Zabezpieczenie anten przed burzą
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
Najlepiej w czasie burzy wyłączyć sprzęt oczywiście wyłącznikiem sieciowym, wyłączenie pilotem nic nie daje bo napięcie cały czas dochodzi do zasilacza w telewizorze. Najbezpieczniej wyjąć wtyczkę z kontaktu.
Po ostatniej burzy na osiedlu przestały działać wszystkie domofony, nie działał internet przez kilka dni. U znajomych bardzo dużo uszkodzonych telewizorów , wszystkie były wyłączone pilotem.
Po ostatniej burzy na osiedlu przestały działać wszystkie domofony, nie działał internet przez kilka dni. U znajomych bardzo dużo uszkodzonych telewizorów , wszystkie były wyłączone pilotem.
- m@rtops
- Posty: 3048
- Rejestracja: 16 stycznia 2012, o 19:05
- Odbiornik: LG 47LA660S , Samsung LE32s71b+T65, LG M2094+wiwa hd90new
- Instalacja antenowa: opticum AX 1000+ , 6m npt oraz Dipol 19/21-69 - obie bez wzm
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków / Chorągwica - 15km
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
więc jeśli dobrze rozumiem - jeśli mam wtyk antenowy typu "F" to śmiało mogę go wkręcić do zabezpieczenia a zabezpieczenie do kabla?vari107 pisze:Zabezpieczenie odgromowe w kablu antenowym powinno się znajdować (jak pisali koledzy) przed pierwszym aktywnym elementem instalacji (często jest to już sam odbiornik).
http://www.dipol.com.pl/z...al_R48602.htm
- kb997
- Posty: 1574
- Rejestracja: 8 lutego 2012, o 16:58
- Odbiornik: Tv LG 42'LK530
- Instalacja antenowa: quados 8 obliczony na 722 mhz. 7 piętro
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Kosztowy Jesenik Zilina
Odp: Zabezpieczenie anten przed burzą
@Anduraki
Antenę masz i tak uziemioną przez twój TV lub tuner. Więc po co ryzykować odgromienie przez sprzęt, czy też indukowanie się "prądów błądzących" na obudowie odbiornika. Właściwie należałoby połączyć ten wątek z http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?t=3655 .
Edit: ktoś pisał na tym forum, że barierą balkonu do której zamocował maszt z anteną "kopie". Więc skoro bez burzy indukuje się tak silne napięcie, że jest odczuwalne to w trakcie wyładowania w pobliżu dopiero musi być zacne.
Antenę masz i tak uziemioną przez twój TV lub tuner. Więc po co ryzykować odgromienie przez sprzęt, czy też indukowanie się "prądów błądzących" na obudowie odbiornika. Właściwie należałoby połączyć ten wątek z http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?t=3655 .
Edit: ktoś pisał na tym forum, że barierą balkonu do której zamocował maszt z anteną "kopie". Więc skoro bez burzy indukuje się tak silne napięcie, że jest odczuwalne to w trakcie wyładowania w pobliżu dopiero musi być zacne.
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
Możesz.m@rtops pisze:więc jeśli dobrze rozumiem - jeśli mam wtyk antenowy typu "F" to śmiało mogę go wkręcić do zabezpieczenia a zabezpieczenie do kabla?
http://www.dipol.com.pl/z...al_R48602.htm
Dodam na marginesie tematu, że osoby mające płytki wzmacniaczy w antenach (zwłaszcza siatkowych z fabrycznymi pseudowzmacniaczami) po burzy mają co wymieniać.
Dlatego właśnie nie wkładam wzmacniaczy do puszek antenowych a stosuję jedynie symetryzatory.
Stosuję anteny kierunkowe z dużym zyskiem kierunkowym a jeśli instalacja ma wiele gniazd (w moim domu nad morzem cztery gniazda) to stosuję wzmacniacz budynkowy.
Ja zrobiłem tak: Antena Poraris UHF ma izolowane elementy od nośnika.
W jej puszce siedzi symetryzator z nadrukiem jako uzwojenie.
Maszt uziemiony do instalacji odgromowej.
Aby uniknąć elektryczności statycznej (izolowany wibrator anteny), uziemiłem ekran przewodu antenowego w szafce wzmacniacza.
Wykorzystałem do tego jeden ze zbędnych przewodów antenowych.
Podłączony do masztu i sprowadzający potencjał ziemi do skrzynki.
Nie jest to fachowe rozwiązanie (długi przewód, niekorzystne miejsce "wzięcia" ziemi) ale nie mam w domu bednarki wyrównawczej.
Zero sieci energetycznej też nie jest dobre.
Mam więc ziemię z dachu.
Tu w skrzynce wszystko jest do tego podłączone.
Oploty wszystkich LNB, masa wzmacniacza a więc i przewody dochodzące do gniazd i odbiorników (TV naziemnej i TV SAT).
Wzięcie ziemi z dachu naraża nieco sprzęt, ale w wypadku bezpośredniego trafienia pioruna i tak by został uszkodzony.
Za to chroni przed uszkodzeniem elektrycznością statyczną.
vari
- Anduraki
- Posty: 1750
- Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
- Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
- Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
na aukcjach na allegro wzmacniacze LNA reklamują: "skończ wymieniać co burzę wzmacniacze"
czyli, że LNA jest ekranowany i dlatego jest odporny na bliskie walnięcie pioruna?
czyli, że LNA jest ekranowany i dlatego jest odporny na bliskie walnięcie pioruna?
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
czyli uziemiasz sprzęt wewnątrz domu do instalacji odgromowej?vari107 pisze:Maszt uziemiony do instalacji odgromowej.
Aby uniknąć elektryczności statycznej (izolowany wibrator anteny), uziemiłem ekran przewodu antenowego w szafce wzmacniacza.
Wykorzystałem do tego jeden ze zbędnych przewodów antenowych.
Podłączony do masztu i sprowadzający potencjał ziemi do skrzynki.
Nie jest to fachowe rozwiązanie
(...)
Wzięcie ziemi z dachu naraża nieco sprzęt, ale w wypadku bezpośredniego trafienia pioruna i tak by został uszkodzony.
Jeśli tak, to bezpośrednio sprowadzasz ewentualne wyładowanie do wewnątrz domu, czego w żadnym wypadku robić się nie powinno. W przypadku wyładowania masz potencjał zaindukowany w maszcie wewnątrz skrzynki ze sprzętem.
Instalacja odgromowa jest instalacją zewnętrzną, instalacja uziemiająca jest instalacją wewnątrz budynku i nie mogą się one bezpośrednio łączyć.
może po części. Obudowa metalowa może ochronić wzmacniacz przed napiciem indukowanym poprzez odległe wyładowaniem, ale to tylko może. Zresztą, i tak wszystko zależy zawsze od całości instalacji antenowej.Anduraki pisze:na aukcjach na allegro wzmacniacze LNA reklamują: "skończ wymieniać co burzę wzmacniacze"
czyli, że LNA jest ekranowany i dlatego jest odporny na bliskie walnięcie pioruna?
Choć prawdą jest, że telmorowskie ASR czy nowe DigitHD z wbudowanymi wzmacniaczami są dość odporne na takie historie.
- qwerty
- Posty: 3260
- Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
- Miejscowość: Białystok
- Odbiornik: LXDVB101
32LM6300
2x FTE T220 MAX - Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
Sorki, ale nie rozumiem. Prawidłowo w domu powinna być szyna wyrównawcza do której podłączasz PE i ta (szyna) jest podłączona z uziomami. Więc o co ci chodzi?_chris_ pisze:czyli uziemiasz sprzęt wewnątrz domu do instalacji odgromowej?
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
...."Nie wolno łączyć instalacji uziemiającej z instalacją odgromową budynku!
Połączenie takie następuje dopiero w ziemi , na poziomie uziomu głównego.Do instalacji uziemiającej budynku należy podłączyć maszt antenowy i inne urządzenia na dachu budynku - np. metalowy komin lub klimatyzator. w przypadku masztu antenowego stosuje się odpowiedni zwód pionowy , który tworzy strefę ochronną. ...." Fragment artykułu autor Krzysztof Sidor pracuje w firmie Diomar
Pozdrawiam elekdar
Połączenie takie następuje dopiero w ziemi , na poziomie uziomu głównego.Do instalacji uziemiającej budynku należy podłączyć maszt antenowy i inne urządzenia na dachu budynku - np. metalowy komin lub klimatyzator. w przypadku masztu antenowego stosuje się odpowiedni zwód pionowy , który tworzy strefę ochronną. ...." Fragment artykułu autor Krzysztof Sidor pracuje w firmie Diomar
Pozdrawiam elekdar
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
Niestety prawda jest taka, że 99,99% instalacji nie posiada dodatkowych zwodów pionowych tworzących strefę ochronną.
99 % anten jeśli jest instalacja odgromowa to jest podłączonych do niej.
W ubiegłych latach należało tak robić.
Na wyprostowanie tego potrzeba dziesięcioleci.
99 % anten jeśli jest instalacja odgromowa to jest podłączonych do niej.
W ubiegłych latach należało tak robić.
Na wyprostowanie tego potrzeba dziesięcioleci.
- qwerty
- Posty: 3260
- Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
- Miejscowość: Białystok
- Odbiornik: LXDVB101
32LM6300
2x FTE T220 MAX - Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
Chwila. Co to za różnica czy połączenie uziomu i odgromówki będzie w ziemi, czy nad powierzchnią gruntu. Jak dla mnie to nie ma różnicy.elekdar pisze:...."Nie wolno łączyć instalacji uziemiającej z instalacją odgromową budynku!
Połączenie takie następuje dopiero w ziemi , na poziomie uziomu głównego.Do instalacji uziemiającej budynku należy podłączyć maszt antenowy i inne urządzenia na dachu budynku - np. metalowy komin lub klimatyzator. w przypadku masztu antenowego stosuje się odpowiedni zwód pionowy , który tworzy strefę ochronną. ...." Fragment artykułu autor Krzysztof Sidor pracuje w firmie Diomar
Pozdrawiam elekdar
- Anduraki
- Posty: 1750
- Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
- Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
- Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
To skorzystam może z odkopania tematu i zapytam speców o możliwości jakie są po trafieniu piorunem w antenę. Co się może zdarzyć?
- spali to co jest podłączone + wywali korki
- doprowadzi do pożaru
- spali wszystko co podłączone jest do prądu(przejdzie przez tuner i pójdzie dalej)
- jeśli ktoś jest w domu - to istnieje prawdopodobieństwo, że przeskoczy odnoga wyładowania z szeroko rozumianej "instalacji antenowej" na niego i pójdzie dalej.
co z tego może się przytrafić, a co jest niemożliwe?
Chciałem się dowiedzieć o możliwych skutkach.
Pisałem już kiedyś, że mam u rodzinki stary ponad 100 letni dom drewniany bez instalacji odgromowej, na dachu jest eternit z azbestu, antena(siatka ze wzmacniaczem) znajduje się na wysokości(poniżej wysokości komina) zawieszona na drewnianej tyczce już blisko 20 lat.
Dom jest położony na wzgórzu - delikatnie niżej od sąsiadów u których kiedyś piorun spalił telewizor. W okolicy domu - do 10-15 metrów znajdują się wysokie drzewa o wysokości 150% wysokości domu(świerki) i topole dwukrotnie wyższe od domu.
Z tego co się orientuję to w takich starych domach nie ma potrzeby instalowania instalacji odgromowej. Bo dom - jakby to określić - w większości "jest izolatorem" (nie ma zbrojenia).
- spali to co jest podłączone + wywali korki
- doprowadzi do pożaru
- spali wszystko co podłączone jest do prądu(przejdzie przez tuner i pójdzie dalej)
- jeśli ktoś jest w domu - to istnieje prawdopodobieństwo, że przeskoczy odnoga wyładowania z szeroko rozumianej "instalacji antenowej" na niego i pójdzie dalej.
co z tego może się przytrafić, a co jest niemożliwe?
Chciałem się dowiedzieć o możliwych skutkach.
Pisałem już kiedyś, że mam u rodzinki stary ponad 100 letni dom drewniany bez instalacji odgromowej, na dachu jest eternit z azbestu, antena(siatka ze wzmacniaczem) znajduje się na wysokości(poniżej wysokości komina) zawieszona na drewnianej tyczce już blisko 20 lat.
Dom jest położony na wzgórzu - delikatnie niżej od sąsiadów u których kiedyś piorun spalił telewizor. W okolicy domu - do 10-15 metrów znajdują się wysokie drzewa o wysokości 150% wysokości domu(świerki) i topole dwukrotnie wyższe od domu.
Z tego co się orientuję to w takich starych domach nie ma potrzeby instalowania instalacji odgromowej. Bo dom - jakby to określić - w większości "jest izolatorem" (nie ma zbrojenia).
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
Wyładowanie idzie najkrótszą drogą i o najmniejszej oporności do ziemi.qwerty pisze:Chwila. Co to za różnica czy połączenie uziomu i odgromówki będzie w ziemi, czy nad powierzchnią gruntu. Jak dla mnie to nie ma różnicy.
Niestety część energii idzie z powrotem przez połączenie uziomu z odgromieniem - tworzy się pętla. Ale to tylko część energii.
@Anduraki
Z opisanych przypadków wszystko może się zdarzyć.
Wyładowania atmosferyczne są nie przewidywalne.
Wszystko zależy między innymi od przewodności gruntu, znajdujących się pod ziemią cieków wodnych.
"Pioruny" potrafią systematycznie uderzać w pewne miejsca, nawet w głębokiej dolinie.
Nie musi uderzyć w jedno miejsce, tylko w wiele - energia się rozkłada.
Sąsiedztwo wysokich budynków także nie zawsze pomaga.
W Krakowie zabiło człowieka co stał przy metalowym przystanku obok wieżowca.
Mojego kolegę zabił piorun który stał przy wejściu do drewnianego domu - w zabudowanej dolinie.
Jednak statystycznie jest małe prawdopodobieństwo aby to w nasz dom uderzyło.
Burza najczęściej jest z deszczem, a woda jest przewodnikiem i nie ma znaczenia że dom jest drewniany. Można przecież zauważyć że nawet domy pokryte strzechą posiadają odgromienie.
- qwerty
- Posty: 3260
- Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
- Miejscowość: Białystok
- Odbiornik: LXDVB101
32LM6300
2x FTE T220 MAX - Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
Czyli punkt rozdzielenia PEN w RG idziemy do ziemi i podłączamy się z uziemieniem otokowym? W http://ochrona.net.pl/pdf/ochrona_na_dachach_2011.pdf nic nie jest o tym napisane.
- Anduraki
- Posty: 1750
- Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
- Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
- Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
ja się tam nie znam na tym, ale zastosowanie instalacji odgromowej na drewnianym budynku zwiększa prawdopodobieństwo uderzenia pioruna w instalację odgromową, a skoro dom jest wykonany z drewna to energia cieplna wytworzona w momencie uderzenia w piorunochron może doprowadzić do pożaru - dobrze kombinuję?
- qwerty
- Posty: 3260
- Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
- Miejscowość: Białystok
- Odbiornik: LXDVB101
32LM6300
2x FTE T220 MAX - Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
Czym kryty jest dach?
- Anduraki
- Posty: 1750
- Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
- Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
- Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
Czytaj wyżej - napisałem, że azbestowym eternitem, ale zaraz pod nim są drewniane belki.
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
Na drewnianych budynkach stosuje się specjalne piorunochrony wykonane z długich grubych prętów. Często coś takiego można zobaczyć w różnego rodzaju skansenach, gdzie jest mnóstwo cennych starych drewnianych budowli:Anduraki pisze:ja się tam nie znam na tym, ale zastosowanie instalacji odgromowej na drewnianym budynku zwiększa prawdopodobieństwo uderzenia pioruna w instalację odgromową, a skoro dom jest wykonany z drewna to energia cieplna wytworzona w momencie uderzenia w piorunochron może doprowadzić do pożaru - dobrze kombinuję?
Kod: Zaznacz cały
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d8/Sanok_skansen_kościół_Bączal_Dolny_20.08.08_p.jpg
- Anduraki
- Posty: 1750
- Rejestracja: 31 grudnia 2011, o 15:34
- Odbiornik: Samsung QE65Q7FN; Samsung UE32EH5450
- Instalacja antenowa: Instalacja zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Piaski/Raabego
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
No to zarąbiście - nie znam się na tej instalacji odgromowej więc nie będę się za to zabierał, bo po prostu się na tym nie znam, a dwa nie mam drabiny żeby wejść na strych(wejście jest od zewnątrz ;S) A czy przypadkiem piorun nie uderzy w antenę przez dach? To wtedy zwiększa się prawdopodobieństwo pożaru.
- qwerty
- Posty: 3260
- Rejestracja: 9 września 2009, o 16:41
- Miejscowość: Białystok
- Odbiornik: LXDVB101
32LM6300
2x FTE T220 MAX - Instalacja antenowa: dipol szerokopasmowy i biquady
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Krynice
Re: Zabezpieczenie anten przed burzą
W normach z tego co pamiętam to dopiero blacha o grubości 0,5 mm potrafi przenieść takie duże natężenie prądu (ale dziurę wypali). Tutaj masz skutki pioruna: http://www.forumsep.pl/viewtopic.php?t=1458