DAB+ w Polsce
-
- Posty: 545
- Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
- Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
- Instalacja antenowa: antena zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica
Re: DAB+ w Polsce
Po stronie nadawcy chyba nie da się tak pokombinować, żeby nadawać audio o zmiennym bitrate (VBR). A tak to tutaj wyglada. Czy to w ogóle jest dopuszczalne dla AAC (pytam, bo nie wiem)?
-
- Posty: 271
- Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
- Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
- Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy
Re: DAB+ w Polsce
Nie wiem,ale dziwne to jest obojętnie jaka "zgrywka"by nie była to powinna mieć stałą przepływność w ogóle dziwny ten B-Cast gdzieś się miele sygnał po wirtualnych maszynach w chmurze nie przekonuje mnie to aby czekało nas coś lepszego od jakości PRpswiatki pisze:Po stronie nadawcy chyba nie da się tak pokombinować, żeby nadawać audio o zmiennym bitrate (VBR). A tak to tutaj wyglada. Czy to w ogóle jest dopuszczalne dla AAC (pytam, bo nie wiem)?
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: DAB+ w Polsce
W testach INFO, koniec lutego 2013, było tak:
https://www7.zippyshare.com/v/wjvptuNp/file.html
Zacięcia wynikają stąd, iż jest to odbiór z odległości ponad 170 km - w Białymstoku z Warszawy - za pomocą siedmioelementowego Televesa.
Wtedy w Białymstoku nie było jeszcze nadajnika DAB+.
!192 kbps!
Zainteresowanym mogę przesłać cały folder z testów INFO 2013. Prezentowały DAB od najlepszej strony. Proszę ściągnąć plik na dysk i nie używać zamieszczonego na stronie zippy odtwarzacza.
A tu "łomocik' (będzie się pewnie bardziej podobał) z Trójki 144 kbps z 6.03.2013:
https://www55.zippyshare.com/v/VgbWCXWY/file.html
Podane wartości przepływności są oczywiście brutto.
https://www7.zippyshare.com/v/wjvptuNp/file.html
Zacięcia wynikają stąd, iż jest to odbiór z odległości ponad 170 km - w Białymstoku z Warszawy - za pomocą siedmioelementowego Televesa.
Wtedy w Białymstoku nie było jeszcze nadajnika DAB+.
!192 kbps!
Zainteresowanym mogę przesłać cały folder z testów INFO 2013. Prezentowały DAB od najlepszej strony. Proszę ściągnąć plik na dysk i nie używać zamieszczonego na stronie zippy odtwarzacza.
A tu "łomocik' (będzie się pewnie bardziej podobał) z Trójki 144 kbps z 6.03.2013:
https://www55.zippyshare.com/v/VgbWCXWY/file.html
Podane wartości przepływności są oczywiście brutto.
-
- Posty: 271
- Rejestracja: 8 lutego 2016, o 15:41
- Odbiornik: Sherwood TX 5505id,Sony ST-SE 520,Dual PR 3
- Instalacja antenowa: VHF 4/5-12
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Katowice-Kosztowy
Re: DAB+ w Polsce
Trójka przyzwoicie gra,a z linka powyżej nie da się sciągnąć
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: DAB+ w Polsce
Trójka gra fatalnie. I jeśli to jest łomot co powiesz o tym
https://www.youtube.com/watch?v=bxiqFV4Gf2U
Ta pierwsza "zgrywka" brzmi dobrze.
https://www.youtube.com/watch?v=bxiqFV4Gf2U
Ta pierwsza "zgrywka" brzmi dobrze.
-
- Posty: 386
- Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
- Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
- Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy - Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.
Re: DAB+ w Polsce
Muzyczny test.
https://www.youtube.com/watch?v=7aEUakKMLBs
https://www.youtube.com/watch?v=7aEUakKMLBs
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: DAB+ w Polsce
Na YT dźwięk jest skompresowany więc z audiofilskim nie ma nic wspólnego. Mimo tego brzmi bardzo dobrze czego o dźwięku DAB+ powiedzieć nie mogę.
-
- Posty: 386
- Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
- Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
- Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy - Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.
Re: DAB+ w Polsce
Zamieściłem dla porównania, słucham na laptopie i wychodzi dość dobrze.
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: DAB+ w Polsce
Na głośnikach laptopa czy laptop to jedynie źródło dźwięku?
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: DAB+ w Polsce
Jeszcze większy łomot.DVB-T/S pisze:Trójka gra fatalnie. I jeśli to jest łomot co powiesz o tym
https://www.youtube.com/watch?v=bxiqFV4Gf2U
Ta pierwsza "zgrywka" brzmi dobrze.
No dyskutujcie dalej...
W testach INFO 2013 Dwójka przez jakiś czas chodziła bez orbana.
Ostatnio zmieniony 27 września 2018, o 15:33 przez antypyra, łącznie zmieniany 1 raz.
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: DAB+ w Polsce
To nie łomot tylko arcydzieło. Oj słuchało się tego z kasety
-
- Posty: 386
- Rejestracja: 9 grudnia 2010, o 16:22
- Odbiornik: Tuner Onkyo T-4030. Integra Onkyo A-8870
- Instalacja antenowa: Anteny kierunkowe Yagi UKF, DAB+
Anteny kierunkowe Yagi DVB-T, Polska. Czechy - Nadajnik - obiekt nadawczy: Opole-Chrzelice, Wrocław, Czechy.
Re: DAB+ w Polsce
Mam obok siebie 3 wzmacniacze, DAC N-50 AE, Tuner Pionier T 4030, 2 porządne stacjonarne MDS, kiedy piszę słucham cicho z głośników w laptopie.DVB-T/S pisze:Na głośnikach laptopa czy laptop to jedynie źródło dźwięku?
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: DAB+ w Polsce
Może warto zrobić małe podsumowanie w sytuacji, gdy zbliża się 5 lat "stałego" funkcjonowania MUXA DAB+ Polskiego Radia.
Generalnie od trzech lat jest w tej materii potężny zastój. Poza zmianą przepływności w Czwórce na 128 kbps i uruchomieniem Radia Chopin nic się nie dzieje. W szczególności od prawie czterech lat poza incydentalnie powstającymi lokalnymi muxami o zasięgu dzielnicy dużego miasta DAB-em nie objęto następnych połaci kraju, jak to było pierwotnie planowane.
Nie było także zmian w muxie PR, o których "przebąkiwano" na forach. Trójka pozostaje nadal na marnej przepływności. Nie ma innych pierwotnie planowanych nowych stacji (poza RCh).
I wreszcie giganci komercji dalej zachowują krytyczny stosunek do nowej/starej technologii, nie chcąc wziąć udziału w jej poszerzaniu.
PR nie chce samo ponosić ciężaru cyfryzacji. Nie udostępnia też streamu internetowego o odpowiednio wysokich parametrach.
Na forach trwa od lat dyskusja użytkowników o tych samych zagadnieniach: o kiepskim zasięgu, zacięciach i właściwie także słabej jakości dźwięku. Zamordyści domagają się karania za wolną dyskusję o DAB oraz szybkiej likwidacji FM, a krętacze dowodzą, że bez DAB załamie się nasze życie.
Kto coś dopisze do tej wyliczanki?
Generalnie od trzech lat jest w tej materii potężny zastój. Poza zmianą przepływności w Czwórce na 128 kbps i uruchomieniem Radia Chopin nic się nie dzieje. W szczególności od prawie czterech lat poza incydentalnie powstającymi lokalnymi muxami o zasięgu dzielnicy dużego miasta DAB-em nie objęto następnych połaci kraju, jak to było pierwotnie planowane.
Nie było także zmian w muxie PR, o których "przebąkiwano" na forach. Trójka pozostaje nadal na marnej przepływności. Nie ma innych pierwotnie planowanych nowych stacji (poza RCh).
I wreszcie giganci komercji dalej zachowują krytyczny stosunek do nowej/starej technologii, nie chcąc wziąć udziału w jej poszerzaniu.
PR nie chce samo ponosić ciężaru cyfryzacji. Nie udostępnia też streamu internetowego o odpowiednio wysokich parametrach.
Na forach trwa od lat dyskusja użytkowników o tych samych zagadnieniach: o kiepskim zasięgu, zacięciach i właściwie także słabej jakości dźwięku. Zamordyści domagają się karania za wolną dyskusję o DAB oraz szybkiej likwidacji FM, a krętacze dowodzą, że bez DAB załamie się nasze życie.
Kto coś dopisze do tej wyliczanki?
-
- Posty: 545
- Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
- Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
- Instalacja antenowa: antena zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica
Re: DAB+ w Polsce
Chyba wszystko dobrze. Nic dodać, nic ująć.
-
- Posty: 545
- Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
- Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
- Instalacja antenowa: antena zbiorcza
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica
Re: DAB+ w Polsce
Okazuje się, że w AAC z definicji jest VBR. Tak więc to, co widać, jest normalne. Aczkolwiek jeszcze się uważniej przyjrzę uważnie, może coś ciekawego się znajdzie.DAMIAN KATOWICE pisze:Nie wiem,ale dziwne to jest obojętnie jaka "zgrywka"by nie była to powinna mieć stałą przepływność w ogóle dziwny ten B-Cast gdzieś się miele sygnał po wirtualnych maszynach w chmurze nie przekonuje mnie to aby czekało nas coś lepszego od jakości PRpswiatki pisze:Po stronie nadawcy chyba nie da się tak pokombinować, żeby nadawać audio o zmiennym bitrate (VBR). A tak to tutaj wyglada. Czy to w ogóle jest dopuszczalne dla AAC (pytam, bo nie wiem)?
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: DAB+ w Polsce
Tylko ktoś rozrzutny właduje kupę kasy w odbiornik DAB+ po to aby mógł słuchać to samo co ma za darmo bez potrzeby kupowania czegokolwiek.
Przez 5 lat nic się nie zmieniło i przez kolejne lata nic nie zmieni.
Mi to pasuje.
Przez 5 lat nic się nie zmieniło i przez kolejne lata nic nie zmieni.
Mi to pasuje.
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: DAB+ w Polsce
Dyskusja a publikowanie tych samych argumentów co tydzień na każdym forum to dwie różnie rzeczy. Niestety wielokrotnie niektórzy użytkownicy korzystali tylko z funkcji kopiuj/wklej i nie wnosili do dyskusji ani jednego nowego aspektu.antypyra pisze:Zamordyści domagają się ...
karania za wolną dyskusję o DAB
Szybka likwidacja FM doprowadzi do podniesienia kosztów utrzymania sieci DAB+.antypyra pisze: Zamordyści domagają się ...
szybkiej likwidacji FM
Czym więcej anteny na wieżach i masztach, tym taniej można oferować miejsca na nich. Jeżeli ustawodawca i urzędnicy z UKE wyłączą radiofonię w paśmie UKF, to na utrzymanie wież będzie składać się mniej podmiotów. Jeżeli dojdzie do wyłączenia DVB-T, co będzie miało miejsce w Szwajcarii, to za utrzymanie obiektów nadawczych będą płaciły tylko rozgłośnie. Czy radiofonię będzie można refinansować z abonamentu RTV i/albo reklam, pokaże czas. Nie wiadomo również, czy będzie można utrzymać radiofonię UKF, jeżeli wyłączy się DVB-T ze względu na brak interesu właścicieli stacji telewizyjnych. Czym więcej widzów będzie zyskiwało VoD, tym większa będzie presja na DVB-T. Zaoszczędzić można tylko na programie, zły program prowadzi do dalszej utraty widzów.
Poproszę o jakiś cytat. Bo wypowiedz wygląda jak wyssana z palca.antypyra pisze: a krętacze dowodzą, że bez DAB załamie się nasze życie.
Co się nie zgadza. Wiele osób nie było w zasięg Dwójki a jeszcze więcej w zasięgu Czwórki/PR24 a po uruchomieniu DAB+ raptem są. Ludzie, którzy raptem mogą odbierać te programy, zazwyczaj o tym nie wiedzą i im na tym nie zależy. Sytuacja w Warszawie jest inna niż w okolicach Kołowa.DVB-T/S pisze:Tylko ktoś rozrzutny właduje kupę kasy w odbiornik DAB+ po to aby mógł słuchać to samo co ma za darmo bez potrzeby kupowania czegokolwiek.
Przez 5 lat nic się nie zmieniło i przez kolejne lata nic nie zmieni.
Mi to pasuje.
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: DAB+ w Polsce
PR prawie nikt nie słucha, a ci co słuchają jest ich coraz mniej.
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: DAB+ w Polsce
Czy zaakceptowałbyś stacje, których słuchasz na UKF, w DAB-ie, gdyby były nadawane w DAB-ie? Jakie parametry musiałyby mieć te stacje?
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: DAB+ w Polsce
Słuchacze nabyli by nowy odbiornik, gdyby mogli odbierać stacje, których nie mogą odbierać na UKF-ie, bo ich zasięg jest ograniczony. Sytuacja jest tylko taka, że każda stacja ma ograniczony zasięg a w Polsce 94 % zasięgu to maksimum. Większość stacji ma mniejszy zasięg. Nie trzeba tworzyć nowe rozgłośnie, trzeba zwiększyć i ustabilizować zasięg stacji, które istnieją.
Jeżeli pasmo za miastem jest puste, to dlaczego w wykazie wolnych częstotliwości KRRiT jest tylko jedna częstotliwość na którą nie ogłoszono konkurs?
100,3 Limanowa -> ?
Jeżeli potrzebujesz 100 nadajników DAB+, aby pokryć całą Polskę, to ile nadajników UKF i częstotliwości potrzebuje np. Polskie Radio, aby uzupełnić zasięg Dwójki albo PR24 na UKF-ie? Ile będzie to kosztowało?
Nawet jeżeli UKE znajdzie dalsze 30 częstotliwości na nowy rok, to z wykazu KRRiT wynika, że o jedną częstotliwość ubiega się 7 kandydatów a tylko jeden kandydat zwycięża.
Do tej pory popularna jest polityka blokowania częstotliwości za każdą cenę. Albo ja dostanę częstotliwość i zablokują konkurencję albo konkurencja zablokuje mnie. Tu chodzi o wykazanie się dyrektorów stacji przed właścicielami stacji, że się starali. Z prawdziwą zmianą udziału na rynku to nie ma nic wspólnego. Wystarczy spojrzeć na rynki zachodnie, gdzie nadawcy komercyjni zaczęli rezygnować z częstotliwości małej mocy. Często utrzymanie nadajnika małej mocy gdzieś na wiosce jest droższe niż zyski które przynosi. Chodzi tylko o wykazanie się z działalności i pokazanie konkurencji, że właściciel ma kasę.
Jeżeli DAB+ uzyska pewien próg opłacalności dla rozgłośni, wszystkie te nadajniki małej mocy na wioskach znikną z eteru.
Jeżeli pasmo za miastem jest puste, to dlaczego w wykazie wolnych częstotliwości KRRiT jest tylko jedna częstotliwość na którą nie ogłoszono konkurs?
Kod: Zaznacz cały
88,5 Bolesławiec -> Prowincji Warszawskiej Zgromadzenia Najświętszego Odkupiciela (Redemptoryści)
97,8 Opoczno -> 5 kandydatów
95,2 Kraków -> Radio WNET
88,7 Ciechanów -> 7 kandydatów
93,4 Iłża -> 2 kandydatów
97,9 Kozienice -> 5 kandydatów
87,7 Radom -> ogłoszenie z 4. września 2018
87,8 Warszawa -> Radio WNET
105,2 Głuchołazy -> 3 kandydatów
104,5 Bytów -> Radio Kaszëbë
94,5 Skarżysko K.-> 6 kandydatów
94,4 Czarnca -> Diecezja Kielecka
91,3 Kielce -> Diecezja Kielecka
94,2 Bartoszyce -> Archidiecezja Warmińska
96,4 Kętrzyn -> Archidiecezja Warmińska
101,1 Mrągowo -> Archidiecezja Warmińska
104,3 Ostróda -> Archidiecezja Warmińska
104,3 Szczytno -> Archidiecezja Warmińska
89,0 Chrustowo -> Leszek Kozioł
90,1 Lednogóra -> Leszek Kozioł
95,9 Nienawiszcz -> Leszek Kozioł
99,1 Otorowo -> Leszek Kozioł
91,6 Siedlisko -> Leszek Kozioł
91,5 Poznań -> Radio Muzyka Fakty
99,8 Wolsztyn -> 3 kandydatów
92,6 Zabrze -> Eurozet
Jeżeli potrzebujesz 100 nadajników DAB+, aby pokryć całą Polskę, to ile nadajników UKF i częstotliwości potrzebuje np. Polskie Radio, aby uzupełnić zasięg Dwójki albo PR24 na UKF-ie? Ile będzie to kosztowało?
Nawet jeżeli UKE znajdzie dalsze 30 częstotliwości na nowy rok, to z wykazu KRRiT wynika, że o jedną częstotliwość ubiega się 7 kandydatów a tylko jeden kandydat zwycięża.
Do tej pory popularna jest polityka blokowania częstotliwości za każdą cenę. Albo ja dostanę częstotliwość i zablokują konkurencję albo konkurencja zablokuje mnie. Tu chodzi o wykazanie się dyrektorów stacji przed właścicielami stacji, że się starali. Z prawdziwą zmianą udziału na rynku to nie ma nic wspólnego. Wystarczy spojrzeć na rynki zachodnie, gdzie nadawcy komercyjni zaczęli rezygnować z częstotliwości małej mocy. Często utrzymanie nadajnika małej mocy gdzieś na wiosce jest droższe niż zyski które przynosi. Chodzi tylko o wykazanie się z działalności i pokazanie konkurencji, że właściciel ma kasę.
Jeżeli DAB+ uzyska pewien próg opłacalności dla rozgłośni, wszystkie te nadajniki małej mocy na wioskach znikną z eteru.