Koniec pasma L dla radiofonii

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 991
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: Max van Org » 21 czerwca 2013, o 23:49

EUROPEAN COMMISSION: Radio Spectrum Policy Group
9. KEY FREQUENCY BANDS WITH POTENTIAL FOR WIRELESS BROADBAND
9.3 The Band 1452-1492 MHz

This frequency band has been harmonised since WARC-92 for terrestrial and satellite sound broadcasting but with little development until now (although there are some initiatives recently taken by some countries for licensing terrestrial sound broadcasting in this band), thus attracting interest from other services.

After two years of an extensive review and studies of this band, CEPT decided in September 2012 to develop an ECC Decision designating the band for mobile/fixed communication networks (MFCN) supplemental downlink and defining the Least Restrictive Technical Conditions with a harmonised band plan based on 8 blocks of 5 MHz each. This new regulatory framework will provide for mobile supplemental downlink deployment and significant additional capacity for mobile networks. It should also allow individual countries to meet national requirements by, if necessary, using part of the band for terrestrial broadcasting and other terrestrial applications.

When developing Least Restrictive Technical Conditions in this band possible use of the adjacent bands for WBB applications should be taken into account.

https://circabc.europa.eu/sd/d/c7597ba6 ... on_WBB.pdf

mmc_polska
Posty: 152
Rejestracja: 28 czerwca 2011, o 14:30

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: mmc_polska » 28 czerwca 2013, o 10:02

I dobrze. Dla naziemnej radiofonii to nie najlepszy zakres. Całkowicie "optyczny". A dla radiofonii satelitarnej (takiej jak np. Sirius w USA) to w Europie raczej nie ma rynku ze względu na chociażby wielo-językowość naszego kontynentu.

qrzy
Posty: 214
Rejestracja: 24 grudnia 2011, o 13:33
Odbiornik: SDRplay, Nesdr mini 2, Dual Dab 4, Samsung 32"
Instalacja antenowa: Discone # 3-el UKF # Ant.Logarytm. # Yagi UHF
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Krzemionki, Wieża Ciśnień

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: qrzy » 29 czerwca 2013, o 09:22

Bardzo dobre rozwiązanie. Moim zdaniem wykorzystanie tego pasma było by lepsze niż przeznaczenie kanałów 49-60 na drugą dywidendę cyfrową.

W drugiej dywidendzie cyfrowej można wybrać po jednej częstotliwości genewskiej pod sieci Wimaxx bądź internet po DVB-T2, nie zgadzam się jednak na to aby to pasmo było w zupełności wyłączone z wykorzystania dla telewizji naziemnej.

Awatar użytkownika
Poland
Posty: 1872
Rejestracja: 4 marca 2009, o 13:19
Odbiornik: Radio: GRUNDIG COSMOPOLIT 7A / DUAL DAB 3 / DUAL DAB P-100
Instalacja antenowa: Ant.: Teleskopowa (Radio DAB+ x3)
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Kraków "Chorągwica"

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: Poland » 7 grudnia 2014, o 10:57

Ja bym internetowi raczej nic nie dawał ponieważ i tak ma już wystarczająco częstotliwości po swojej stronie których to jeszcze w pełni nie wykorzystał.
W kwestii ewentualnego wykorzystania pasma L dla potrzeb radiofonii (do czego pewnie nie dojdzie) może być natomiast problem bo odbiorniki do DAB+ raczej nie są wyposażone wspomniany zakres. Gdyby tak było to pasmo L byłoby korzystne dla lokalnych stacji radiowych w sytuacji gdy w paśmie VHF nie było już dla nich miejsca.

Awatar użytkownika
twmichal
Posty: 721
Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 14:40
Odbiornik: LV5T Deluxe
Samsung UEH320050W
Cabletech URZ0194
Instalacja antenowa: Tri Digit, antena pokojowa Sonus
Nadajnik - obiekt nadawczy: Raszyn/PKiN

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: twmichal » 8 grudnia 2014, o 23:15

Również popieram przedmówców. Nie ma sensu pchać radiofonii naziemnej na tak wysokie pasmo. Najlepiej wykorzystać je na internet mobilny - pamiętajmy, że im wyższa częstotliwość tym więcej kanałów i pasma do wykorzystania, co w uproszczeniu - przekłada się na pojemność sieci i co za tym - szybkość przesyłu danych.

apk
Posty: 679
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: apk » 9 grudnia 2014, o 01:30

Pasmo L dobre jest na 20-50 km ale niestety w górach nie będzie działać i moim zdaniem jak jednak zaczną wyłączać stacje ukf warto by uruchomić 1 ogólnopolski kanał UKF DAB+ np. 87.5-89 1.5 mhz :D

telefon_25
Posty: 6
Rejestracja: 30 marca 2016, o 07:51
Odbiornik: samsung
Instalacja antenowa: UHF- Pradziad+ UHF Ślęża
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: telefon_25 » 31 marca 2016, o 23:21

Poland pisze:Ja bym internetowi raczej nic nie dawał ponieważ i tak ma już wystarczająco częstotliwości po swojej stronie których to jeszcze w pełni nie wykorzystał.
W kwestii ewentualnego wykorzystania pasma L dla potrzeb radiofonii (do czego pewnie nie dojdzie) może być natomiast problem bo odbiorniki do DAB+ raczej nie są wyposażone wspomniany zakres. Gdyby tak było to pasmo L byłoby korzystne dla lokalnych stacji radiowych w sytuacji gdy w paśmie VHF nie było już dla nich miejsca.
Właśnie, że są wyposażone w ten zakres, każdy tuner ma pasmo L 1452–1492 MHz i kanały z literkami od A do P, u sąsiada Czecha publiczne radio nadaje tam swój multipleks. Co do dywidendy 2 to jakby chcieć to zrealizować to będą miejsca nie do pogodzenia - np. styk opolskiego, dolnośląskiego i Czech - już na dziś każdy nadaje 3 multipleksy, zatem zajętych jest 9 kanałów (oczywiście mówię tylko o muxach dużej mocy) , bo są jeszcze inne 2 czeskie. Moim zdaniem nie ma szans więc jak się uprą na wyłączanie to tam w ramach kompromisu uda się odzyskać co najwyżej 50 MHz a i tak ktoś zostanie poszkodowany polaryzacją pionową.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: antypyra » 1 kwietnia 2016, o 00:31

Bzdura. Nie każdy tuner DAB ma pasmo L. Np. Onkyo 4030 nie ma.
Kto rozsądny będzie robił radio w paśmie L. Byle komin, byle blaszka i już będzie przeszkoda w propagacji. Trzeba by nastawiać tych pierdziawek setki w mieście.

Jarosław Masłowski
Posty: 122
Rejestracja: 7 października 2015, o 13:45
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTON - Jelenia Góra , Rząsiny

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: Jarosław Masłowski » 2 kwietnia 2016, o 18:45

Na FM jest u mnie napchane stacji ,a do tego tyle MUX w koło mnie jest że hu hu. A pasmo L to ja bym nawet nie ruszał.

Xtomala
Posty: 23
Rejestracja: 15 września 2016, o 17:50
Odbiornik: AEG AR 4029 DAB+ car
iRIVER B20 - DAB+ z LCD i band L
Instalacja antenowa: Dolaczona do radia,
Podobno 3dbi, przyklejona V do busa na zewnątrz
Nadajnik - obiekt nadawczy: DAB-Żórawina, DVBT- Ślęża, Jesenik-CZ

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: Xtomala » 16 września 2016, o 00:07

Czechy właśnie nadają w L... Szaklem ostatnio radyjek samochodowych z tym pasmem to oj słabiutko....
Mam jedno małe micro przenośne radyjko ze wszystkim BAND III, BAND L, T-DMB, a teraz juz transmisji w T-DMB PR4 nie nadaje, pasmo L znika, maniana się robi w eterze....

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: antypyra » 18 września 2016, o 23:30

Po co nadają w L? Komu to potrzebne? I tak mają fatalną jakość dźwięku. Łapałem to na Czantorii.

Xtomala
Posty: 23
Rejestracja: 15 września 2016, o 17:50
Odbiornik: AEG AR 4029 DAB+ car
iRIVER B20 - DAB+ z LCD i band L
Instalacja antenowa: Dolaczona do radia,
Podobno 3dbi, przyklejona V do busa na zewnątrz
Nadajnik - obiekt nadawczy: DAB-Żórawina, DVBT- Ślęża, Jesenik-CZ

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: Xtomala » 18 września 2016, o 23:39

Jakość dźwięku nie ma nic wspólnego z pasmem... Czechy nadają w DAB większość, czyli MP3, a nie DAB+ w AAC. DAB+ mają tylko w Pradze. Na innym temacie są linki do obecnego zasięgu Czech w DAB z pasmem 3 i L.
L ma mniejszy zasięg z racji wyższej częstotliwości. A jakość DABu w nawet naszego AAC mnie rozwala, słabo i tyle!!! porównując to do FMu i zasięgu FMu. Szkoda prądu na ten DAB+, choć ja lubię nowinki, to DAB mnie nie przekonał....

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: antypyra » 19 września 2016, o 00:53

Xtomala pisze:Jakość dźwięku nie ma nic wspólnego z pasmem...
Oczywiście! Ale L nie daje zasięgu. Umożliwia tylko na niewielkim obszarze nadawać w wielu muxach. Tylko co z tego?

pswiatki
Posty: 430
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: pswiatki » 26 września 2016, o 08:24

Emmm..... więcej MUXów? Hmmm... patrzę na ściankę boxu w którym siedzę na zakładzie: LW - LA = 1490624-1452960 [kHz]= 37664 ~= 38 MHz. A teraz: 13F - 5A = 239200 - 174928 = 64272 ~= 64 MHz. No to jak? Chyba Panowie implikuja w tych dywagacjach rozszerzenie tablicy częstotliwości dla DAB w paśmie L. Aha... zasięg mniejszy, to można te same kanały wykorzystać na niepokrywających się obszarach. Tylko jak to jest, że za górami odbierami czeski DAB na L... No ciekawe, zaiste.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: antypyra » 5 października 2016, o 10:44

Prawdę mówiąc, nie wiedziałem, że w paśmie L przewidziano aż tak mizerny wycinek dla radia DAB+. Myślałem kategoriami telefonii komórkowej - pasmo 1800 MHz ma więcej kanałów łączności niż pasmo 900 MHz.
W górach są niespodzianki propagacyjne, więc łapiesz Czechów.
A jak by było wśród wysokich bloków?
Ostatnio zmieniony 5 października 2016, o 10:58 przez antypyra, łącznie zmieniany 1 raz.

Xtomala
Posty: 23
Rejestracja: 15 września 2016, o 17:50
Odbiornik: AEG AR 4029 DAB+ car
iRIVER B20 - DAB+ z LCD i band L
Instalacja antenowa: Dolaczona do radia,
Podobno 3dbi, przyklejona V do busa na zewnątrz
Nadajnik - obiekt nadawczy: DAB-Żórawina, DVBT- Ślęża, Jesenik-CZ

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: Xtomala » 5 października 2016, o 10:57

hmmm...

Przejadę się po przełęczy Walimskiej, pod WLK SOWĄ w Sudetach, będę w okolicy akurat to obadamy co tam sieje w eterze panie;)

PS. Udało mi się reaktywować mojego iRIVER B20 po kilku latach w szufladzie...
Bateria po tygodniu prób ladowania w końcu zaskoczyła...
Ostatnio zmieniony 5 października 2016, o 11:07 przez Xtomala, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1938
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Koniec pasma L dla radiofonii

Post autor: antypyra » 5 października 2016, o 10:59

Tylko iriver jest mało czuły. Ale badaj, Panie. :D

Odpowiedz