Kanały TVP w MUX3 - zagadnienia techniczne

[pawelll]

Nie chcę podważać tego że raskol widział drżenie. Tyle, że nie do końca wiadomo dlaczego widział. Instalacje sygnałowe, ustawienia TV, oświetlenie itp. są w takich sklepach czasem tak dziwne, że trudno nie analizując tego szczegółowo zawyrokować czy to co obserwował to to samo zjawisko jak omawiane na forum. Póki co na forum nikt nie sygnalizował problemów z nowymi TV.

[mac_33]

do techników z TVP:
na tvp1hd obraz jak po 3 piwkach, na południu na szczęście mamy primę cool z LM czeski mux, wybór jest prosty.

[DVBManiak]

właśnie wróciłem od sąsiada z meczu LM z Multimedii. O rany, ale żyleta, zapewne MM bierze sygnał z satelity. to co się dzieje na dvb-t to ja pier....

Nie z satelity tylko światłowodem jeśli już, ale faktycznie jakość obrazu podczas meczu w DVB-T marna.

[eter]

Mecz jest w słabej jakości. Zawsze na zbliżeniach zawodników, to aż szczęka opadała taka była jakość. Dzisiaj widać, ale za to niestety artefakty i tyle tego.
Tak czy siak drgania na pewno zostaną wyeliminowane w jakiś sposób, na poprawę jakości raczej już nie ma co liczyć.
Przecież telewizja nie zrezygnuje z tego co już nadaje, więc szans właściwie nie ma.
Stoimy więc na tym, że teraz to tylko naprawa tych drgań i tyle.
O jakości w ogóle to chyba nie ma co się już rozpisywać. Właściwie już wszystko zostało powiedziane. Jest gorzej.

[pawelll]

@pawell: Też odbieram ze Ślęży, nie zauważyłem żadnych zmian.

W jakiej lokalizacji odbierasz? Wrocław? Ja zaobserwowałem wyraźny wzrost stopy błędów (>10 000), na MUx-1 ok 50, na MUX-2 0-5 (oczywiście 10e-8).

Podobne obserwacje ma kolega, oczywiście na mniejszą skalę.

... Po zmianach na MUX3 pogorszył się u mnie Bit Error Rate. Zawsze miałem "0" a teraz skacze do 50 i więcej. Na pozostałych MUX'ach wynosi "0". ...

Próbowałem poprawiać antenę ale uzyskałem efekt w granicach błędu, dalej mam problem.

[Codino18]

Wcześniej nic nie pisałem, nie chciałem krytykować. Ale po obejrzeniu meczu....to wstyd, a nie HD. Obraz zamglony, jakieś artefakty przy zbliżeniach. Obraz meczu wydaje się taki sztuczny. Człowiek się nastawia na fajny meczyk...ale po kilku minutach odechciewa się patrzyć na takie coś. Ja wiem, że kiedyś był analog i SD i że to co jest teraz jest i tak lepsze. Ale znaczek HD do czegoś powinien zobowiązywać. To co jest teraz jest bez sensu. Tak to każdy program można oznaczyć znaczkiem HD. A potem się dziwią, że ludzie nie chcą płacić abonamentu. Niech dadzą TVP1 HD, TVP2 HD, TVP Sport HD, TVP ABC. Wystarczy w zupełności. Wiem, przepraszam za żale, ale jestem wkurzony. Dwa miesiące czekania na Ligę Mistrzów, a tu cały mecz zepsuty.

[belzebiusz]

Kiedy zostanie usunięta linia WSS z TVP Kultura i TVP Polonia?
Podobny problem był kiedyś na TV4 i Polsat Sport News i został wyeliminowany.

[monter1981]

Kolejny dzień i na ekranie mojego Samsunga dalej ta katastrofa.
Jeżeli wierzyć wpisowi na forum satkuriera producent uważa że wszystko jest OK

Rozmawiałem z konsultantem z samsunga i napisał mi cytuje "Proszę Pana, nie ma żadnego problemu z drżeniem. Nie komentujemy tego typu wpisów na różnych strona. TV poprawnie wyszukują kanały, zostało to potwierdzone na naszych urządzeniach. Programy odbierane są prawidłowo co zostało sprawdzone na naszych urzązeniach". Pytany przezemnie czy coś firma samsung z tym robi ?? napisał mi odpowiedź: "Proszę Pana, nie ma żadnego problemu po stronie naszych TV". To ja się pytam kto z kogo robi głupka ???

Źródło: http://satkurier.pl/news/96838/problemy ... ngach.html

[Boleslawczan]

Samsung już raz ludzi zrobił w konia z systemem BADA na telefonach z serii WAVE. Sprzedał tego w naszym kraju mnóstwo a równo rok temu uśmiercił system. Teraz będzie próbował zarobić na nowym systemie TIZEN. Widać taka natura tej firmy. Prawdziwy Samsung.
Dzisiaj wyłączyłem mamie to dvb-t i zainstalowałem jej nc+. Kobieta nie może wyjść z podziwu jaka ogromna różnica jest w jakości. Barwy Szczęścia podsumowała zdaniem "normalnie bajka"

[DVBManiak]

W jakiej lokalizacji odbierasz? Wrocław? Ja zaobserwowałem wyraźny wzrost stopy błędów (>10 000), na MUx-1 ok 50, na MUX-2 0-5 (oczywiście 10e-8).

Nie, jakieś 20 km na północny-zachód. Nie zauważyłem problemów z odbiorem na żadnym z odbiorników.

[kdm]

Odbieram zarówno dvb-t jaki i sat. Wczoraj w trakcie meczu porównywałem jakość odbioru zarówno z jednego jak i z drugiego źródła. Generalnie to co obecnie nadawane jest z dvb-t nie nadaje się do oglądania. Mieszkam w Krakowie i antena (zrobiony własnoręcznie bi-quad) widzi bezpośrednio z ok. 8-9km nadajnik z Chorągwicy - generalnie jakość odbioru 10/10 i 0/10 błędów w odbiorze.
Co ciekawe jeszcze nie tak dawno temu sygnał sat był opoźniony względem dvb-t o kilka sekund, a wczoraj to dvb-t odbierałem z opoźnieniem.
Co do meczu z dvb-t potwierdzam opinie innych - twarze zawodników rozmyte, przy zbliżeniach artefakty, dalszy plan zamazany, zamiast trawy prawie jednolita płaszczyzna. Po kilku minutach oglądania aż bolą oczy.
Z ciekawości w trakcie dynamicznych scen, jakim zapewne był mecz - włączyłem inne kanały z MUX3, żeby sprawdzić ich jakość i aż sobie usiadłem ze zdziwienia jakie widoczne ślady kompresji pojawiały się na TVP Info czy TVP Rozrywka.

Niestety nie jest to taka jakość jak przy naziemnej emisji meczów w czasie Euro. Dla porównania jakość odbioru z sat, na tym samym odbiorniku nieporównywalnie wyższa, widać zdecydowanie więcej szczegółów. Nie był to obraz porównywalny z rewelacyjnymi ZDF HD czy ARD HD, ale wystarczający dla przeciętnego odbiorcy.

Znalazłem ostatnio dokument emitela - porównanie telewizji analogowej i cyfrowej, gdzie wyraźnie jest napisane, że w jednym MUXie można nadawać do 7 kanałów(SD) lub do 3(HD): http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pel ... 5f70b.html

Jak widać w Polsce na własne życzenie sami musimy komplikować sobie wszystko i zamiast gonić innych w jakości odbioru - pozwalamy im coraz szybciej uciekać. A osoby odpowiedzialne za aktualny stan rzeczy mają jedną odpowiedź - nie da się inaczej, ale będzie Pan zadowolony...

[pawelll]

@kdm, masz 100% racji zarówno w ocenie jakości obrazu (choc ja akurat wczorajszy mecz oglądałem z MUX1 bo MUX3 u mnie zdechł) jak i w ocenie sytuacji.
Tyle, że jak zresztą też tak oceniłeś niewiele to zmienia. TVP (i inni nadawcy) wraz z UKE i innymi najpierw przeforsowali, że zmieści się w MUX 8 slotów a HD na dwóch slotach (wbrew choćby materiałom które podałeś. Już wtedy był na forum krzyk, że to za mało pasma, że jakość kiepska. Jako jeden z nielicznych broniłem takich parametrów, bo moim zdaniem zapewniały akceptowalny poziom jakości obrazu. Ale to było dla TVP nadal za mało. Trzeba upchnąć 10 slotów. No i stąd cały problem. Zresztą ciekawe jest to, że w pierwszych dniach (15-16.02) jakość obrazu przekazów z IO była gorsza ale nadal w miarę przyzwoita. W poniedziałek moim zdaniem było już gorzej (porównywałem film o wojnie irackiej). Z tego co piszecie wynika, że wczorajszy mecz był jeszcze gorszy. W jakim kierunku to zmierza? Stąd moje pytania do Emitela. Oczywiście, że w punktu widzenia formalnego Emitel nic do tego nie ma. Ale nie wierzę, że na poziomie technicznym nie ma rozmów i ustaleń TVP-Emitel albo przynajmniej wiedzy o tym co robi i planuje TVP.

Pominąłem oczywiście temat "drżenia" bo to powiązany ale inny watek.

[naziemna-ntrc]

Pisząc do UKE nie liczmy na szybką odpowiedz ponieważ mają na to 14 dni
Ale nie zaszkodzi jeśli ludzie zasypią ich zgłoszeniami

Ale zgłoszenie otrzymają, a o to przecież chodzi.

[pikaczu]

tvp zapomniała o napisach w mux 3

[DVBManiak]

Są napisy normalnie do wyboru, więc nie pisz bzdur.

[pikaczu]

zgadza się, ale ich na filmach nie ma

[pawelll]

Od godziny chyba jakaś kolejna zmiana parametrów. U mnie jakość sygnału wzrosła >80% (a BER spadł do ok. 5000). Da się oglądać. Na pozostałych MUXach oczywiście b.z. to znaczy OK.
Pewnie skończy się na poprawkach instalacji antenowej ale póki co mam doskonały wskaźnik manewrów na MUX3

[DVBManiak]

Raczej nie ma żadnych zmian parametrów, to może być zmiana warunków w troposferze i dlatego może akurat u Ciebie są skoki sygnału. U mnie bez zmian.

[Krzysiek25]

ja to myślę żeby najlepiej po 15 marca usunęły TVP1i2 HD było by więcej miejsca na MUX3 a pozostawiły TVP1i2 SD i te kanały przenieść z MUX1 na MUX3
to jest tylko moje zdanie i co nie którzy pewnie się ze mną nie zgodzą ale sorry

[JaroslawMroczkowski]

@pawelll
Żadnych zmian w emisjach nie było. To coś lokalnego albo wspomniane przez DVBManiaka zmiany propagacji.

@MarioPL
Do 15 marca jeszcze trochę czasu zostało.
Co zrobić? Na razie jeszcze poczekać z kategorycznymi wnioskami i nieodwracalnymi działaniami ...