H.264/MPEG-4 AVC
http://en.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C ... _Terrestre
pozwoli na odbiór naziemnej telewizji cyfrowej MPEG-4 nadawanej u nas.Czy jego tuner spełnia projekt rozporządzenia w sprawie telewizji cyfrowej naziemnej ?
Paweł
Proszę o informację czy tuner DVB-T w telewizorze PANASONIC TH-42PZ81E, który jest zgodny z francuska telewizją cyfrową naziemną TNT:
http://www.panasonic.fr/html/fr_FR/7119 ... ker_711979
nadającą w standardzie:
H.264/MPEG-4 AVC
http://en.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l%C ... _Terrestre
pozwoli na odbiór naziemnej telewizji cyfrowej MPEG-4 nadawanej u nas.Czy jego tuner spełnia projekt rozporządzenia w sprawie telewizji cyfrowej naziemnej ?
Paweł
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Witam, od wczoraj nastąpiła ZNACZNA poprawa odbioru na warszawskich Bielanach. Sygnał z PKiN jest w istotny sposób silniejszy niż z Łazów. Oczywiście w obu przypadkach po dokaładnym nakierowaniu anteny. Z poddasza domku jednorodzinnego (trzecia kondygnacja), otoczonego wyższymi budynkami można teraz odbierać na zwykłej antenie siatkowej oba multipleksy BEZ PRZERW I ZAKŁOCEŃ. Nareszcie... Przy czym POT jest teraz znacznie silniejszy.Tuner: Maximum T-1300.
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Przepraszam, mała poprawka: Oczywiscie to TVP jest teraz znacznie silniejszy od POT.
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
USB TU100. w Śródmieściu na antenie pokojowej sygnał poprawny. TVP silniejszy od POT.
brak EPG. Jest emitowane?
brak EPG. Jest emitowane?
- BadBoy475
- Posty: 286
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
- Miejscowość: Okolice Opoczna
- Odbiornik: TV Samsung QE65Q80R,
RPi4 + TV Hat - Instalacja antenowa: ATX-55
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Przysucha
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
EPG jest emitowane cały czas jednak nie każdy program do obsługi tunera potrafi go odczytać np. w TotalMedia EPG nie działa. Z przetestowanych przeze mnie programów do oglądania DVB-T zdecydowanie najlepszy jest Alt-DVB. Można dowolnie skonfigurować sobie dekoder audio i video, postprocessing czy video renderer. Do dekodowania video polecam CoreAVC, spisuje sie znakomicie i w najmniejszym stopniu obciąża procesor w porównaniu do innych kodeków. Wracając do EPG w Alt-DVB działa bardzo dobrze, jest tylko problem z niektórymi polskimi znakami np."ś"
- Jarosław Bałuka
- Posty: 2888
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
- Odbiornik: Samsung UE40HU6900
- Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Dzisiaj do godzin popołudniowych trwały prace konfiguracyjne innego testowego generatora EPG, stąd przez pewien czas mogło nie być przewodnika w multipleksie.
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Witam dzisiaj tj.22.11.2008 od godziny 14 wykonałem telefony do moich klientów i sprawdziłem u siebie w Złotokłosie i w Szczaki POT przestał się wieszać niezależnie od sprzetu a tvp z anten na PKiN bardzo rzadko się wiesza czyli cos jakby lepiej hmmm propagacja tez się zmienila po opadach śniegu .
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Informacja dla Testerów DVB-T Warszawa.
Lokalizacja odbiornika: Warszawa Białołęka.
Wieloelementowa antena na dachu skierowana na Pałac Kultury
(widzi nadajnik).
Odległość od Pałacu: ok. 12 km.
Odległość od masztu w Łazach: ok. 30 km.
Różnica kierunków obu nadajników: 9 stopni.
DVB-T odbieram od lipca 2008 za pomocą telewizora
z wbudowanym tunerem DVB-T.
Do czasu przeniesienia nadajników analogowych
do Łaz - odbiór świetny (i cyfrowy, i analogowy).
Po przeniesieniu - odbiór cyfrowy - świetny,
analogowy - niektóre programy gorsze.
Po włączeniu "doświetlania" z Pałacu - TVP Info lepszy z Pałacu.
A od paru dni niemożliwy stał się odbiór cyfrowej paczki
TVP. Obraz zacina się co 2-3 sekundy, rozsynchronizowuje się
dźwięk z obrazem. Tuner pokazuje ogromne ilości błędów.
Cyfrowa paczka TVP stała się nie do użytku.
Paczka POT - bez zmian - pięknie.
Domyślam się, że cyfrowy odbiór TVP skończył się u mnie
wraz z włączeniem nadawania synchronicznego. Oba nadajniki
mam prawie z tego samego kierunku, z obu mam silny sygnał.
Jeśli oba są zsynchronizowane, to u mnie sygnały z nich
pojawiają się przesunięte o 60us (mikrosekund) (18km=60us).
Żaden tuner sobie z tym nie poradzi.
A brak TVP HD bardzo mi doskwiera.
Pozdrawiam
Maciej Nicniewiedzki
Lokalizacja odbiornika: Warszawa Białołęka.
Wieloelementowa antena na dachu skierowana na Pałac Kultury
(widzi nadajnik).
Odległość od Pałacu: ok. 12 km.
Odległość od masztu w Łazach: ok. 30 km.
Różnica kierunków obu nadajników: 9 stopni.
DVB-T odbieram od lipca 2008 za pomocą telewizora
z wbudowanym tunerem DVB-T.
Do czasu przeniesienia nadajników analogowych
do Łaz - odbiór świetny (i cyfrowy, i analogowy).
Po przeniesieniu - odbiór cyfrowy - świetny,
analogowy - niektóre programy gorsze.
Po włączeniu "doświetlania" z Pałacu - TVP Info lepszy z Pałacu.
A od paru dni niemożliwy stał się odbiór cyfrowej paczki
TVP. Obraz zacina się co 2-3 sekundy, rozsynchronizowuje się
dźwięk z obrazem. Tuner pokazuje ogromne ilości błędów.
Cyfrowa paczka TVP stała się nie do użytku.
Paczka POT - bez zmian - pięknie.
Domyślam się, że cyfrowy odbiór TVP skończył się u mnie
wraz z włączeniem nadawania synchronicznego. Oba nadajniki
mam prawie z tego samego kierunku, z obu mam silny sygnał.
Jeśli oba są zsynchronizowane, to u mnie sygnały z nich
pojawiają się przesunięte o 60us (mikrosekund) (18km=60us).
Żaden tuner sobie z tym nie poradzi.
A brak TVP HD bardzo mi doskwiera.
Pozdrawiam
Maciej Nicniewiedzki
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
U mnie /ok. 65km na wschód od nadajinka w Łazach/ odbiór po uruchomieniu emisji synchronicznej także się pogorszył. Gdy paczka TVP nadawana była tylko z Łazów zarówno siła jak i jakość sygnału miały wysokie wartości i były stabilne. Obecnie oba parametry w zasadzie nieustannie ulegają bardzo dużym zmianom.
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Dolny Mokotów - Sadyba - rejon ul. URLE odbiór całej paczki DVB-T (z TVPHD łącznie) bardzo dobry.Brak odbioru Polsatu Sport HD (odpowiedź tunera -wybrany program jest niedostrojony). W przeszłości już tak bywało, ale, gdy było dobrze , to jakościowo był to najlepszy przekaz. Odbiornik Sony Bravia. Antena pokojowa ze wzmacniaczem - AV458: z widokiem na Pałac Kultury.Odległość od PKiN ~5 km.Poziom sygnału WYSOKI
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Lokalizacja odbiornika: Warszawa Białołęka ul. Mehoffera na wschód od Modlińskiej. Odbiór DVB-T na komputerze PC.Antena panelowa wewnętrzna Thomson ANTD 210 na wysokości 1 piętra, brak widoczności Pałacu Kultury.Sądząc z mapy różnica kierunków na Pałac i na Łazy niewielka. Po uruchomieniu nadawania DVB-T (ale przed startem testów emisji synchronicznej) z Łazów moc sygnału 70% jakość sygnału 60% obie stabilne. Odbiór cyfrowej TVP bez zakłóceń (wszystkie kanały łącznie z TVP HD).Po uruchomieniu emisji synchronicznej odbiór praktycznie niemożliwy. Moc sygnału spadła do ~60% jakość sygnału skacze bezustannie w zakresie od 0 do 100%. Obraz zacina się na dłuższe chwile. Dźwięk również zanika.
Próby umieszczenia anteny na zewnątrz oraz wyżej nic nie dały -> objawy identyczne.
Próby umieszczenia anteny na zewnątrz oraz wyżej nic nie dały -> objawy identyczne.
- Jarosław Bałuka
- Posty: 2888
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
- Odbiornik: Samsung UE40HU6900
- Instalacja antenowa: Ant. siatkowa bez wzmacniacza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Dziękujemy za informacje.
Analizujemy przypadki pogorszenia odbioru po włączeniu SFN celem doboru najkorzystniejszych parametrów obu emisji.
Pomocne byłoby dla nas podawanie również takich danych jak:
-orientacyjna odległość od nadajnika na PKIN
-orientacyjna odległość od nadajnika w Raszynie (Łazy)
-przybliżony kąt pomiędzy ww stacjami nadawczymi (widziany od strony stosowanej anteny odbiorczej)
Analizujemy przypadki pogorszenia odbioru po włączeniu SFN celem doboru najkorzystniejszych parametrów obu emisji.
Pomocne byłoby dla nas podawanie również takich danych jak:
-orientacyjna odległość od nadajnika na PKIN
-orientacyjna odległość od nadajnika w Raszynie (Łazy)
-przybliżony kąt pomiędzy ww stacjami nadawczymi (widziany od strony stosowanej anteny odbiorczej)
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Zmienić trzeba antenę , ja zmieniłem na kupioną w firmie Dipol w Warszawie fachowa obsługa i doradztwo na miejscu http://www.dipol.com.pl/antena_telewizy ... okalizacja Białołęka ulica Mehoffera- Świtowida bloki 3p 1piętro brak bezpośredniego widoku PKIN POT siła 55% jakość 86% Emitel 85% / 95% odbiór na Technomate 6900 HD combo bez problemów sygnał stabilny.
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
Panowie z Emitela!
Zaniepokoiła mnie informacja, że dalej będziecie testować transmisję synchroniczną.
Moim zdaniem, jeśli kanał przesyłowy jest wykorzystany w 100%, nie mogą działać dwa nadajniki na tej samej częstotliwości, na tym samym terenie - sygnał jednego będzie zakłóceniem dla drugiego (jak odbicia).
Owszem, gdy transmisja zajmuje jakiś niewielki procent przepustowości kanału (np. idą paczki informacji z dużymi odstępami między nimi), na tym samym kanale może pracować kilka nadajników - jakoś transmisje będą szły, ale ze znacznym spadkiem przepustowości (tak jest np. w WiFi).
Zostawiając transmisję synchroniczną ściągniecie na siebie gromy. Przy jednym nadajniku i złym odbiorze można powiedzieć: wysokie budynki, odbicia, drzewa - siła wyższa - odbiorco radź sobie sam.
Przy dwóch nadajnikach sami projektujecie te odbicia i większy śmietnik w eterze - i wszystko będzie można zwalić na Emitel.
Już macie pierwszego narzekającego - oba nadajniki mam z prawie jednego kierunku, różnica poziomów sygnałów jest na tyle mała, że nie mogę odbierać paczki TVP.
TVP się spręża, specjalnie dla mnie nadaje "Siedem bram Jerozolimy" w HD i z dźwiękiem 5.1, a ja nie mogę oglądać!
Maciej Nicniewiedzki
P.S. Antenę mam właśnie taką jak Greeg22.
Zaniepokoiła mnie informacja, że dalej będziecie testować transmisję synchroniczną.
Moim zdaniem, jeśli kanał przesyłowy jest wykorzystany w 100%, nie mogą działać dwa nadajniki na tej samej częstotliwości, na tym samym terenie - sygnał jednego będzie zakłóceniem dla drugiego (jak odbicia).
Owszem, gdy transmisja zajmuje jakiś niewielki procent przepustowości kanału (np. idą paczki informacji z dużymi odstępami między nimi), na tym samym kanale może pracować kilka nadajników - jakoś transmisje będą szły, ale ze znacznym spadkiem przepustowości (tak jest np. w WiFi).
Zostawiając transmisję synchroniczną ściągniecie na siebie gromy. Przy jednym nadajniku i złym odbiorze można powiedzieć: wysokie budynki, odbicia, drzewa - siła wyższa - odbiorco radź sobie sam.
Przy dwóch nadajnikach sami projektujecie te odbicia i większy śmietnik w eterze - i wszystko będzie można zwalić na Emitel.
Już macie pierwszego narzekającego - oba nadajniki mam z prawie jednego kierunku, różnica poziomów sygnałów jest na tyle mała, że nie mogę odbierać paczki TVP.
TVP się spręża, specjalnie dla mnie nadaje "Siedem bram Jerozolimy" w HD i z dźwiękiem 5.1, a ja nie mogę oglądać!
Maciej Nicniewiedzki
P.S. Antenę mam właśnie taką jak Greeg22.
SFN Warszawa: emisja synchroniczna PKiN - Raszyn
[quote]Moim zdaniem, jeśli kanał przesyłowy jest wykorzystany w 100%, nie mogą działać dwa nadajniki na tej samej częstotliwości, na tym samym terenie - sygnał jednego będzie zakłóceniem dla drugiego ... gdy transmisja zajmuje jakiś niewielki procent przepustowości kanału ... na tym samym kanale może pracować kilka nadajników - jakoś transmisje będą szły, ale ze znacznym spadkiem przepustowości (tak jest np. w WiFi).[/quote] A moim zdaniem przed podjęciem merytorycznej dyskusji konieczne będzie doczytanie teorii o modulacji stosowanej w DVB-T i sieciach synchronicznych SFN
Bardzo upraszczając:
Transmisja DVB-T zawsze wykorzystuje 100% dostępnego pasma. Jeśli jest za mało danych strumień jest dopełniany przypadkowymi danymi, z reguły zerami stąd nazwa 'null packets'.
SFN (single frequency network) polega na takiej synchronizacji nadajników by emitowały dokładnie taki sam sygnał w tym samym czasie, bit po bicie. W ten sposób zamiast się zakłócać sygnały się sumują i uzyskujemy większy zasięg. Ponieważ nie ma technicznych możliwości idealnej synchronizacji nadajników, pomimo zastosowania synchronizacji GPS, a dodatkowo różnice odległości od odbiornika do poszczególnych nadajników powodują niewielkie różnice opóźnienia (czas propagacji sygnału) pomiędzy poszczególnymi 'paczkami' są odstępy określane przez parametr 'guard interval'.
[quote]Zostawiając transmisję synchroniczną ...[/quote] robimy to co jest robione w innych krajach i czego oczekuje od nas UKE. Niestety nie wszędzie da się pokryć cały 'obszar rezerwacji' za pomocą emisji z jednego obiektu nadawczego.
Bardzo upraszczając:
Transmisja DVB-T zawsze wykorzystuje 100% dostępnego pasma. Jeśli jest za mało danych strumień jest dopełniany przypadkowymi danymi, z reguły zerami stąd nazwa 'null packets'.
SFN (single frequency network) polega na takiej synchronizacji nadajników by emitowały dokładnie taki sam sygnał w tym samym czasie, bit po bicie. W ten sposób zamiast się zakłócać sygnały się sumują i uzyskujemy większy zasięg. Ponieważ nie ma technicznych możliwości idealnej synchronizacji nadajników, pomimo zastosowania synchronizacji GPS, a dodatkowo różnice odległości od odbiornika do poszczególnych nadajników powodują niewielkie różnice opóźnienia (czas propagacji sygnału) pomiędzy poszczególnymi 'paczkami' są odstępy określane przez parametr 'guard interval'.
[quote]Zostawiając transmisję synchroniczną ...[/quote] robimy to co jest robione w innych krajach i czego oczekuje od nas UKE. Niestety nie wszędzie da się pokryć cały 'obszar rezerwacji' za pomocą emisji z jednego obiektu nadawczego.