DAB+ Katowice
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
Ciekaw jestem jaki jest sygnał dosyłowy do nadajników nadających analogowo na UKF bo chyba nie ten z satelity w jakości 192 Kbps. Chociaż niekiedy słuchając na przykład programu drugiego Polskiego Radia wyraźnie słychać jak muzyka na progach ciszy jest "dławiona" co również występuje z satelity. Kiedyś tego na UKF nie zauważałem, ale przecież technika idzie do przodu a nie się cofa, ale czy aby cyfrowe dosyły i analogowe nadawanie wyszło w końcu na dobre emisji UKF, kiedyś dosyły były chyba też analogowe.
Ale co tam psioczyć na UKF i tak jest nie źle w stosunku do na przykład internetu. Zobaczymy jak będzie z rewolucyjnym przecież DAB-em?
Czekam na te testy.
Przepraszam za Off-topic.
Ale co tam psioczyć na UKF i tak jest nie źle w stosunku do na przykład internetu. Zobaczymy jak będzie z rewolucyjnym przecież DAB-em?
Czekam na te testy.
Przepraszam za Off-topic.
- mejson
- Posty: 60
- Rejestracja: 20 lutego 2013, o 23:26
- Odbiornik: Panasonic TV do DVB-T,
Dual DAB do DAB+ - Instalacja antenowa: Antena kierunkowa na dachu 4 piętrowego budynku
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Warszawa PKiN
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
Satelitarny sygnał dosyłowy do RCN jest dużo lepszej jakości niż dostępny z HOT-BIRD mp2 192 kb/s - to już jest rekompresja.eter pisze:Nie cytujemy posta pod postem - patrz Regulamin forum
Tutaj kiedyś była długa dyskusja, po której przekonałem rozmówcę o wyższości sygnału FM nad mp2 z Hot-Bird.
A w ogóle mp2 192 kb/s odpowiada mp3 128 kb/s.
P.S. Login: radiopolska, hasło: radiopolska
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
To juz niezbyt aktualny Harmonogram bo Gdańsk i reszta ostatecznie dopiero od sierpnia 2014AdamP 70 pisze:rotalplus pisze:No właśnie - jaki jest zasięg tych multipleksów, bo nigdzie oficjalnych mapek nie ma
Strona Emitela nie zaktualizowana, na stronie Polskiego Radia brak
Ogólnie narazie to jeden wielki niewypał, co potwierdza choćby ten artykuł
http://www.ekonomia.rp.pl/artykul/70625 ... olsce.html
Tu są mapki zasięgu dab+ w Polsce
http://www.teleko.cz/images/PDF/Polish_DAB_project.pdf
niemieckie forum
http://forum.digitalfernsehen.de/forum/ ... polen.html
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
Witam po dłuższej nieobecności,
niestety hasło mi uleciało i musiałem założyć nowe konto ale login prawie taki sam
Chciałbym się podzielić wrażeniami z odbiorem dab-a z Katowic w zach. części Krakowa.
Z przykrością stwierdzam, ze Czwórka z 96 kb/s - nie do słuchania
Dwójka z 128 kb/s - nie powala na kolana
External z 72 kb/s - no cóż, radio gadane niech będzie
Jedynka z 112 kb/s - nie powala na kolana
Katowice z 112 kb/s - nie powala na kolana
PR24 z 72 kb/s - jako gadane niech będzie
Rytm z 72 kb/s - tragedia
Trójka z 112 kb/s - mogłoby być lepiej
reasumując uważam, że jakość stacji muzycznych w porównaniu do analogu to porażka.
niestety hasło mi uleciało i musiałem założyć nowe konto ale login prawie taki sam
Chciałbym się podzielić wrażeniami z odbiorem dab-a z Katowic w zach. części Krakowa.
Z przykrością stwierdzam, ze Czwórka z 96 kb/s - nie do słuchania
Dwójka z 128 kb/s - nie powala na kolana
External z 72 kb/s - no cóż, radio gadane niech będzie
Jedynka z 112 kb/s - nie powala na kolana
Katowice z 112 kb/s - nie powala na kolana
PR24 z 72 kb/s - jako gadane niech będzie
Rytm z 72 kb/s - tragedia
Trójka z 112 kb/s - mogłoby być lepiej
reasumując uważam, że jakość stacji muzycznych w porównaniu do analogu to porażka.
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
Na innym forum wspomniałem, że odbieram DAB+ odbiornikiem USB do komputera oraz czeskie stacje radiowe w DVB-T w MP2, w komputerze stacjonarnym posiadam kartę dźwiękową Creative 7.1 z próbkowaniem 96 KHz, do tego porządne słuchawki i kolumienki, no i niestety nadal jak dla mnie najlepiej wypadają czeskie stacje w DVB-T czyli:eter pisze:Witam.
Może ktoś powiedzieć, kto ma podłączony normalny sprzęt do odsłuchu czyli jakiś wzmacniacz i dobre kolumny lub słuchawki czy na przykład:
Polskie Radio PR III z tymi parametrami z satelity :
MPEG Audio Version 1, Layer 2 2 channels 48.0 KHz Constant 192 Kbps
wypada gorzej niż
--->Polskie Radio Trójka w DAB+ z tym parametrem :
Trójka Stereo 112 Kbps
MPEG Audio Version 1, Layer 2 2 channels 48.0 KHz Constant 192 Kbps a nawet 225 Kbps dla stacji klasycznych.
Co prawda nie przepadam za takimi kodekami i takim bitrate, bo jednak dla mnie dobra jakość to musi być 320 kbps (CBR i żadnego join stereo) i takie MP3 używam, wówczas karta creative pokazuje co potrafi
To co jest w polskim DAB+ dla mnie jest nie do przyjęcia, nawet karta Creative tu nic nie "poprawi"
Krótko i na temat: siorbie i będzie siorbało, dźwięk metaliczny, po prostu jak stream internetowy o przepływności dwuliczbowej (96 kbps), chociaż stream internetowy w takiej jakości w AAC+ np. na niektórych prywatnych stacjach niemieckich czasem wypada lepiej niż polskie radio w tej chwili.
Tak po prostu to bardziej tu chodzi chyba o dosył, bo jeśli dosył jest dobry czyli tylko jedna kompresja z oryginału, na przykład kompresując sygnał PCM , (płyta CD, ,wyjście dźwięku bezpośrednio ze studia radiowego, radiolinia, itp.) bezpośrednio do formatu AAC+ wyjdzie lepiej niż kompresja sygnału PCM do MP3 lub MP2 a potem znowu kompresja do AAC+eter pisze:Tak bez teoretyzowania, które kodeki lepsze i tak dalej.
A tu słyszę że jest rekompresja, czyżby sygnał z satelity ponownie rekompresowany i dopiero idzie do DAB+, na dodatek ustawienia dźwięku na wejściu polskiego radia dedykowane pod analog a nie cyfrę czyli obcinanie pasma powyżej 15 khz ? i jeszcze słyszę o przepływności netto, brutto, i że przekaz samego audio jest jeszcze mniejszy niż to pokazują liczniki W takim razie ja osobiście nie widzę przyszłośći w DAB+ w takiej jakości jak w tej chwili i na razie jak dla mnie lepiej wypada czeskie radio DVB-T z kodekiem MP2 a w polsce pozostanę przy UKF FM
Mówi się że przecież większość ludzi nie odczuje różnicy jeśli się obcina dźwięk powyżej 15 khz ale tu nie chodzi o słuch, i aby nawet pies usłyszał wysokie tony (ultradźwięki), tylko chodzi oto że takie manipulacje dźwiękiem pogarszają jego ogólną dynamikę.
akomor1 pisze:nie wiem czy porównywanie 60kW FM i 10kW DAB+ ma sens.
Ja mówię z włąsnej praktyki, czyli testowałem z identycznymi ustawieniami wetkniętego kabelka do wejścia 75 Ω zarówno cyfrowego odbiornika DAB jak i analogowego FM i gdy odbieram analogowe stacje w stereo lub czystym mono to i sygnał cyfrowy DAB+ także mi odbiera, ale gdy gubię sygnał FM - szumy to DAB już zanika, także nie powiem że z łatwością odbioru jest tak super jak to się mówi, bo na pewno łatwiej idzie odebrać analogowy FM nawet stacje z odległości 200 km ale przy szumach w przekazie, bo przy cyfrze to będzie niemożliwe (sygnał albo jest albo go nie ma nic pośredniego jak przy FM). [/quote]qrzy pisze:odbieram Kosztowy, czysto w stereo na tzw. kabelku, a z DAB+ już nie jest tak dobrze.
A niech się sam przekona, pozwólmy mu, a nóż może się jemu to spodoba a my tu tylko narzekamy na wszystko (malkontenci)akomor1 pisze:Obawiam się, że Twój entuzjazm trochę przygaśnie, jak posłuchasz cyfrowej "wysokiej" jakości
Pozdrawiam.
-
- Posty: 1695
- Rejestracja: 5 maja 2009, o 09:56
- Miejscowość: tychy
- Odbiornik: sony bravia kd-43xh8096, tcl 43p615
- Instalacja antenowa: antena kierunkowa 19-elementowa
- Nadajnik - obiekt nadawczy: rtcn kosztowy
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
jaka jest pojemność dab+?
-
- Posty: 23
- Rejestracja: 23 grudnia 2010, o 14:50
- Odbiornik: AEG DAB 4124
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
A konkretnie w przypadku tego nadajnika? Bo ta wartość jest prawdziwa tylko przy określonych parametrach nadawania (korekcja błędów itp). Tych wartości nie znamy.
Może admini nam powiedzą?
Może admini nam powiedzą?
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
To chyba jednak powolutku wychodzi na to, że możliwości to oczywiście są tylko chęci nie ma, żeby wreszcie nadawać gdzieś za darmo sygnał porządnej jakości. Tylko pasmo zajmowane ważne i wtłoczenie bezbarwnego chłamu na maxa się liczy.
A zdenerwowałem się....radyjko w kuchni to mi popierdziela na UKF aż miło, ale ja się pytam gdzie sygnał dla zestawów wysokiej jakości, bo wychwalają w sklepach sprzęt za grube tysiące, ale co mi z tego jak sygnał jest do d....py za przeproszeniem.
No nic idę posłuchać jakiegoś radia z ASTRY bo tam to nawet 320 kbps się trafia. Jak ktoś chce to może, tylko u nas zawsze pod górkę.
Ale mi rozwialiście nadzieję na Rewolucję a będzie rewolucyjka tylko.
"Siorbie i będzie siorbać" jak napisał kolega, no to my chyba bedziemy łkać.
A zdenerwowałem się....radyjko w kuchni to mi popierdziela na UKF aż miło, ale ja się pytam gdzie sygnał dla zestawów wysokiej jakości, bo wychwalają w sklepach sprzęt za grube tysiące, ale co mi z tego jak sygnał jest do d....py za przeproszeniem.
No nic idę posłuchać jakiegoś radia z ASTRY bo tam to nawet 320 kbps się trafia. Jak ktoś chce to może, tylko u nas zawsze pod górkę.
Ale mi rozwialiście nadzieję na Rewolucję a będzie rewolucyjka tylko.
"Siorbie i będzie siorbać" jak napisał kolega, no to my chyba bedziemy łkać.
-
- Posty: 42
- Rejestracja: 29 września 2013, o 21:17
- Odbiornik: Evolve Galaxy DVB-T
Sangean DDR-31plus dab+ - Instalacja antenowa: antena kierunkowa Opticum AX1000+ bez wzmacniacza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTNC Katowice-Kosztowy
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
Radyjko mam już Sangean DDR-31 plus jakość dzwięku jest SUPER niewiem dlaczego są narzekania ,dżwięk naprawde rewelacyjny.akomor1 pisze:Obawiam się, że Twój entuzjazm trochę przygaśnie, jak posłuchasz cyfrowej "wysokiej" jakości
http://forum.emitel.pl/viewtopic.php?f=48&t=5868
-- połączono
W Chrzanowie odbiór bardzo czysty i znakomity
Ostatnio zmieniony 3 października 2013, o 15:51 przez AdamP 70, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Posty: 214
- Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
- Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
- Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
A podłączałeś radio do wzmacniacza i głośników? albo testowałeś na dobrych słuchawkach? Jeżeli mimo tego nie słyszysz różnicy, to przykto mi o tym mówić, ale słuch masz raczej przeciętny. Niestety DAB+ w żaden sposób nie jest audiofilski i o ile taka jakość może wystarczyć do tymczasowego odsłuchu czy wypełniania ciszy, to zdecydowanie nie nadaje się do ćwiczenia słuchu.
Kiedyś też sądziłem, że 20-24kbps w DRM (https://pl.wikipedia.org/wiki/Digital_Radio_Mondiale) to jest wspaniała jakość, ale dzisiaj tego nie mogę znieść.
Sądziłem, że Radio Katowice zadba nieco o to aby było dobrze słyszane, ale jednak daje się zauważyć wielokrotną rekompresję, która nie występuje na UKF-ie. Czwórka mocno syczy, natomiast Radio Rytm nie tylko stosuje wielokrotną rekompresję, ale także ma ograniczone pasmo audio, co dla stacji muzycznej jest niedopuszczalne.
Jedynymi zaletami DAB-u są tu tylko: brak szumów, brak zniekształceń spowodowanych odbiciami sygnału od przeszkód, oraz pełna separacja kanałów.
Kiedyś też sądziłem, że 20-24kbps w DRM (https://pl.wikipedia.org/wiki/Digital_Radio_Mondiale) to jest wspaniała jakość, ale dzisiaj tego nie mogę znieść.
Sądziłem, że Radio Katowice zadba nieco o to aby było dobrze słyszane, ale jednak daje się zauważyć wielokrotną rekompresję, która nie występuje na UKF-ie. Czwórka mocno syczy, natomiast Radio Rytm nie tylko stosuje wielokrotną rekompresję, ale także ma ograniczone pasmo audio, co dla stacji muzycznej jest niedopuszczalne.
Jedynymi zaletami DAB-u są tu tylko: brak szumów, brak zniekształceń spowodowanych odbiciami sygnału od przeszkód, oraz pełna separacja kanałów.
-
- Posty: 23
- Rejestracja: 23 grudnia 2010, o 14:50
- Odbiornik: AEG DAB 4124
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Katowice/Kosztowy
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
Panie Jarku, jaka jest całkowita pojemność multipleksu T-DAB w Katowicach?
- JaroslawMroczkowski
- Administrator
- Posty: 2596
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
Pojemność multipleksu określa standard. We wszystkich lokalizacjach jest taka sama. Wszędzie nadajemy z tym samym poziomem protekcji, zgodnie z wymaganiami SIWZ Polskiego Radia.
-
- Posty: 1147
- Rejestracja: 4 sierpnia 2010, o 17:22
- Odbiornik: WIWA HD-90
- Instalacja antenowa: antena siatkowa 6-7 m nad ziemią
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN SIEDLCE/ŁOSICE
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
Podobno PR podniosło bitrate
http://satkurier.pl/news/91042/dab-czy- ... e-uda.html
http://satkurier.pl/news/91042/dab-czy- ... e-uda.html
W związku z dyskusją, jaka wynikła na temat wykorzystywanej przez Polskie Radio do DAB+ przepływności (pojawiła się opinia, że bitrate jest zbyt niski), jako ciekawostkę, Paweł Mathia powiedział, że Polskie Radio podniosło 4 października bitrate nadawanych w DAB+ stacji. Dodał, że w Szwecji w multipleksie znajduje się 16 kanałów, a w Polsce będzie to maksymalnie 12 kanałów. W Szwecji najwyższy bitrate wynosi 112 kbit/s stereo, a pozostałe kanały nie wykraczają poza 96 kbit/s.
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
Radio Katowice nie zmieniło nic, dalej jest 95.5 Kbps
-
- Posty: 42
- Rejestracja: 29 września 2013, o 21:17
- Odbiornik: Evolve Galaxy DVB-T
Sangean DDR-31plus dab+ - Instalacja antenowa: antena kierunkowa Opticum AX1000+ bez wzmacniacza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTNC Katowice-Kosztowy
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
Jest 112kbpsCyfrowy_janusz pisze:edit/ Nie cytuj posta pod postem - patrz Regulamin forum
-
- Posty: 214
- Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
- Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
- Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
112kbps to jest przepustowość całego programu w którego skład wchodzą napisy, EPG, obrazki, ścieżka dźwiękowa itp. Faktycznie na audio wychodzi mniej.
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
oprócz tego na pasku przewija się napis : "Nadajmy cyfrowo w DAB+", a sądzę, że powinno być nadajemy....
poza tym rzeczywiście nastąpiły zmiany:
Czwórka 112kb/s
Dwójka 128 kb/s
External 64 kb/s
Jedynka 112 kb/s
KATOWICE 112 kb/s
PR24 64 kb/s
Rytm 96 kb/s
Trójka 112 kb/s
poza tym rzeczywiście nastąpiły zmiany:
Czwórka 112kb/s
Dwójka 128 kb/s
External 64 kb/s
Jedynka 112 kb/s
KATOWICE 112 kb/s
PR24 64 kb/s
Rytm 96 kb/s
Trójka 112 kb/s
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
I poza czymś , co jest odpowiednikiem RDS w UKF, wszystko inne jest na .... potrzebne. Traktowani jesteśmy przez PR jak buszmeni, którzy potrzebują świecidełek. To niby ma przyciągnąć słuchaczy do DAB+?qrzy pisze:112kbps to jest przepustowość całego programu w którego skład wchodzą napisy, EPG, obrazki, ścieżka dźwiękowa itp. Faktycznie na audio wychodzi mniej.
A nie przypadkiem doskonałe brzmienie i interesująca oferta programowa, która niekoniecznie oznacza wielką liczbę stacji?
- Maciejek
- Posty: 896
- Rejestracja: 7 lipca 2010, o 14:46
- Miejscowość: S-ów
- Odbiornik: Philips 7334, Sony A90K
- Instalacja antenowa: YAGI-UDA Hirshmann, LOG_PER Emme Esse, instalacje pasywne
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Skrzyczne, Kosztowy, Lysá Hora
Re: DAB+ z RTCN KATOWICE/KOSZTOWY
Dla odmiany prowadzonych rozmów, raport z odbioru prawie 50km od stacji nadawczej: odbiór na kawałku druta bezproblemowy w granicach 80 do 97%. Na dedykowanej instalacji odbiorczej wyposażonej w antenę siedmio elementową dla pasma UHF 6-12 odbiór oczywiście 100%