Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Ja p..rzę wszystkie reklamy.
Używam Adblocka i VPN. Jeśli mi na czymś zależy, szukam sam, albo zwalniam blokadę dla określonej strony, np. sklepu, kupuje co mi trzeba i odbieram prawo przysyłania mi reklam przez następne lata. Mój komputer jest moim podwórkiem (ogrodem, toaletą), na który hieny od Geldu nie mają wstępu. To jest normalnie gwałt - codziennie znajduje stertę papieru w skrzynce pocztowej na korytarzu. Powiesiłem zakaz wrzucania papierowego spamu dp skrzynki. Tutaj jednak bezskutecznie. Trzeba by facia przyłapać osobiście i "znokautować".
Popieram tylko takie radio, które nie będzie zbierać informacji o mnie. Nie jestem tak wygodny, by chcieć danej stacji na zawołanie. Radio na FM to na razie jedyna ostoja wolności w mediach, gdzie podglądacze nie przypatrują się moim czynnościom higienicznym. O babci to demagogia przeznaczona dla (zacofanej) babci. Być może, że taka właśnie chce takiego radia. Dlaczego wprowadzać terror pod płaszczykiem wygody słuchacza?
Używam Adblocka i VPN. Jeśli mi na czymś zależy, szukam sam, albo zwalniam blokadę dla określonej strony, np. sklepu, kupuje co mi trzeba i odbieram prawo przysyłania mi reklam przez następne lata. Mój komputer jest moim podwórkiem (ogrodem, toaletą), na który hieny od Geldu nie mają wstępu. To jest normalnie gwałt - codziennie znajduje stertę papieru w skrzynce pocztowej na korytarzu. Powiesiłem zakaz wrzucania papierowego spamu dp skrzynki. Tutaj jednak bezskutecznie. Trzeba by facia przyłapać osobiście i "znokautować".
Popieram tylko takie radio, które nie będzie zbierać informacji o mnie. Nie jestem tak wygodny, by chcieć danej stacji na zawołanie. Radio na FM to na razie jedyna ostoja wolności w mediach, gdzie podglądacze nie przypatrują się moim czynnościom higienicznym. O babci to demagogia przeznaczona dla (zacofanej) babci. Być może, że taka właśnie chce takiego radia. Dlaczego wprowadzać terror pod płaszczykiem wygody słuchacza?
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Problem w tym co piszesz, że ani ty, ani ja nie kształtujemy rynku. Robią to uczniowie, którzy wyrazu "ochrona danych osobowych" jeszcze nie przerabiali w szkole i pewnie nie zmieni się to podczas ich całej kariery w ławce szkolnej. Jeżeli uda się ich nakłonić do jakiś głupot i osiągnie się w ten sposób masę krytyczną, to powstanie rynek. Do radia i DAB+ ciężko będzie ich nakłonić. Do podcastów szybciej.
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Wiadomo, młodzież coraz głupsza. Nos w smartfon i kwita, a tylko nauczycielom każą iść na szkolenie z RODO.
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Trochę jest tak.
Włączasz internet w lapku, PC, telefonie...słuchasz RADIA w (nie ma co się oszukiwać) co najwyżej średniej jakości.
OK
Kupujesz specjalny osobny, (nie tani) sprzęt do odbioru cyfrowego RADIA.
I pierwsze czego oczekuję, od tego osobno dedykowanego sprzętu do słuchania RADIA to tego, żeby to RADIO grało o wiele lepiej od innych dostępnych źródeł.
Jeśli będzie "popierdywało" jak streamy w lapku, PC, telefonie to....słaby efekt.
Pierwszy i najważniejszy jego walor, który skłania do zakupu już od startu jest pogrzebany.
To tak, jakby kupując odtwarzacz CD, który może odtwarzać muzykę na dobrym poziomie, dawano nam jedynie do zakupu płyty CD MP3 128 kb.
Też nie miałoby to sensu, chociaż producent płyty mówiłby nam wówczas, ale zamiast 70 minut muzyki na płycie mamy 720 minut....zamiast 10 stacji mamy 60.
Wiem, że porównanie nie jest właściwe, jednak chodzi o sens i wagę jakości.
W końcu jakieś źródło do odbioru RADIA powinno działać w wysokiej jakości a taką jakość mogłoby właśnie oferować osobne medium w postaci radia DAB.
Włączasz internet w lapku, PC, telefonie...słuchasz RADIA w (nie ma co się oszukiwać) co najwyżej średniej jakości.
OK
Kupujesz specjalny osobny, (nie tani) sprzęt do odbioru cyfrowego RADIA.
I pierwsze czego oczekuję, od tego osobno dedykowanego sprzętu do słuchania RADIA to tego, żeby to RADIO grało o wiele lepiej od innych dostępnych źródeł.
Jeśli będzie "popierdywało" jak streamy w lapku, PC, telefonie to....słaby efekt.
Pierwszy i najważniejszy jego walor, który skłania do zakupu już od startu jest pogrzebany.
To tak, jakby kupując odtwarzacz CD, który może odtwarzać muzykę na dobrym poziomie, dawano nam jedynie do zakupu płyty CD MP3 128 kb.
Też nie miałoby to sensu, chociaż producent płyty mówiłby nam wówczas, ale zamiast 70 minut muzyki na płycie mamy 720 minut....zamiast 10 stacji mamy 60.
Wiem, że porównanie nie jest właściwe, jednak chodzi o sens i wagę jakości.
W końcu jakieś źródło do odbioru RADIA powinno działać w wysokiej jakości a taką jakość mogłoby właśnie oferować osobne medium w postaci radia DAB.
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Zapraszam do dyskusji nt. 5G Broadcast. Operator ORS w Austrii chce nadawać radiofonie i telewizję w paśmie UHF 470 do 700 MHz. Odbiór ma być możliwy bez karty SIM. Na razie jest to tylko stanowisko wyrażone w konsultacjach. Czy 5G wymiecie z eteru wszystkie inne standardy?
viewtopic.php?f=2&t=7987#p231964
viewtopic.php?f=2&t=7987#p231964
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Czy jest tak mało miejsca dla nadawców lokalnych na FM, skoro?
http://radiopolska.pl/wykaz/poczekalnia/fm
http://radiopolska.pl/wykaz/poczekalnia/fm
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Skoro co?
Na mikro stację radiową trzeba z 10 milionów?
Na mikro stację radiową trzeba z 10 milionów?
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Jest parę interesujących częstotliwości i możemy przypuszczać, że część z nich dostanie jedna nowa rozgłośnia, dla której nie będą robił reklamę.
http://www.krrit.gov.pl/Data/Files/_pub ... -01-30.pdf
Załóżmy, że KRRiT ogłosi konkurs i rozda wszystkie częstotliwości, to maksymalnie 2,5 miliona odbiorców będzie w zasięgu jeden nowej rozgłośni. Czyli KRRiT nic nie zrobiła dla 93,5 % populacji.
http://www.krrit.gov.pl/Data/Files/_pub ... -01-30.pdf
Załóżmy, że KRRiT ogłosi konkurs i rozda wszystkie częstotliwości, to maksymalnie 2,5 miliona odbiorców będzie w zasięgu jeden nowej rozgłośni. Czyli KRRiT nic nie zrobiła dla 93,5 % populacji.
Nie, nie trzeba. Pytanie jest inne, ile pasjonatów znajdziesz, które będą dla ciebie produkowały przez 17-18 godzin program za grosze. Radio nie jest już tym medium do którego walą tłumy, aby zaistnieć na antenie.
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Jak to nie trzeba? Za nową rozgłośnie nie wystarczy 100 zł na miesiąc! Org i po co tak manipulujesz?
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
To zaledwie jedna stacja i zaledwie kilka wykorzystanych z tej poczekalni.
[...]
Mimo zastoju w DAB coś się, choć może niedużo, w dziedzinie radia w kraju robi: uruchamia się nowe stacje na FM (małej mocy), poprawia technicznie i wymienia stacje już od dawna nadające.
No właśnie , Org, to dlaczego piszesz, że jest tak mało stacji, skoro tak trudno jest uruchomić nową stację, która nie byłaby kolejną puszką i robiła program na 17-18 godzin na dobę.Max van Org pisze: ↑28 lutego 2019, o 23:10 Nie, nie trzeba. Pytanie jest inne, ile pasjonatów znajdziesz, które będą dla ciebie produkowały przez 17-18 godzin program za grosze. Radio nie jest już tym medium do którego walą tłumy, aby zaistnieć na antenie.
[...]
Mimo zastoju w DAB coś się, choć może niedużo, w dziedzinie radia w kraju robi: uruchamia się nowe stacje na FM (małej mocy), poprawia technicznie i wymienia stacje już od dawna nadające.
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Radio nadawane przez 18 godzin za grosze?
Nawet gdyby założyć że nie ma opłat za koncesję, a są i to nie małe, to jednak mięsiecznie takie radio generowałoby spore koszty.
Zakup licencji, sprzętu emisyjnego i nadawczego i ich późniejsze utrzymanie, wynajem biur, opłata za prąd, pensja dla choćby samych pracowników odtwarzających z tzw. puszki.
Z czego to wszystko chciałbyś finansować? Lekką ręką same koszty które wymieniłem poza koncesją, spokojnie generowałyby 10tys. zł miesięcznie.
Nawet gdyby założyć że nie ma opłat za koncesję, a są i to nie małe, to jednak mięsiecznie takie radio generowałoby spore koszty.
Zakup licencji, sprzętu emisyjnego i nadawczego i ich późniejsze utrzymanie, wynajem biur, opłata za prąd, pensja dla choćby samych pracowników odtwarzających z tzw. puszki.
Z czego to wszystko chciałbyś finansować? Lekką ręką same koszty które wymieniłem poza koncesją, spokojnie generowałyby 10tys. zł miesięcznie.
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
10tyś. to tylko bieżące koszty! Na start trzeba mieć "zapas" muzyki a ta kosztuje bardzo dużo.
10 milionów to tak na bidę wystarczy na sam rozruch.
10 milionów to tak na bidę wystarczy na sam rozruch.
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Jeżeli tak, to powiedz na co chcesz wydać 10 milionów i jaki zasięg ma mieć wymyślona przez ciebie stacja lokalna? WNET zapłacić musi pół miliona przez 10 lat, czyli 50 tyś na rok albo ok 4 tyś na miesiąc za Warszawę i Kraków. Radio Alex płaci 48 tyś. na 10 lat, czyli ok 400 zł na miesiąc. Nabycie muzyki jest najtańsze w tym całym biznesie, opłaty za ZAIKS są już nieco droższe. Oczywiście kosztuje sprzęt, czynsz, pensje itp. Na pewno nikt, kto zakładał rozgłośnię lokalną, nie miał milion zł w skarpetce. 12 Milionów kosztowało przedłużenie koncesji RMF FM na 10 lat.
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Jeśli jakieś tam radio płaci 5 tyś za rok to czemu płaczesz że nadawanie na FM jest takie drogie?
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
-
- Posty: 312
- Rejestracja: 3 maja 2013, o 23:38
- Miejscowość: Nuddd
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Koszt energii elektrycznej;
0,50zł x 8760h x 10kW = 43 800zł - wyliczenie bardzo oszczędne.
Przy nadawaniu cyfrowym moc jest 10x mniejsza i więcej programów.
0,50zł x 8760h x 10kW = 43 800zł - wyliczenie bardzo oszczędne.
Przy nadawaniu cyfrowym moc jest 10x mniejsza i więcej programów.
- Max van Org
- Posty: 1383
- Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
I więcej nadajników, czyli lokalizacji itp. Polskie Radio będzie nadawało wszystkie swoje programy z tych samych lokalizacji. Dzisiaj Jedynka i Trójka często są nadawane z innych obiektów niż Dwójka i PR24.Byczek12345 pisze: ↑2 marca 2019, o 00:41 Przy nadawaniu cyfrowym moc jest 10x mniejsza i więcej programów.
Wzrost zasięgu i jeszcze oszczędzą na kosztach nadawania. Muszą tylko chcieć zrezygnować z UKF-u. Inaczej będą wiecznie utrzymywali fale długie, ultrakrótkie i DAB+. W ten sposób nic nie zaoszczędzą.
Z UKF-em wiele krajów nie może się pożegnać, bo brakuje decyzji polityków. Zobaczymy jak będzie wyglądała sytuacji w Szwajcarii po wyłączeniu UKF-u i DVB-T.
- PrzemekS
- Posty: 51
- Rejestracja: 16 marca 2018, o 15:10
- Miejscowość: Poznań
- Odbiornik: Opticum Sloth Combo Plus
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Śrem/SLR Piątkowo/UE Poznań
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Gdyby DAB był dobry to obroniłby się sam. Ten standard istnieje już od 30 lat (jak na technikę cyfrową wieki, stąd jego tragiczna jak na dzisiejszy czas efektywność wykorzystywania pasma http://www.futuredigital.info/index.php ... -capacity/ zupełnie śmieszny w porównaniu z nowszym standardem T2-Lite który niestety nie został wdrożony) i nie może jakoś przekonać odbiorców że jest lepszy od analogowego FMu (jedna z przyczyn tu https://www.youtube.com/watch?v=27w3quNTP84 w Szwajcarii do niedawna istniała stacja jazzowa nadająca muzykę w HE-AACv2 (DAB+) w mono 24 kilobipsy. No można było się upajać tymi wspaniałymi harmonicznymi i alikwotami...). Przewaga FM nad DABem właśnie tkwi właśnie w tym że nie można majstrować przy bitracie a przejście na monofonię daje iluzoryczne benefity. Takich ciągot w FMie - z natury rzeczy - nie będzie nigdy.
Administracyjnie to można spowodować wszystko. Urzędas w końcu wie lepiej, dla oszczędności w zużywaniu butów można na przykład wprowadzić przymus chodzenia na rękach...
Administracyjnie to można spowodować wszystko. Urzędas w końcu wie lepiej, dla oszczędności w zużywaniu butów można na przykład wprowadzić przymus chodzenia na rękach...
- antypyra
- Posty: 2090
- Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
- Miejscowość: Pipidówa
- Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14 - Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol - Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Decyzja polityków, czyli zamordyzm najczęsciej niekompetentnych nie rozróżniających prawa Ohma od prawa Archimedesa. Tam, gdzie powinno decydować co innego.Max van Org pisze: ↑2 marca 2019, o 03:44 Z UKF-em wiele krajów nie może się pożegnać, bo brakuje decyzji polityków. Zobaczymy jak będzie wyglądała sytuacji w Szwajcarii po wyłączeniu UKF-u i DVB-T.
No, można... Ale nie z takim skutkiem jak w DAB. Można mianowicie pogarszać przepływność w cyfrowym dosyle SAT do nadajników FM. To też słychać, ale na szczęście jeszcze tego nie robią na masową skalę.
W nadawaniu...
Daje jednak pewną korzyść słuchaczowi, bo pozwala dalej słuchać słabej stacji nadającej w stereo bez lub z pomijalnymi szumami, czyli zwiększa praktyczny zasięg stacji.
To będzie nieodzowne, jeśli na rynku będą tylko (śmierdzące naftaliną) buty chińskie za 10 zł.Administracyjnie to można spowodować wszystko. Urzędas w końcu wie lepiej, dla oszczędności w zużywaniu butów można na przykład wprowadzić przymus chodzenia na rękach...
Kto powiedział, że wszystko co najtańsze jest najlepsze? To jest szkoła myślenia niedzielnych ekonomistów kierujących zakładami, uczelniami Jak świat światem, lepsze było zawsze droższe.
A dlaczego Org chce zmniejszać koszty nadawania i wprowadzać gorszy system, gwałcący jakość dźwięku, a toleruje miliony nowoczesnych telewizorów bez galwanicznego wyłącznika zasilania. A energii elektrycznej zacznie wkrótce brakować.
Może sam chce tanio nadawać, a słuchacze/widzowie niech bulą za energię zużywaną na darmo przez odbiorniki będące permanentnie pod prądem.
- DVB-T/S
- Posty: 2653
- Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
- Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
- Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
- Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża
Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.
Jest 10x mniejsza?!Byczek12345 pisze: ↑2 marca 2019, o 00:41 Koszt energii elektrycznej;
0,50zł x 8760h x 10kW = 43 800zł - wyliczenie bardzo oszczędne.
Przy nadawaniu cyfrowym moc jest 10x mniejsza i więcej programów.
Jeśli pakujesz 10kW to nie ma znaczenia czy to FM, DAB+, DVB-T itp. Zużywasz tyle samo energii.
Do tego 4 tyś. na prąd. Czekam aż Org to policzy po swojemu.