Co dalej z kanałami TVP w NTC

[AdamP]

Panowie, robicie "burzę w szklance wody" o jeden niszowy program. Komu naprawdę na nim zależy, odbiera go od dawna via satelita. Dziwne, że nie interesują Was potencjalnie ciekawsze kanały, które również czekają na zwolnienie miejsca w tym Mux'ie. Z Waszych wypowiedzi można wnioskować, że w RP istnieje tylko jeden kanał TV z miasta T...
Może coś przeoczyłem, ale z dostępnych informacji wynika, że tylko ten jeden nadawca robi szum chociaż oczekujących jest więcej.

[lustracja]

@ AdamP.
Nie krytykuj ogólnie innych postów bo masz jakieś wrażenie i upodobanie tylko napisz co ciebie interesuje w innych programach i jakich.

I co ma odbieranie z satelity do nadawania DVB-T?
TVP też jest nadawane z satelity i kablówki. Więc wyłączyć im w całości nadawanie w MUX1 chyba jest dosyć łatwo??? Po co im DVB-T i wyimaginowane żądania? niech sobie nadają z satelity.


Inne tez ciekawe programy na razie nie są gotowe do nadawania z własnej winny więc o czym tu dyskutować?

TV TRWAM jest gotowe od sierpnia 2013 i nie może nadawać. TO JEST CIEKAWY problem.
I wymaga myślenia obywatelskiego a nie sprowadzania tego do rozrywki.


A planowane jest dalsze uniemożliwianie dostępu TV TRWAM nadawania, najprawdopodobniej poza datą 27 kwietnia 2014. UKE udaje działanie i czeka na TVP aby dawali im argumenty do nie działania.
Komu n tym programie zależy może odbierać oczywiście z satelity. komuś najwyraźniej zależy aby program nie docierał do tych co nie wiedzą czy im na tym zależy.
Walka jak zwykle jest o NIEZDECYDOWANYCH.

TVP powinno płacić KARY za zajmowanie miejsca TV TRWAM.
Ponadto powinno się dogadać za korzystanie z miejsca tym, którzy z własnej winny nie chcą korzystać z koncesji na dobro rzadkie

Jeżeli chcą opuścić dwa miejsca w luty to dlaczego nie jednego już teraz

to jak to mówili przedstawiciele TV TRWAM przy uzyskaniu koncesji na nadawanie tylko OBIETNICA.

obietnica, która nie zostanie dotrzymana ale ma powodować u wielu ludzi niezaangażowanych reakcję: "o co im chodzi przecież mogą zaczekać".
Tylko protesty jak w sprawie ACTA coś przyspieszą i ZMIENIĄ.

[adac]

//EDIT: Do @AdamP

Robimy burzę w szklance wody z poważnego traktowania Prawa, wzajemnych Umów a także traktowania Nas jak odbiorców.

W NTC jest już teraz sporo niszowych programów i ja nie zabraniam ani nie utrudniam nikomu ich oglądania,
a ocena jest sprawą bardzo indywidualną. Można też uszanować to co ktoś inny chciałby oglądać albo uważa za 'niszę'.
----------

[lustracja]

@ADAC.
doczytałem sens twojego postu stąd zmiana.
Poza tym podzielam zdanie.

Ponadto TV TRWAM ma wszelkie prawa ale uniemożliwia jej się realizowanie tego prawa za które już płaci.
tym bardziej, że jakoś nie widać aby akurat ten typ niszy miał łatwo uzyskać dostęp do nadawania. chociaż inne niszowe program nie mając na koncesję nadają i uzyskały nawet możliwość rozłożenia opłat na raty.

jeden typ niszy spokojnie narzuca się jako rozrywkę a inny jak TV TRWAM chociaż ma poparcie wielu milionów wprost przeciwnie chce się ograniczać do zasięgu satelitarnego aby nie był łatwo dostępny.

Jeśli chcesz wskazać inne niż TV TRWAM niszowe programy i o tym dyskutować to nic nie stoi na przeszkodzie

Dziwne byłoby nie zajmować się łamaniem prawa i umów a zajmować się rozrywką choć jak rozumiem o to prosisz.

[naziemna-ntrc]

Nie ważne jest to, który nadawca jest gotowy do nadawania, a który nie. Ważne jest to, że TVP wbrew ustawie o wdrożeniu naziemnej telewizji cyfrowej nadal jest obecna na MUX-1 i blokuje częstotliwości, które od 23 lipca 2013 roku powinny być wolne i po kolei przejmowane przez nowych nadawców.

[lustracja]

Dokładnie. Co najwyżej TVP mogłoby korzystać z nadawania o ile posiadacz koncesji wyrazi na to zgodę.
Ale nie odwrotnie.
Bo Teraz to posiadacz koncesji, który już płaci nie może zmusić TVP do zwolnienia części slotu. co ciekawe ustawia się go jako świadka w sprawie a nie poszkodowanego

[AdamP]

Rozpisywanie się na forach internetowych nie przyniesie żadnego skutku. Jeśli TVP łamie prawo, to powinniście skierować sprawę do odpowiedniej instytucji typu prokuratura czy CBŚ. Jeśli dany nadawca uważa, że jest poszkodowany to ON powinien wystąpić na drogę prawną.

[lustracja]

Przecież nikomu nie chodzi o interwencję prawną na forum.
Ja widzę tylko wymianę informacji i poglądów dotyczącą kanałów TVP w NTC akurat w tym dziale, choć nie wszystkim to odpowiada, i realizację planów cyfryzacji RP.
Brak opinii publicznej na pewno nie usprawni tego procesu.
A ten jak na razie nie przebiega tak jak powinien.
I akurat mnie nie dziwi, że o tym piszemy często niezależnie od tego co kto lubi oglądać.

[adac]

Może to naiwne rozumowanie ale ja uważam że odpowiednie instytucje czyli:
/ Krajowa Rada Radifonii i Telewizji, której jednym z zadań jest zapewnienie pluralizmu w mediach i oraz spełnienie oczekiwań społecznych wzgl. mediów,
/Urząd Komunikacji Elektronicznej, którego zadaniem jest z kolei zapewnienie porządku i ładu w eterze,
- -znają tą sytuację i nie ma potrzeby żeby ich zawiadamiać.
Natomiast można (tak ja uważam) zadać pytanie, jak w/w Urzędy wywiązują się ze swoich podstawowych obowiązków.

[distefano]

.......A planowane jest dalsze uniemożliwianie dostępu TV TRWAM nadawania, najprawdopodobniej poza datą 27 kwietnia 2014...........

Nie pisz bzdur i kłamstw, które być może w TV Trwam usłyszałeś. Ta stacja gotowa jest posunąć się do wszystkiego by swych widzów otumanić.

[agent2606]

To jest ironia losu Rydzyk zawsze wszystko dostawał, bo uważał, że mu się należy, a teraz choć rzeczywiście ma podstawy do spełniania swoich oczekiwań - konkurenci zagrali mu na nosie

[rotalplus]

Tu nie chodzi o TV TRWAM tylko oto, że TVP blokuje częstotliwości wymyślając coraz to nowe, jeszcze bardziej absurdalne argumenty. Robi to w sposób nielegalny. Nawet same MAC przyznała, że decyzja dla TVP ma wadę prawną!

UKE nie wydając jakiejkolwiek decyzji akceptuje ten stan rzeczy i robi tak już w nieuzasadniony sposób od 2-3 miesięcy. Wiem, że to jest Telewizja Publiczna, ale nikt nie może stać ponad prawem. W moim odczuciu jednak UKE specjalnie traktuje jakoś tego nadawcę

I tak spodziewam się, że prędzej czy później TRWAM a być może i inni będą domagać się odszkodowania za straty . Jakby nie patrząc mają ku temu podstawy.

[Puma]

Cztery miejsca zajmowane przez TVP na pierwszym multipleksie mogą zostać zwolnione już 14 lutego. Warunkiem Telewizji Polskiej jest zwolnienie jej z opłat, które zgodnie z umową TVP musi ponosić do 27 kwietnia

Kluczowa jest jednak sprawa kosztów, bo zgodnie z umową z Emitelem musimy płacić za miejsce do 27 kwietnia

http://wyborcza.biz/biznes/1,101558,151 ... eksie.html

Wreszcie coś konkretnego ze strony TVP... tylko czy to prawda... dobrze aby Emitel się wypowiedział na ten temat.
Chwila... czegoś tu nie pojmuje, TVP chce zwrot kosztów od Państwa? Przecież Emitelowi jest obojętnie kto płaci i TVP może dogadać się z Emitelem że schodzi z jednym miejsca i zamiast niej to płaci TV Trwam.

[adac]

Przecież Emitelowi jest obojętnie kto płaci i
TVP może dogadać się z Emitelem że schodzi z jednym miejsca i zamiast niej to płaci TV Trwam

Banalnie proste. Że też nikt na to nie wpadł...

[Poland]

Problem w tym czy TVP będzie się chciało to zrobić - postępowanie administracyjne dalej trwa więc wszystko może się jeszcze zdarzyć.
Moim zdaniem Telewizja Polska ma teraz problem które miejsce zwolnić ale chyba padnie na TVP2 SD która to zniknie z z MUX1. Zastanawiać mnie będzie jedno pytanie a mianowicie po co w MUX3 będzie kopia TVP1 w SD.
Prawda jest chyba taka że nasz publiczny nazbierał tyle slotów że teraz nie wie co wyłączyć w pierwszej kolejności :lo:

[rotalplus]

No to wynika z tego że hamulcowym całej zmiany jest EMITEL ?
Czekamy na dementi...
Ciekawe czy to prawda czy próba zrzucania odpowiedzialności albo kolejna wymówka

[lustracja]

TVP najwyraźniej uważa że ma problem z pieniędzmi.
Choć nie liczy pieniędzy wydawanych na próżno na dublowane programy- dublowane nawet jeśli to HD.

1. nie wiadomo od kogo chce te pieniądze.
Od każdego z nowych nadawców czy od EMITEL?
Zapłacili już całość?
Jeśli płacą miesięcznie to to gadanie to bzdura bo nie mają strat.
2. o jaką kwotę chodzi?
bo żądają :
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/pa ... ia-warunki
"Telewizja Polska zadeklarowała, że może zwolnić miejsca na MUX-1 już w połowie lutego 2014 roku, jeśli otrzyma zwrot wydatków, które poniosła na nadawanie na tym multipleksie do dnia 27 kwietnia 2014 roku. Stawia też warunek, by wszystkie nowe kanały pojawiły się na multipleksie - w miejsce stacji TVP - w tym samym czasie".

O jakie wydatki chodzi?
- opłata dla Emitela za okres od momentu zejścia z MUX1 do 27.04.2014?
To dosyć proste. Stroną jest Emitel i zwraca za nie świadczoną usługę. Nowy nadawca płaci za swoją usługę i spokój.
- koszty dowolnie wyliczone przez TVP + dowolne wydatki jakie uzna TVP za poniesione?
za jaki okres? czyli od kiedy?

Ponieważ nie piszą o kosztach nadawania to raczej to drugie.
Skoro nie precyzują o co chodzi to to będzie używane jako pretekst do dalszego odwlekania.
O ile ktokolwiek będzie na tyle naiwny i zacznie dyskusję na ten temat z TVP.

Sprawa jest prosta TVP powinno po osiągnięciu zasięgu 95% zejść z MUX1. Jeśli ten zasięg nie byłby osiągnięty to nie później niż 27.04.2014.
Koszty jakie ponoszą to ich sprawa a nie nowych nadawców. tak działa biznes.

[tajemnicapanstwowa]

T

1. nie wiadomo od kogo chce te pieniądze.
Od każdego z nowych nadawców czy od EMITEL?
Zapłacili już całość?
Jeśli płacą miesięcznie to to gadanie to bzdura bo nie mają strat.
2. o jaką kwotę chodzi?
bo żądają :
http://www.wirtualnemedia.pl/artykul/pa ... ia-warunki
"Telewizja Polska zadeklarowała, że może zwolnić miejsca na MUX-1 już w połowie lutego 2014 roku, jeśli otrzyma zwrot wydatków, które poniosła na nadawanie na tym multipleksie do dnia 27 kwietnia 2014 roku. Stawia też warunek, by wszystkie nowe kanały pojawiły się na multipleksie - w miejsce stacji TVP - w tym samym czasie".

O jakie wydatki chodzi?
- opłata dla Emitela za okres od momentu zejścia z MUX1 do 27.04.2014?
To dosyć proste. Stroną jest Emitel i zwraca za nie świadczoną usługę. Nowy nadawca płaci za swoją usługę i spokój.
- koszty dowolnie wyliczone przez TVP + dowolne wydatki jakie uzna TVP za poniesione?
za jaki okres? czyli od kiedy?

Najprawdopodobniej TVP ma umowę z Emitelem do tego 27.04.

pierwsza możliwość: jeżeli na wszystkie miejsca po TVP nie zameldują się od razu nowi nadawcy to z automatu pozostali nadający na MUX1 będą musieli ponieść wyższy koszt nadawania swoich kanałów. Kto wtedy wyrówna im te wydatki?

druga możliwość: TVP zwalnia miejsca, nowi nadawcy się nie zgłaszają na czas do nadawania, Emitelowi wszystko jedno i kasy TVP nie zwraca, pozostali nadawcy płacą ile płacili, traci TVP, bo nikt jej przecież za te puste, ale opłacone dni nie zwróci.

A co do zwrotu wydatków - pewnie chodzi o to, żeby nie angażować się za bardzo w przepływy pieniężne Emitel-TVP, nowy nadawca-Emitel, tylko po prostu od tego 14 lutego do 27 kwietnia proporcjonalnie zwrócić TVP koszty nadawania bezpośrednio od nowych nadawców, a owi nadawcy do 27 kwietnia będą mieli z Emitelem saldo na zero. Żadnych innych kosztów TVP nie może ot tak sobie doliczyć, bo i jakie?
Nikt na to nie pójdzie.

Sprawa jest prosta TVP powinno po osiągnięciu zasięgu 95% zejść z MUX1. Jeśli ten zasięg nie byłby osiągnięty to nie później niż 27.04.2014.
Koszty jakie ponoszą to ich sprawa a nie nowych nadawców. tak działa biznes.

TVP nie wydaje sobie decyzji administracyjnych. Robi to UKE. Ktoś dał koncesje tak, a nie inaczej, a TVP skrzętnie z tego korzysta. Nie jest winą TVP, że urząd, który z ramienia ministerstwa powinien wiedzieć co jest w ustawie totalnie zignorował jej zapisy.
Emitela zapewne nie obchodzi kto płaci - kasa ma być.
Teraz chodzi zapewne tylko o to, kto i kiedy TVP zwróci różnicę za niewykorzystany czas. Emitel może podejść do sprawy - jest 8 slotów - my do końca kwietnia mamy umowę taką, a nie inna, a jak wy się tam dogadaliście, kto się z kim zamienia to już nie nasza sprawa.
Ich też obowiązują porozumienia i terminy.

[kupon]

Pewnie jest jeszcze kwestia co usunąć z Mux 3,żeby to wszystko się pomieściło.

[AdamP]

Przecież Emitelowi jest obojętnie kto płaci i
TVP może dogadać się z Emitelem że schodzi z jednym miejsca i zamiast niej to płaci TV Trwam

Banalnie proste. Że też nikt na to nie wpadł...

Takie umowy są z zasady objęte tajemnicą handlową, więc nikt niczego nie ujawni. Chyba przeoczyliście jedną możliwość. Umowa może być tak skonstruowana, że TVP jest zobowiązana płacić Emitelowi za nadawanie do kwietnia 2014 bez względu na to, czy programy są nadawane w eter czy też nie i o to może tu chodzić. Jeśli TVP wcześniej zwolni jakieś sloty w Mux1 to i tak będzie musiała płacić Emitelowi a nowy nadawca również zapłaci za nadawanie sygnału na tym slocie. To tylko moje przypuszczenia
Nie takie rzeczy podpisuje się w tym kraju - np. kosmiczne premie za wybudowanie pływalni/stadionu narodowego.
Właściwie ten domniemany zapis nie byłby niczym dziwnym. Znam z praktyki takie zapisy - firma X podpisuje umowę na dostawy czegoś z firmą/producentem Y, właściwie zawsze w umowie jest zapis, że jeśli firma X nie odbierze zamówionego/wyprodukowanego towaru to i tak musi za niego zapłacić (firma/producent Y zabezpiecza się przed niezawinionymi stratami). Takie zapisy to normalka i nikogo nie dziwią.