Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021
-
- Posty: 13
- Rejestracja: 22 lutego 2014, o 21:28
- Odbiornik: SONY KDL-32EX500
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy
Re: DVB-T2 / HEVC
@up
Masz rację, źle zrozumiałem. Na tym kanale wykrywa mi tylko jedną ścieżkę dźwiękową. Sorry za wprowadzenie w błąd.
Masz rację, źle zrozumiałem. Na tym kanale wykrywa mi tylko jedną ścieżkę dźwiękową. Sorry za wprowadzenie w błąd.
- Krosnoludek
- Posty: 3516
- Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
- Miejscowość: KROSNO
- Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS - Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra
Re: DVB-T2 / HEVC
Dzięki
- DVB-T(2) INQUIRING
- Posty: 933
- Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34
Re: DVB-T2 / HEVC
@ObywatelDVB-T napisał:
"[...]Brakuje mi konkretnego rozporządzenia np. że od 2019 każdy odbiornik sprzedawany na polski rynek musi spełniać takie a takie warunki a w roku 2020 przejdziemy na DVB-T2 okres przejściowy będzie trwał np. rok. Inaczej bez konkretnych terminów wiążących takie testy mogą nigdy nie mieć szerszego zastosowania, przypomnę chociażby testy DVB-T w MPEG-2.[...]"
Mi również brakuje konkretnych dat, co i jak... Ale chyba musimy jeszcze trochę poczekać, bo być może to nie jest takie proste i szybkie do zrobienia jak nam(mi) się wydaje. Dajmy na to jeden "działacz" sprawy chce i robi wszystko w miarę możliwości by odbyło się to jak najszybciej, a drugiemu np. nie zależy za bardzo na tej sprawie i... wszystko(lub część) stoi.
"[...]Brakuje mi konkretnego rozporządzenia np. że od 2019 każdy odbiornik sprzedawany na polski rynek musi spełniać takie a takie warunki a w roku 2020 przejdziemy na DVB-T2 okres przejściowy będzie trwał np. rok. Inaczej bez konkretnych terminów wiążących takie testy mogą nigdy nie mieć szerszego zastosowania, przypomnę chociażby testy DVB-T w MPEG-2.[...]"
Mi również brakuje konkretnych dat, co i jak... Ale chyba musimy jeszcze trochę poczekać, bo być może to nie jest takie proste i szybkie do zrobienia jak nam(mi) się wydaje. Dajmy na to jeden "działacz" sprawy chce i robi wszystko w miarę możliwości by odbyło się to jak najszybciej, a drugiemu np. nie zależy za bardzo na tej sprawie i... wszystko(lub część) stoi.
- Krosnoludek
- Posty: 3516
- Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
- Miejscowość: KROSNO
- Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS - Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra
Re: DVB-T2 / HEVC
Przecież Pan Jarosław pisał, że się dzieje w tej sprawie i specyfikacja przyszłego odbiornika do konsultacji powinna być końcem roku. Dlatego teraz test dźwięku w AC-4, chcą sprawdzić w praktyce jak to działa, ile można miejsca zaoszczędzić itp.
Będzie zatwierdzona specyfikacja przyszłego odbiornika, wtedy można rozmawiać o terminie przełączenia obecnej emisji w DVB-T do DVB-T2/HEVC ... . Rynek przez 2-3 lata też się musi tymi odbiornikami pomału zapełnić.JaroslawMroczkowski pisze:To test by sprawdzić, czy warto rozważać wprowadzenie AC4. Nic nie jest przesądzone.
Teoretycznie AC4 powinno dawać spore oszczędności pasma oraz możliwość wprowadzenia wielu ciekawych usług.
Re: DVB-T2 / HEVC
No nieźle, fajnie że są prowadzone testy z nowymi technologiami.
jesli chodzi o AC-4 to dosyc nowy standard i mało o nim w internecie jesli chodzi o sprawy techniczne. Obawiam się że koszty licencji moga podnieść koszt po stronie nadawcy jak i ceny odbiornika. Standard AAC jest juz dosyć opanowany, dający wzglednie dobrą kompresję. Ciekawe jakie korzyści oprócz niższej przepływności dał by ac-4. Przeciez prawdziwe oszczędnosci pasma sa w ścieżce wideo, a biorąc pod uwage wysokie rozdzielczości to dźwięk będzie wtedy ułamkiem całego streamu.
jesli chodzi o AC-4 to dosyc nowy standard i mało o nim w internecie jesli chodzi o sprawy techniczne. Obawiam się że koszty licencji moga podnieść koszt po stronie nadawcy jak i ceny odbiornika. Standard AAC jest juz dosyć opanowany, dający wzglednie dobrą kompresję. Ciekawe jakie korzyści oprócz niższej przepływności dał by ac-4. Przeciez prawdziwe oszczędnosci pasma sa w ścieżce wideo, a biorąc pod uwage wysokie rozdzielczości to dźwięk będzie wtedy ułamkiem całego streamu.
- JaroslawMroczkowski
- Administrator
- Posty: 2596
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Re: DVB-T2 / HEVC
Opłaty licencyjne za nowy kodek są porównywalne z dotychczasowymi. Nowa licencja obejmuje poprzednie, więc to nie koszt po stronie odbiornika będzie decydujący.
Przyjmując, że zamieniając obecne ścieżki MPEG i DD+ zaoszczędzimy około 100kbps(*) na program, to przy 10 programach w multipleksie jest już o czym rozmawiać. Jeśli zamiast nadawania kilku pełnych ścieżek dźwiękowych nadawcy zdecydowaliby się nadawać tylko komponenty "lektor" i "audiodeskrypcja" do ścieżki głównej, oszczędności byłyby znaaaacznie większe.
(*) wartości na podstawie materiałów marketingowych, nie potwierdzone konkretnymi badaniami ... jeszcze
Przyjmując, że zamieniając obecne ścieżki MPEG i DD+ zaoszczędzimy około 100kbps(*) na program, to przy 10 programach w multipleksie jest już o czym rozmawiać. Jeśli zamiast nadawania kilku pełnych ścieżek dźwiękowych nadawcy zdecydowaliby się nadawać tylko komponenty "lektor" i "audiodeskrypcja" do ścieżki głównej, oszczędności byłyby znaaaacznie większe.
(*) wartości na podstawie materiałów marketingowych, nie potwierdzone konkretnymi badaniami ... jeszcze
- JaroslawMroczkowski
- Administrator
- Posty: 2596
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Re: DVB-T2 / HEVC
W tym nagraniu jest sygnalizacja, ale nie ma danych w ścieżce ac4. Nie będzie grać.Mówisz i maszCzy mógłby ktoś nagrać ze 2 - 3 minuty TVS AC4 by osoby niebędące w jego zasięgu mogły przetestować tuner czy też telewizor czy działa ścieżka dźwiękowa AC4 ?
http://www.datafileho.....
- a.d.
- Posty: 458
- Rejestracja: 1 maja 2011, o 08:39
- Odbiornik: Optic SLOTH Combo plus, Ferguson FT-8100, Cabletech URZ0083Q
- Instalacja antenowa: siatka+SWA-9701 pol.V siatka+LNA-177 pol.V
- Nadajnik - obiekt nadawczy: (PL)-Przehyba / G.Sw.Marcina (SK)-Kotnik
Re: DVB-T2 / HEVC
JaroslawMroczkowski pisze:W nagraniu jest sygnalizacja, ale nie ma danych w ścieżce ac4. Nie będzie grać.
- Jak dobrze rozumiem:
- odtwarzajac to nagranie przez odbiornik kompatybilny z AC-4 to jednak powinna pojawic sie druga sciezka audio z napisem np.
- AC-4 lub audio niezdefiniowane ?
- a.d.
- Posty: 458
- Rejestracja: 1 maja 2011, o 08:39
- Odbiornik: Optic SLOTH Combo plus, Ferguson FT-8100, Cabletech URZ0083Q
- Instalacja antenowa: siatka+SWA-9701 pol.V siatka+LNA-177 pol.V
- Nadajnik - obiekt nadawczy: (PL)-Przehyba / G.Sw.Marcina (SK)-Kotnik
Re: DVB-T2 / HEVC
JaroslawMroczkowski pisze:To test by sprawdzić, czy warto rozważać wprowadzenie AC4. Nic nie jest przesądzone.
Teoretycznie AC4 powinno dawać spore oszczędności pasma oraz możliwość wprowadzenia wielu ciekawych usług.
- Spore oszczednosci pasma dzieki wykorzystaniu AC4?, a juz za nie cale trzy lata pojawi sie następca kodeku wideo HEVC (H.265):
Kod: Zaznacz cały
Grupa Moving Pictures Expert Group(MPEG) i Międzynarodowa Unia Telekomunikacyjna (ITU) pracują juz przez kilka miesięcy nad następca kodeku wideo HEVC (H.265). Pierwsze wyniki zostały opublikowane przez Joint Video Exploration Team (JVET). Według MPEG, następca HEVC oferuje doskonałe wyniki w kompresji treści wideo. Nowy kodeks wideo może osiągać taką samą jakość obrazu jak HEVC, ale zwykle o 35 procent lub nawet o 60 procent niższa szybkość transmisji danych. Wadą jest kodowanie wideo w nowym kodeku, który trwa od 12x do 60x dłużej niż HEVC. Dekodowanie trwa 2,5x do 10x dłużej niż kodeks wideo HEVC. Te wartości dotyczą wyłącznie wdrożonego oprogramowania. Optymalizacja powinna obniżyć te wartości. Pierwsza stabilna wersja nowego kodeka wideo zostanie wydana jesienią 2020 roku.
- Wiecej TUTAJ
- DVB-T(2) INQUIRING
- Posty: 933
- Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34
Re: DVB-T2 / HEVC
"Nowy kodeks wideo może osiągać taką samą jakość obrazu jak HEVC, ale zwykle o 35 procent lub nawet o 60 procent niższa szybkość transmisji danych."
Czym się przejawia dla odbiorcy ta niższa szybkość transmisji danych ? Bo kodowanie i dekodowanie powinno być ustabilizowane przez optymalizację tak jak piszą.
Czym się przejawia dla odbiorcy ta niższa szybkość transmisji danych ? Bo kodowanie i dekodowanie powinno być ustabilizowane przez optymalizację tak jak piszą.
- Krosnoludek
- Posty: 3516
- Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
- Miejscowość: KROSNO
- Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS - Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra
Re: DVB-T2 / HEVC
Skoro w okolicach 2022 roku mamy przejść na nowy standard, to może warto poczekać na ten nowy kodek JEM w 2020 roku, mielibyśmy 2 lata na zaopatrzenie się w tunery i najnowsza technologię, najbardziej wydajną, skoro cały czas pasmo telewizyjna nam uszczuplają i po 800 Mhz w 2022 roku zabiorą 700 Mhz, a już sobie ostrzą pazurki na pasmo 600 Mhz
Ostatnio zmieniony 30 września 2017, o 12:17 przez Krosnoludek, łącznie zmieniany 1 raz.
- JaroslawMroczkowski
- Administrator
- Posty: 2596
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Re: DVB-T2 / HEVC
Pierwsza stabilna wersja przewidywana w 2020, chyba, że będzie opóźnienie. Nie wiadomo też, czy pierwsza wersja będzie wystarczająco zoptymalizowana do wdrożenia w telewizji linearnej.
Masowa dostępność produktów konsumenckich najwcześniej 2 lata później.
Wymiana odbiorników w gospodarstwach domowych, minimum rok.
Raczej nie mamy tyle czasu.
Masowa dostępność produktów konsumenckich najwcześniej 2 lata później.
Wymiana odbiorników w gospodarstwach domowych, minimum rok.
Raczej nie mamy tyle czasu.
- Krosnoludek
- Posty: 3516
- Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
- Miejscowość: KROSNO
- Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS - Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra
Re: DVB-T2 / HEVC
Przeciągnąć opuszczenie pasma 700 o rok albo dwa, bo się nie wyrobimy
Z następcą DVB-T2 słychać coś, pracują nad nowym standardem czy nie ?
Z następcą DVB-T2 słychać coś, pracują nad nowym standardem czy nie ?
- DVB-T(2) INQUIRING
- Posty: 933
- Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34
Re: DVB-T2 / HEVC
Dobrze by było żebyśmy nie byli opóźnieni, a jednocześnie żeby to było wszystko pewne. Biorąc pod uwagę to o czym mówi @Krasnoludek, czyli pasmo dla telewizji, to warto każdą opcję oszczędnościową brać pod uwagę. I co tu robić... Na przełomie roku ma być projekt Ministerstwa Cyfryzacji odnośnie specyfikacji dla przyszłych odbiorników(?), a tu wieść o nowym kodeku mniej więcej wpasowującym się w planowany czas przejścia.
Może można pracować nad specyfikacją przyszłych odbiorników w trakcie prac nad nowym kodekiem, a specyfikacją dotyczącą go tak by zgrać to ładnie i zdążyć. Jednak kto da pewność, że na 2020 rok się wyrobią z nim.
Ukraina np. z wyłączeniem analogu przeciąga już chyba drugi rok, ale to chyba co innego bo pasma, które ma stracić telewizja to decyzje Unijne, a odnośnie tego switch-off'u analogu to chyba zajmuje się tym jakaś odrębna instytucja europejska, nie Unijna.
Może można pracować nad specyfikacją przyszłych odbiorników w trakcie prac nad nowym kodekiem, a specyfikacją dotyczącą go tak by zgrać to ładnie i zdążyć. Jednak kto da pewność, że na 2020 rok się wyrobią z nim.
Ukraina np. z wyłączeniem analogu przeciąga już chyba drugi rok, ale to chyba co innego bo pasma, które ma stracić telewizja to decyzje Unijne, a odnośnie tego switch-off'u analogu to chyba zajmuje się tym jakaś odrębna instytucja europejska, nie Unijna.
- Krosnoludek
- Posty: 3516
- Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
- Miejscowość: KROSNO
- Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS - Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra
Re: DVB-T2 / HEVC
Czytaj więcej na: http://satkurier.pl/news/163405/wkrotce ... -hevc.htmlWkrótce następca kodeka HEVC?
Moving Pictures Expert Group (MPEG) i Międzynarodowy Związek Telekomunikacyjny (ITU) już od kilku miesięcy pracują nad następcą standardu kompresji H.265/HEVC. Pierwsze wyniki tych prac zostały opublikowane przez Joint Video Exploration Team (JVET). Według MPEG, następca HEVC - nazywany JEM, oferuje doskonałe wyniki w zakresie kompresji treści wideo.
Nowy kodek wideo JEM pozwala na osiągnięcie takiej samej jakości obrazu jak HEVC, ale umożliwia zwykle 35-proc. lub nawet 60-proc. oszczędność pasma. Wadą tej metody kompresji jest dłuższy o od 12x do 60x w porównaniu z HEVC czas kompresji obrazu. Natomiast dekompresja trwa od 2,5x do 10x dłużej niż w przypadku HEVC. Te wartości dotyczą wyłącznie wdrożonego oprogramowania. Przyszła optymalizacja powinna obniżyć te wartości.
Pierwsza stabilna wersja nowego kodeka wideo ma zostać wydana jesienią 2020 roku.
Czyli następca HEVC ma się nazywać JEM
Re: DVB-T2 / HEVC
Robią testy JEM z obrazem 360 stopni. Pewnie nowy kodek będzie jakoś ustandaryzowany z VR.
3D (czyli MVC) padło smiercią naturalną, ciekawe jak sobie poradzi 360.
3D (czyli MVC) padło smiercią naturalną, ciekawe jak sobie poradzi 360.
- DVB-T(2) INQUIRING
- Posty: 933
- Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34
Re: DVB-T2 / HEVC
Skąd masz informacje o testach JEM z obrazem 360 stopni ?
Re: DVB-T2 / HEVC
O tym można przeczytać z ich dokumentacji, z tym że cos teraz się nie otwiera wolno wczytuje.
Konsorcjum wspólpracuje z qualcommem odnośnie tego 360, co mnie zdziwiło, ale teraz zauważyłem że qualcomm coś się ogłasza mocno w tej materii. No cóz, kto pierwszy ustandaryzuje i wdroży jakiś format to wygrywa.
Dostępny jest tez kod źródłowy kodera i dekodera, z tym że zamiast obrazu na ekranie eksperymentalne narzedzia używają plików .yuv.
Kolejny meeting ws jem będzie o ile pamiętam 25 pażdziernika.
Konsorcjum wspólpracuje z qualcommem odnośnie tego 360, co mnie zdziwiło, ale teraz zauważyłem że qualcomm coś się ogłasza mocno w tej materii. No cóz, kto pierwszy ustandaryzuje i wdroży jakiś format to wygrywa.
Dostępny jest tez kod źródłowy kodera i dekodera, z tym że zamiast obrazu na ekranie eksperymentalne narzedzia używają plików .yuv.
Kolejny meeting ws jem będzie o ile pamiętam 25 pażdziernika.
- blockbuster
- Posty: 1467
- Rejestracja: 1 stycznia 2011, o 20:58
- Miejscowość: okolice Radomska
- Odbiornik: LG UK6300
- Instalacja antenowa: ATX-91
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Wręczyca, Kamieńsk, Kosztowy, Lysá Hora
Re: DVB-T2 / HEVC
Z ostatniego wykazu Bundesnetzagentur wynika, że nasz UKE rozpoczął koordynację międzynarodową obiektów pod przyszłą (ewentualną) emisję w DVB-T2.
http://radioforum.foren.mysnip.de/read.php?8773,1441124
https://www.bundesnetzagentur.de/Shared ... enDVBT_zip
http://radioforum.foren.mysnip.de/read.php?8773,1441124
https://www.bundesnetzagentur.de/Shared ... enDVBT_zip
-
- Posty: 112
- Rejestracja: 17 marca 2009, o 12:03
- Odbiornik: Ariva 150, Yamaha T-D500
- Instalacja antenowa: LPDA 30 km od PKiN + antena obrotowa R&S HL007A2 80 MHz - 1,3GHz
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Raszyn, RTCN PKiN
Re: DVB-T2 / HEVC
Ta koordynacja obecnego układu kanałowego to tylko początek. Czeka nas zmiana układu kanałów w tym emisja Tv w kanałach zakresu 13-20 - obecnie użytkowanego przez służby ruchome oraz radioamatorów. Na pierwszy ogień idzie zakres częstotliwiości 438 do 470 MHz. Na najbliższym WARC te tematy będą szczegółowo omawiane i uzgadniane...