DVB-T z RTCN SIEDLCE ŁOSICE

[belzebiusz]

W ubiegłym roku nic nie mogło śmigać bo MUX-1 jest emitowany z nadajnika RTCN Siedlce/Łosice od 4 maja 2012.
MUX-1 na kanale 46 (674 MHz), owszem jest nadawany, ale z nadajnika RTCN Białystok/Krynice (informację o tym masz w wykazie tej strony, do której już link podałeś: http://www.sat-charts.eu/dvb-t.php).

[Moreno]

Ok, nie sprecyzowałem dokładnie. Napisałem ogólnikowo. Ale w każdym bądź razie, wcześniej wszystko hulało jak należy. Potem jak doszedł Mux1 i kanały w HD, to też przez jakiś czas była gitara. Tylko przez ostatnie 2-3 mies. zaczęło się pieprzyć.

Antenę mam skierowaną w kierunku Łosic. A ponieważ mieszkam w okolicach miejscowości Czyżew i Wysokie Mazowieckie, to na obecnym ustawieniu anteny na pewno nie "łapię" nadajnika z Krynic, bo musiałbym przekręcić ją o ponad 90 stopni żeby "patrzyła" na Białystok.
...a antenę mam kierunkową, typowa Yagi.

Ale tak czy inaczej, dlaczego Mux3 z nadajnika o mocy 5kW odbiera u mnie lepiej (częściej) niż Mux1 z nad. 20kW? I to z tego samego masztu? Tego akurat pojąć nie mogę. Na logikę to po prostu niedorzeczne.

[_chris_]

Antenę mam skierowaną w kierunku Łosic. A ponieważ mieszkam w okolicach miejscowości Czyżew i Wysokie Mazowieckie, to na obecnym ustawieniu anteny na pewno nie "łapię" nadajnika z Krynic, bo musiałbym przekręcić ją o ponad 90 stopni żeby "patrzyła" na Białystok.

Krynic to może rzeczywiście nie łapiesz, ale Łomżę (SFN z Krynicami), to czemu nie, tyłem anteny.
Kierunki na nadajniki

...a antenę mam kierunkową, typowa Yagi.

Ale wzmacniacz masz bezkierunkowy.... a w antenie mnóstwo listków bocznych i tylnych...

Ale tak czy inaczej, dlaczego Mux3 z nadajnika o mocy 5kW odbiera u mnie lepiej (częściej) niż Mux1 z nad. 20kW? I to z tego samego masztu? Tego akurat pojąć nie mogę. Na logikę to po prostu niedorzeczne.

Dorzeczne, dorzeczne. Mux-1 masz z Łosic i Chruszczewki (SFN). Wzmacniacz w antenie i nie masz mux-1.

A to, że mux-1 na k46 odbierał w lato? Przyszła zima, niskie temperatury, etc. - a więc zmieniły się warunki pogodowe, a za tym warunki propagacyjne i właściwości instalacji antenowej. I nie ma. A ma być na k36.

A mux-2 i mux-3 odbierasz na częstotliwościach z Łosic?

[Moreno]

Aż tak to ja się na tym nie znam.
Tak, częstotliwości obydwu multipleksów odbieranych zgadzają się z częstotliwościami nadajników z Łosic, więc to raczej na pewno to. ...tym bardziej, że antena patrzy na łosice

//edit:
Więc co zatem proponujesz?
Mam zmienić antenę, wzmacniacz, kabel, czy dokupić drugą antenę i skierować ją na Krynice?

[_chris_]

@ Moreno: mux-3 masz realnie do odebrania tylko z Łosic, ale jednoczenie z uwagi na swoją mikroskopijną moc, to on robi problemy w odbiorze.

Zacznij może od prób z ustawieniem anteny. Ja bym ustawił na odbiorniku k36 i próbował złapać odbiór z Łosic / Chruszczewki. Zacząłbym od powolnego odkręcenia anteny z kierunku na Łosice w kierunku wschodnim.

Jeśli mux-1 na k36 się nie pojawi, to trzeba by założyć do anteny symetryzator (wtyczka antenowa zasilacza antenowego zamieniona na zwykłą wtyczkę antenowa) i spróbować wtedy odbioru tego mux-1 na k36. Musiałby być.

[Moreno]

Panowie! ... eureka! ... dokonałem odkrycia!
Anteną nie kręciłem nic a nic, a jedynie pstryknąłem w telewizorze na k36 i... wybaczcie, ale muszę opisać wszystko po kolei.

Pamiętam, że gdy chciałem znaleźć programy używałem w telewizorze funkcji autostrojenia, a potem edytowałem całą listę w celu uporządkowania programów wg własnego uznania.
Autostrojenie przeszukuje (rzecz jasna) częstotliwości od najmniejszych wzwyż.
Podczas przeszukiwania, gdy trafia na kanał 36 znajduje mux1, zapisuje listę programów i "idzie" dalej, znajduje mux2 i dopisuje listę, po czym na k46 znajduje znów mux1 i powtarzające się programy z k36 (z wyjątkiem jednego). Co teraz robi? Nadpisuje programy z k36 tymi z k46.
Ponieważ k46 jest słabo odbierany (bo tyłem anteny, z Łomży), to odbiór często szwankuje ... i voila.

Wychodzi na to, że antena dobra, kierunek też, tylko telewizor trzeba "przestawić na właściwy tor".
...teraz to dorzeczne jest jak najbardziej.

Dzięki wielkie @_chris_ za wskazówki, a właściwie to za jedną ...zapewne domyślasz się którą.

[_chris_]

. Co teraz robi? Nadpisuje programy z k36 tymi z k46.
Ponieważ k46 jest słabo odbierany (bo tyłem anteny, z Łomży), to odbiór często szwankuje ... i voila.

Hm, to dziwne, powinien wybrać silniejszy (lepszy jakościowo) mux, więc Łosice. Ale może twój model tak ma, dlatego zawsze powinno się stroić ręcznie.

[qwerty]

Czyli Sony nie spełnia norm. Ja swój samsung musiałem zmuszać, aby nadpisał słabszy multipleks.

[arik92]

@Moreno, jestem ciekaw jak wygląda w EX402 w Informacji o systemie parametr Pre viterbi dla k.36, a jak dla k.46. W Sony EX501 podczas strojenia automatycznego i tego samego MUxa na dwóch częstotliwościach na listę główną zapisywane są kanały z tej częstotliwości, gdzie jest lepsza jakość sygnału, więc działa to prawidłowo, ale EX501 to inne chassis niż EX402, więc też inne oprogramowanie.

[Moreno]

Jakich norm? O czym Ty mówisz? To zwykły algorytm w oprogramowaniu telewizora.
Sony, w przeciwieństwie do m.in. samsunga, trzyma swoja klasę i renomę, której wielu producentów może tylko pozazdrościć.

@Moreno, jestem ciekaw jak wygląda w EX402 w Informacji o systemie parametr Pre viterbi dla k.36, a jak dla k.46. (...)

Odpowiednio 1.34e-03 i 7.32e-04. Ale te wartości chyba zależą od wybranego programu, bo na innym (również z k46) mam 1.22e-03.
...nie wiem o co tutaj chodzi

[arik92]

Było w jakimś temacie o tym, że jest norma według której przy automatycznym strojeniu, gdy jest dostęp do tego samego multipleksu na kilku częstotliwościach odbiornik ma wybrać ten o lepszym parametrze BER i C/N.
A w EX402 masz najnowsze oprogramowanie?

[Moreno]

Tak, tzn. M8.728. ...i kutfa żałuje, że zaktualizowałem, bo na M8.727 chodził dużo szybciej. Teraz dużo dłużej "ładuje" programy.

ps.
Na pytanie o parametr Pre Viterbi dałem odpowiedź w poprzednim poście.

[arik92]

Parametr Pre Viterbi to właśnie BER przed korekcją, o parametrach w Sony jest trochę tutaj

Ale te wartości chyba zależą od wybranego programu, bo na innym (również z k46) mam 1.22e-03.

Wartości są podane dla danego MUX z danej częstotliwości i dla każdego kanału z tego samego multipleksu wartość w tym samym czasie jest taka sama. Parametr Pre viterbi po prostu jest zmienny stąd też różnica po przełączeniu na inny kanał z tego samego MUX.

Kiedyś sprawdzałem na EX501 automatyczne strojenie dla MUX2 z dwóch nadajników. Z jednego nadajnika Pre Viterbi było na poziomie e4, a z drugiego na poziomie e6. Podczas automatycznego strojenia na główną listę trafiły kanały z tego nadajnika, gdzie Pre viterbi było na poziomie e6.

Odpowiednio 1.34e-03 i 7.32e-04.

Czy 1.34e-03 to odczyt z k.36, a 7.32e-04 z k.46?

[Moreno]

jak wygląda w EX402 w Informacji o systemie parametr Pre viterbi dla k.36, a jak dla k.46. (...)

Odpowiednio 1.34e-03 i 7.32e-04.

Czy 1.34e-03 to odczyt z k.36, a 7.32e-04 z k.46?

W rzeczy samej
...przynajmniej takie właśnie były w momencie gdy to sprawdzałem. A gdy przełączyłem na inny program z k46 to było już 1.22e-03.

[arik92]

To zakładając, że takie wartości byłyby podczas automatycznego strojenia to wcale mnie nie dziwi, że kanały z k.36 zostały nadpisane tymi z k.46.

[Moreno]

...a do czorta z tym Przecież programów nie stroi się codziennie, tylko wtedy gdy zajdzie potrzeba. ...czyli nie za często
Dla mnie istotne jest to, że rozkminiliśmy tą zagadkę.
Teraz wszystkie programy śmigają aż miło, bez ani jednego zacięcia, czy nawet jakiejkolwiek "pikselozy". ...i oczywiście wiadomo dlaczego wcześniej było źle.

Dosiego roku życzę.

[jaworek346]

a ja zawsze recznie dodaje kanały a i tak mam od uruchomienia mux1 zaciecia na porzadku dziennym czasami przez pare godzin dziala dobrza antena byla juz ustawiana kilka razy kiedys bylo git moze ktos w koncu mi cos poradzi

[_chris_]

@ jaworek346:
to trochę detali byś podał:

• wskazania poziomów i jakości sygnału na wszystkich odbiornikach dla wszystkich mux-ów
• gdzie i jak zamontowana jest antena? Widoczność na Łosice?
• jak i gdzie masz zamontowaną antenę?
• jaki rozdzielacz?
• przy jakiej ulicy mieszkasz?

Akurat tak się składa, że na działce pod Sokołowem mam w zasadzie stabilny odbiór mux-1 i mux-2 (o mux-3 można oczywiście tylko pomarzyć...) przy antenie schowanej na strychu, pod blacho dachówką.

Na pewno kombinacja anteny ze wzmacniaczem jest nie najlepsza.

[belzebiusz]

Ogólnie MUX-1 ma główny problem w postaci FEC 5/6.

[_chris_]

Ale za to Sokołów ma doświetlenie mux-1 z Chruszczewki.