Czyżby to był główny czynnik i motor wszelkiego postempactwa? Często można odnieść takie wrażenie.Max van Org pisze:W Niemczech rośnie presja polityczna na zakończenie simulcastu UKF-u i DAB+.
DAB i DAB+ w Niemczech
-
- Posty: 545
- Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
- Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
- Instalacja antenowa: antena zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Kto wywiera presję?Max van Org pisze:W Niemczech rośnie presja polityczna na zakończenie simulcastu UKF-u i DAB+.
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Niemiecka Federalna Agencja Sieci (BnetzA) oczekuje, że już w krótce dojdzie do porozumienia pomiędzy właścicielami anten UKF a operatorami sieci. Dawny monopolista Media Broadcast sprzedał w 2017 r. anteny UKF. Nowi właściciele anten wprowadzili nowe ceny, dla niektórych rozgłośni tańsze, dla innych droższe.
Urząd nie mógł już regulować ceny, bo na rynku nie istniał monopol. Dawna regulacja była korzystna dla małych rozgłośni, nadawcy publiczni na wschodzie Niemiec płacili więcej. Na zachodzie Niemiec nadawcy publiczni posiadają własną infrastrukturę.
W różnicy do Polski, w przypadku radia publicznego Deutschlandradio (DLF, DLF Kultur i DLF Nova) nie ujęto w umowach realizację zadań użyteczności publicznej w przypadku kataklizmu, czyli nadajniki UKF tej rozgłośni mogłyby również umilknąć od 1. lipca.
Do końca czerwca rozgłośnie pozostałyby w eterze na podstawie 2 miesięcznego porozumienia tymczasowego a usługi rozliczał dawny właściciel anten na podstawie cennika przedstawionego przez nowych właścicieli.
Federalna Agencja Sieci pozwoliła na przedłużenie czasu przejściowego o dalsze trzy miesiące. Wszystkie strony uważały, że przedłużenie takiego rozwiązania jest bezsensowne, bo żadna strona sporu nie chciała odpuścić. Dopiero dawny minister do spraw nadzwyczajnych Friedrich Bohl wraz z Federalna Agencja Sieci doprowadzili do porozumienia pomiędzy właścicielami anten i operatorami sieci. Oczekuje się, że do końca miesiąca zostaną podpisane umowy a UKF w części Niemiec nie ucichnie.
Rozgłośnie groziły, że zaprzestaną inwestować w DAB+, jeżeli koszt rozpowszechniania programów na UKF-ie wzrośnie istotnie. Następnym twardym orzechem do zgryzienia może być sprzedaż wież i masztów przez niemiecką Telekom, która chce pozbyć się 50 % swojego udziału. Już w 2016 r. jedna z regionalnych rozgłośni publicznych sprzedała 186 wież i masztów amerykańskiej firmie American Tower Corporation (ATC). ATC przejęło również od operatora sieci komórkowej E-Plus 2000 lokalizacji.
https://www.bundesnetzagentur.de/Shared ... onFile&v=6
Urząd nie mógł już regulować ceny, bo na rynku nie istniał monopol. Dawna regulacja była korzystna dla małych rozgłośni, nadawcy publiczni na wschodzie Niemiec płacili więcej. Na zachodzie Niemiec nadawcy publiczni posiadają własną infrastrukturę.
W różnicy do Polski, w przypadku radia publicznego Deutschlandradio (DLF, DLF Kultur i DLF Nova) nie ujęto w umowach realizację zadań użyteczności publicznej w przypadku kataklizmu, czyli nadajniki UKF tej rozgłośni mogłyby również umilknąć od 1. lipca.
Do końca czerwca rozgłośnie pozostałyby w eterze na podstawie 2 miesięcznego porozumienia tymczasowego a usługi rozliczał dawny właściciel anten na podstawie cennika przedstawionego przez nowych właścicieli.
Federalna Agencja Sieci pozwoliła na przedłużenie czasu przejściowego o dalsze trzy miesiące. Wszystkie strony uważały, że przedłużenie takiego rozwiązania jest bezsensowne, bo żadna strona sporu nie chciała odpuścić. Dopiero dawny minister do spraw nadzwyczajnych Friedrich Bohl wraz z Federalna Agencja Sieci doprowadzili do porozumienia pomiędzy właścicielami anten i operatorami sieci. Oczekuje się, że do końca miesiąca zostaną podpisane umowy a UKF w części Niemiec nie ucichnie.
Rozgłośnie groziły, że zaprzestaną inwestować w DAB+, jeżeli koszt rozpowszechniania programów na UKF-ie wzrośnie istotnie. Następnym twardym orzechem do zgryzienia może być sprzedaż wież i masztów przez niemiecką Telekom, która chce pozbyć się 50 % swojego udziału. Już w 2016 r. jedna z regionalnych rozgłośni publicznych sprzedała 186 wież i masztów amerykańskiej firmie American Tower Corporation (ATC). ATC przejęło również od operatora sieci komórkowej E-Plus 2000 lokalizacji.
https://www.bundesnetzagentur.de/Shared ... onFile&v=6
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Ogólnie 86,3 procent mieszkańców Bawarii w wieku od 14 lat słucha w przeciętny dzień radio. Średni czas słuchania w dni powszednie wynosi 233 minuty. Już 26,1 procent obywateli wolnego państwa ma dostęp do co najmniej jednego odbiornika DAB+. W przeciętny dzień słucha 15 procent odbiorców radio przez DAB+ (+3,3) a 13,4 procent przez internet (+0,4). UKF traci słuchaczy o 4,9 punktów procentowych. Sondaż zleciła Bawarska krajowa centrala ds. nowych mediów (BLM) a Kantar TNS Media Research przepytał 41 tyś. obywateli tego kraju związkowego.
Komunikat prasowy:
https://www.blm.de/infothek/pressemitte ... 2018_10038
https://www.blm.de/infothek/pressemitte ... t_ID=10027
Prezentacja wyników (DAB+ na stronach 142 – 149, 171)
http://funkanalyse.tns-infratest.com/20 ... Gesamt.pdf
Wyniki i zasięg rozgłośni:
http://funkanalyse.tns-infratest.com/20 ... ternet.pdf
Punktualnie na start konferencji „Lokalrundfunktage” uruchomiono na Bawarii nowe multipleksy lokalne.
https://www.blm.de/infothek/pressemitte ... t_ID=10028
Nowa broszurka BLM z mapami zasięgu i częstotliwościami na Bawaii:
https://www.blm.de/files/pdf1/wellenspi ... b_es-2.pdf
Komunikat prasowy:
https://www.blm.de/infothek/pressemitte ... 2018_10038
https://www.blm.de/infothek/pressemitte ... t_ID=10027
Prezentacja wyników (DAB+ na stronach 142 – 149, 171)
http://funkanalyse.tns-infratest.com/20 ... Gesamt.pdf
Wyniki i zasięg rozgłośni:
http://funkanalyse.tns-infratest.com/20 ... ternet.pdf
Punktualnie na start konferencji „Lokalrundfunktage” uruchomiono na Bawarii nowe multipleksy lokalne.
https://www.blm.de/infothek/pressemitte ... t_ID=10028
Nowa broszurka BLM z mapami zasięgu i częstotliwościami na Bawaii:
https://www.blm.de/files/pdf1/wellenspi ... b_es-2.pdf
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
NDR uruchomił nadajnik DAB+ w zasięgu Zalewu Szczecińskiego. Sygnał jest wytłumiony w kierunku Świnoujścia.
Lokalizacja: Züssow
Kanał: 8C
moc ERP 4 kW.
Zasięg:
http://empfangsprognose.de/
https://www.ndr.de/der_ndr/presse/mitte ... 19884.html
Lokalizacja: Züssow
Kanał: 8C
moc ERP 4 kW.
Zasięg:
http://empfangsprognose.de/
https://www.ndr.de/der_ndr/presse/mitte ... 19884.html
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Od 31 sierpnia odbywać będą się w Berlinie targi Internationale Funk Ausstellung (IFA). Regulator rynku, rozgłośnie i operator sieci DAB+ zamierzają do tego czasu uruchomić dalsze multipleksy. Jeżeli wszystko się uda, do rozpoczęcia targów w eterze berlińskim będzie można odbierać aż 65 programów w DAB+ i to dopiero początek. Wszystko zależy od posiedzenia regulatora rynku MABB, który chce 28 sierpnia udzielić dalsze koncesje. Grupa medialna RTL, największy przeciwnik DAB+, ubiega się również o miejsce w multipleksie dla 4 programów, w których posiada udział. W Berlinie dojdzie na przełomie sierpnia i września do rekonfiguracji multipleksu na kanale 7B a na kanale 12D zostanie uruchomiony nowy multipleks, który również zawita w przyszłości w Frankfurcie nad Odrą i Calau.
Wniosek na udzielenie koncesji o miejsce w multipleksie złożyło również Mega Radio, które chce nadawać program Sout Al Khaleej w języku niemieckim i arabskim. Program jest już dostępny w Londynie i Wiedniu.
Polscy inwestorzy nie próbują wejść na rynek berliński. W spisie statystycznym w 2011 r. ponad 100 tyś. mieszkańców Berlina podało, że posiada korzenie Polskie, nowsze statystyki wskazują na to, że w Berlinie mieszka 51 tyś. obywateli UE pochodzących z Polski.
Na UKF-ie nadają w Berlinie rozgłośnie w języku rosyjskim, tureckim, francuskim i dwie rozgłośnie w języku angielskim (BBC WS i KCRW, które przejmuje program amerykańskiego NPR).
Sprawa drugiego ogólnoniemieckiego multipleksu utknęła przed sądami. Jeżeli dojdzie do uruchomienia dalszego multipleksu, w Berlinie będzie można tam odbierać aż 77 programów.
Wniosek na udzielenie koncesji o miejsce w multipleksie złożyło również Mega Radio, które chce nadawać program Sout Al Khaleej w języku niemieckim i arabskim. Program jest już dostępny w Londynie i Wiedniu.
Polscy inwestorzy nie próbują wejść na rynek berliński. W spisie statystycznym w 2011 r. ponad 100 tyś. mieszkańców Berlina podało, że posiada korzenie Polskie, nowsze statystyki wskazują na to, że w Berlinie mieszka 51 tyś. obywateli UE pochodzących z Polski.
Na UKF-ie nadają w Berlinie rozgłośnie w języku rosyjskim, tureckim, francuskim i dwie rozgłośnie w języku angielskim (BBC WS i KCRW, które przejmuje program amerykańskiego NPR).
Sprawa drugiego ogólnoniemieckiego multipleksu utknęła przed sądami. Jeżeli dojdzie do uruchomienia dalszego multipleksu, w Berlinie będzie można tam odbierać aż 77 programów.
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
A średnia przepływność w tych 77 programach jaka jest?
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Tutaj masz wszystkie parametry:
https://www.ukwtv.de/cms/deutschland-da ... g-dab.html
https://www.ukwtv.de/cms/deutschland-da ... g-dab.html
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Nędza. Rzadko kiedy przepływność przekracza 100 kbps, a na ogół wynosi 48 - 96 kbps, przy czym z reguły stosowane jest SBR z PS czyli HE-AAC. I to chce wcisnąć Polsce MVO. Mierną jakość dźwięku. Liczę jeszcze na rozsądek polskich inżynierów i menagów DAB-u, tj. że przynajmniej w muxie PR nie będzie jakiegoś totalnego zjazdu jakości.
Muxy lokalne w Polsce zaczęły ambitnie od 144 kbps i już jest zjazd.
Muxy lokalne w Polsce zaczęły ambitnie od 144 kbps i już jest zjazd.
-
- Posty: 545
- Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
- Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
- Instalacja antenowa: antena zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
A w Krakowie czasami MUX z 320 kbps (MP2) i 192 kbps AAC.
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Przecież na mierną jakość dźwięku narzekasz również w przypadku polskich multipleksów szczególnie Polskiego Radia. Jeżeli jakość na UKF-ie jest aż tak istotna, to dlaczego Polskie Radio traci słuchaczy każdego swojego programu?antypyra pisze:Nędza. Rzadko kiedy przepływność przekracza 100 kbps, a na ogół wynosi 48 - 96 kbps, przy czym z reguły stosowane jest SBR z PS czyli HE-AAC. I to chce wcisnąć Polsce MVO. Mierną jakość dźwięku. Liczę jeszcze na rozsądek polskich inżynierów i menagów DAB-u, tj. że przynajmniej w muxie PR nie będzie jakiegoś totalnego zjazdu jakości.
Muxy lokalne w Polsce zaczęły ambitnie od 144 kbps i już jest zjazd.
Muxów lokalnych w Polsce nie ma. Są muxy eksperymentalne na pozwoleniach wydanych przez UKE na okres ograniczony.
W Niemczech też są muxy lokalne z 144 kbps.
https://www.ukwtv.de/cms/deutschland-da ... emen%20K7D
Oczywiście można licytować liczbę programów z 144 kbps w każdym kraju. Może sprawdzimy, lepiej liczbę sprzedanych odbiorników i słuchalność, aby wiedzieć, czy nadawanie w DAB+ ma jakiś sens dla rozgłośni. Co to da, że w Krakowie pirat nadaje z 192 kbps, jeżeli zasięg w Krakowie jest już ograniczony a na skalę całego kraju jest to mniej niż kropla w morzu.
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
W Polsce jest mierna, a w Berlinie nazwę ją niedostateczną.Max van Org pisze:antypyra pisze: Przecież na mierną jakość dźwięku narzekasz również w przypadku polskich multipleksów szczególnie Polskiego Radia.
-
- Posty: 545
- Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
- Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
- Instalacja antenowa: antena zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Co to znaczy, że "zasięg w Krakowie jest już ograniczony"? Jak chodzi o ten spec. MUX, to w tej dyskusji służy on tylko jako ilustracja, jaka jakość może być jeśli to na nią położy się nacisk (a wiadomo - MUX już nie mógłby wówczas mieć 17 stacji, ale zaledwie kilka - może ze 4).Max van Org pisze:Co to da, że w Krakowie pirat nadaje z 192 kbps, jeżeli zasięg w Krakowie jest już ograniczony a na skalę całego kraju jest to mniej niż kropla w morzu.
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Nie trzeba było uruchamiać DVB-T MUX-8, to można by uruchamiać 7/8 multipleksów DAB+ z 4 i 6 programami.
Lepsza jakość, czy większy zasięg? Na Bawarii nadawca publiczny zmienił protection level na EEP 1-B.
http://www.fmlist.org/sendertabelle/dab ... putEn=10A5
Pamiętam, że również na tym forum pojawiały się opinie, że Polskie Radio ma zmienić protection level. Nie mam nic przeciwko multipleksom z 6 programami, jeżeli będzie w aglomeracjach 8 mulipleksów. Problemem jest, że nikt nie kupi sobie nowy odbiornik, aby odbierać mniej programów niż ma obecnie na UKF-ie. W aglomeracjach można obecnie odbierać więcej programów nie nadaje Polskie Radio w swoim multipleksie. Aby słuchacze zaczęli inwestować w nowe odbiorniki, potrzebna jest większa oferta.
W Berlinie można odbierać ok. 30 programów na UKF-ie w DAB+ musi być co najmniej jeszcze raz tyle, aby przekonać klientów. Dużo lepsza jakość dźwięku nie przekonuje słuchaczy. Przekonuje mnie koncept aby wpierw nadawać dużo programów w nie wielu multipleksach a później zwiększać liczbę multipleksów i umożliwiać rozgłośnią zwiększenie przepływności, jeżeli ich na to będzie stać. Może okazać się, że DAB+ będzie ofertą podstawową a przez sieć 5G będzie można odbierać rozgłośnie w lepszej jakości. Już dzisiaj internet umożliwiałby przekaz w lepszej jakości, ale wiele rozgłośni nieudostępna swój program w jakości. Dlaczego nie nadają w internecie w AAC z 192 kbps albo nawet więcej?
Lepsza jakość, czy większy zasięg? Na Bawarii nadawca publiczny zmienił protection level na EEP 1-B.
http://www.fmlist.org/sendertabelle/dab ... putEn=10A5
Pamiętam, że również na tym forum pojawiały się opinie, że Polskie Radio ma zmienić protection level. Nie mam nic przeciwko multipleksom z 6 programami, jeżeli będzie w aglomeracjach 8 mulipleksów. Problemem jest, że nikt nie kupi sobie nowy odbiornik, aby odbierać mniej programów niż ma obecnie na UKF-ie. W aglomeracjach można obecnie odbierać więcej programów nie nadaje Polskie Radio w swoim multipleksie. Aby słuchacze zaczęli inwestować w nowe odbiorniki, potrzebna jest większa oferta.
W Berlinie można odbierać ok. 30 programów na UKF-ie w DAB+ musi być co najmniej jeszcze raz tyle, aby przekonać klientów. Dużo lepsza jakość dźwięku nie przekonuje słuchaczy. Przekonuje mnie koncept aby wpierw nadawać dużo programów w nie wielu multipleksach a później zwiększać liczbę multipleksów i umożliwiać rozgłośnią zwiększenie przepływności, jeżeli ich na to będzie stać. Może okazać się, że DAB+ będzie ofertą podstawową a przez sieć 5G będzie można odbierać rozgłośnie w lepszej jakości. Już dzisiaj internet umożliwiałby przekaz w lepszej jakości, ale wiele rozgłośni nieudostępna swój program w jakości. Dlaczego nie nadają w internecie w AAC z 192 kbps albo nawet więcej?
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Punktualnie na rozpoczęcie targów IFA i dwa dni po posiedzeniu rady berlińsko-brandenburgskiego regulatora rynku operator sieci i regulator chwalą się uruchomieniem nowych programów w nowym multipleksie.
Na kanale 12D pojawią się w Berlinie i częściach Brandenburgi programy: 104.6 RTL Berlins Hitradio, 105‘5 Spreeradio, BB Radio, bigFM, Domradio, ERF Pop, HIT 104, STAR FM Maximum Rock, Peli One, POWER RADIO – „ICH ON AIR“, Radio B2, Radio Cottbus, Radio Paloma, Radio Paradiso, ROCK ANTENNE i ROCKLAND.
Na kanale 7 B w Berlinie będzie można odbierać już obecne programy: 94,3 rs2, Berliner Rundfunk, KISS FM, MAXX FM, nice, pure fm, radio GOLD, Radio Teddy, lulu.fm und STAR*SAT RADIO. Dodatkowo do multipleksu dołączą 93,6 JAM FM, Radio Potsdam, radio B2+ (SchlagerMIXX), Radio Germany One iTOP 100 Station.
https://www.mabb.de/uber-die-mabb/press ... hland.html
Oferta w Berlinie:
http://www.mabb.de/files/content/docume ... r_2018.pdf
Portal dabplus.de podaje, że programy na kanale 12D będą również rozpowszechniane poza Berlinem w Frankfurcie nad Odrą z lokalizacji Booßen (5 kW) i z blisko Chociebuża położonej miejscowości Calau (10 kW). Booßen jest wytłumiony w kierunku Polski na 500 Watt.
https://www.dabplus.de/2018/08/30/dab-zur-ifa/
Na kanale 12D pojawią się w Berlinie i częściach Brandenburgi programy: 104.6 RTL Berlins Hitradio, 105‘5 Spreeradio, BB Radio, bigFM, Domradio, ERF Pop, HIT 104, STAR FM Maximum Rock, Peli One, POWER RADIO – „ICH ON AIR“, Radio B2, Radio Cottbus, Radio Paloma, Radio Paradiso, ROCK ANTENNE i ROCKLAND.
Na kanale 7 B w Berlinie będzie można odbierać już obecne programy: 94,3 rs2, Berliner Rundfunk, KISS FM, MAXX FM, nice, pure fm, radio GOLD, Radio Teddy, lulu.fm und STAR*SAT RADIO. Dodatkowo do multipleksu dołączą 93,6 JAM FM, Radio Potsdam, radio B2+ (SchlagerMIXX), Radio Germany One iTOP 100 Station.
https://www.mabb.de/uber-die-mabb/press ... hland.html
Oferta w Berlinie:
http://www.mabb.de/files/content/docume ... r_2018.pdf
Portal dabplus.de podaje, że programy na kanale 12D będą również rozpowszechniane poza Berlinem w Frankfurcie nad Odrą z lokalizacji Booßen (5 kW) i z blisko Chociebuża położonej miejscowości Calau (10 kW). Booßen jest wytłumiony w kierunku Polski na 500 Watt.
https://www.dabplus.de/2018/08/30/dab-zur-ifa/
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Tak, to droga do tego, aby dla niektórych stacji wygospodarować przyzwoitą przepływność kosztem nieznacznego uchybu na zasięgu.Max van Org pisze: Pamiętam, że również na tym forum pojawiały się opinie, że Polskie Radio ma zmienić protection level. Nie mam nic przeciwko multipleksom z 6 programami, jeżeli będzie w aglomeracjach 8 mulipleksów. Problemem jest, że nikt nie kupi sobie nowy odbiornik, aby odbierać mniej programów niż ma obecnie na UKF-ie. W aglomeracjach można obecnie odbierać więcej programów nie nadaje Polskie Radio w swoim multipleksie. Aby słuchacze zaczęli inwestować w nowe odbiorniki, potrzebna jest większa oferta.
Będzie w Niemczech 8 multiplexów i jakość?
Jeśli tak, to ok, ale w Polsce mówi się o trzech multipleksach ogólnopolskich, a to jest stanowczo za mało.
Mi osobiście nie jest potrzebna poszerzona oferta stacji: w Białymstoku mam ich 20, w Warszawie 32. Na UKF+ 3 stacje nowe w DAB. Jeśli wszystkie 35 stacje dostępne w Warszawie na UKF i DAB były dostępne wszędzie w kraju w DAB, to nie wystarczy?
Niemcy są aż tak pazerni, że muszą mieć wszędzie 60 stacji i miazgę z dźwięku?
Stawiasz sprawę dziwnie: albo Mux8 z kolejną chałą telewizyjną i kiepską jakością w DAB albo nieuruchamianie MUX 8 i "lepszejsza" jakość w DAB.
Taka ilość debilizmu radiowo- telewizyjnego jest tak czy tak na .... potrzebna.
Nowe stacje będą nadawały tak jak i większość dotychczasowych przez 24h/24h łomot z maksymalnie spłaszczoną dynamiką i żenujące reklamy o świądzie odbytu i pochwy.
-
- Posty: 545
- Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
- Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
- Instalacja antenowa: antena zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Podoba mi się ocena dzisiejszych reklam w stacjach radiowych. Coś w tym jest.... heh.... i jest to coś wysoce niesmacznego. Cóż, takie czasy. Promowana jest wolność wszystkich i wszystkiego (czyt. OD wszystkiego - również od rozumu).
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Na razie nikt nie wie co będzie. Fakt jest, że Deutschlandradio rezygnuje z dwój nadajników małej mocy i będzie rezygnowało z dalszych. Do końca 2022 r. 98 % gospodarstw domowych w Niemczech ma być w zasięgu sieci 5G z co najmniej 100 Mbit/s. Vodafone oferuje już 500 Mbit/s w 4G. Na razie są chętni, aby płacić i nadawać. Zobaczymy jak długo i czy zginą z rynku. Jedyne co jest pewne, że nie można na to liczyć, że jakiś obecny wynalazek będzie tak długo wykorzystywany jak UKF. Ale UKF nie byłby atrakcyjnym systemem przekazu bez modyfikacji jak sterofonia, RDS a w USA HD Radio.antypyra pisze: Tak, to droga do tego, aby dla niektórych stacji wygospodarować przyzwoitą przepływność kosztem nieznacznego uchybu na zasięgu.
Starsze generacje oczekują, że odbiornik radiowy wygląda jak kiedyś. Nowe generacje chcą mieć jedno urządzenie, które potrafi wszystko. Jeżeli radio ma być medium dla wszystkich, musi korzystać z wielu kanałów dystrybucji.
Podkreślasz jak bogata jest oferta w dużych miastach a jak wygląda oferta poza miastami?
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
Nowe generacje stają się szybko starymi... I widzą, że urządzenie uniwersalne, czyli mydło, g..o i powidło to wszystko i nic dobrze. Jak ktoś potrafi wszystko, to nic nie potrafi i jest dyletantem w każdej dziedzinie.Max van Org pisze: Nowe generacje chcą mieć jedno urządzenie, które potrafi wszystko. Jeżeli radio ma być medium dla wszystkich, musi korzystać z wielu kanałów dystrybucji.
Znacznie gorzej, ale niech i tam będą 32 stacje obecne na UKF w Warszawie. Nie wystarczy?Max van Org pisze: Podkreślasz jak bogata jest oferta w dużych miastach a jak wygląda oferta poza miastami?
Chcesz 60 stacji upchać w trzy muxy DAB i wylać nam na uszy te pomyje dźwiękowe?
To Scheisse, Scheisse...
Widzisz, jaki to dobry wynalazek UKF. Już kilkadziesiąt lat służy, a mógłby służyć lepiej, gdyby ktoś chciał nie uraczać ludzi 60 stacjami transmitującymi huk z huty lub stoczni oraz zachwalanie Allwaysa.
A wiesz, jak długo już ludzkość korzysta z prądu? Powinna być już jakaś zmiana na siłę mięśni niewolników i Ubermenschów, co nie?
A tu ciągle prąd z elektrowni.
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: DAB i DAB+ w Niemczech
32 stacje w Warszawie? Naprawdę? Jeżeli odbiera ktoś 4 stacji mniej, to może zwrócić się do nich albo do UKE? W końcu rozgłośnie zapłacili za zasięg i odbiór musi być możliwy. Gwarantujesz możliwość odbioru dla każdego?antypyra pisze:Nowe generacje stają się szybko starymi... I widzą, że urządzenie uniwersalne, czyli mydło, g..o i powidło to wszystko i nic dobrze. Jak ktoś potrafi wszystko, to nic nie potrafi i jest dyletantem w każdej dziedzinie.Max van Org pisze: Nowe generacje chcą mieć jedno urządzenie, które potrafi wszystko. Jeżeli radio ma być medium dla wszystkich, musi korzystać z wielu kanałów dystrybucji.
Znacznie gorzej, ale niech i tam będą 32 stacje obecne na UKF w Warszawie. Nie wystarczy?Max van Org pisze: Podkreślasz jak bogata jest oferta w dużych miastach a jak wygląda oferta poza miastami?
Chcesz 60 stacji upchać w trzy muxy DAB i wylać nam na uszy te pomyje dźwiękowe?
To Scheisse, Scheisse...
Widzisz, jaki to dobry wynalazek UKF. Już kilkadziesiąt lat służy, a mógłby służyć lepiej, gdyby ktoś chciał nie uraczać ludzi 60 stacjami transmitującymi huk z huty lub stoczni oraz zachwalanie Allwaysa.
A wiesz, jak długo już ludzkość korzysta z prądu? Powinna być już jakaś zmiana na siłę mięśni niewolników i Ubermenschów, co nie?
A tu ciągle prąd z elektrowni.
Jeżeli wszędzie w Polsce będą 32 stacje, to pewnie wystarczy. Dlaczego nie ma? Ma UKF może jakąś wadę, że nie każdy w Polsce ma dostęp do tak dużej liczby programów? Istna dyskryminacja rządzącej partii. Mogli wyrównać dostęp do oferty.
Według informacji KRRiT w Warszawie może być 5 multipleksów, nawet jeżeli przyjmiemy, że w każdym multipleksie będzie tyle programów, ile oferuje obecnie Polskie Radio, to dojdzie do zwiększenia oferty o 60 %.
Zrób, żeby w każdej aglomeracji były 32 programy, to zakończymy dyskusję. W wielu postach na wielu forach słuchacze płaczą, że nie mogą odbierać swoje ulubione programy. Nadawcy rozkładają ręce, że ich nie stać, że nie ma wolnych częstotliwości albo wyrażają ubolewanie, ale nic nie robią, aby zmienić sytuację. Okłamują słuchaczy, że nie mogą zwiększyć zasięg.
Kłamiesz, bo nikt nie każe umieścić 60 programów w 3 multipleksy. Co ciekawe, rozgłośnie nie chciały mieć w Polsce więcej częstotliwości dla radiofonii. Chcieli, aby przeznaczyć MUX-8 telewizji. Nie pleć głupot o jakości, jeżeli rozgłośnie nie chcą nadawać w lepszej jakości, to ich do tego nie zmusisz. Jest tylko jedna możliwość, wystarczy wyciągnąć wtyczkę z gniazdka. Obojętnie czy internet, UKF czy DAB+, jakość nie gra dla nich żadną rolę. Mają rację, bo słuchacze wolą słuchać szumiące „pomyje dźwiękowe”.
Od nagrania do odbiornika wykorzystywany jest materiał w jakości, który można nazwać „pomyjami dźwiękowymi”. Rozgłośnie nie stawiają na lepszą jakość, bo musieliby poprawić dużo przy produkcji. Odwiedź sobie warszawskie 32 stacje i sprawdź, ile z nich cały materiał zapisuje bez kompresji stratnej. Ile rozgłośni przesyła sygnał do nadajnika w jakości porównywalnej do Enhanced aptX z 384 kbit/s (stereo). Tak samo jak w przypadku UKF-u sygnał w dobrej jakości trafia do nadajnika, ale nie od odbiornika, tak samo jest też z DAB+.