Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Pewnemu użytkownikowi coś się ciągle właśnie w kwestii tematu myli. Przez szereg lat nie może on zrozumieć, że nikt nie chce radia DAB o słabej jakości i tego, że niekoniecznie chcemy tu brytyjskich i niemieckich wzorców.

Awatar użytkownika
JaroslawMroczkowski
Administrator
Posty: 2596
Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: JaroslawMroczkowski »

"My", to znaczy kto?
"Nikt" nie chce DAB? Czy aby na pewno?

Spora grupa słuchaczy nie zwraca na to uwagi. Wiele osób uważa, że jakość dźwięku oferowana przez DAB/DAB+ jest dobra, a przynajmniej akceptowalna/wystarczająca.
Skoro za granicą komercyjne stacje nadają w DAB/DAB+ to znaczy że chcą. Muszą mieć słuchaczy. Nie robią tego przecież charytatywnie. Możemy walczyć o lepszą jakość, polemizować z przyjętymi rozwiązaniami, ale zamiast generalizować i zakładać, że wszyscy myślą tak samo, warto czasem przyjrzeć się innym i zastanowić, czy czasem nie mają racji albo przynajmniej zaakceptować ich punkt widzenia.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DVB-T/S »

Toż niemieckie jest najlepsze :lol: Widać po badziewiu typu Bosch.
Te wzorce są dalekie od tego czego bym oczekiwał. To że od lat niemiaszki i brytole katują ludzi DABem nie oznacza że w Polsce się na to godzę!

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DVB-T/S »

JaroslawMroczkowski pisze: 9 marca 2019, o 18:53 Spora grupa słuchaczy nie zwraca na to uwagi. Wiele osób uważa, że jakość dźwięku oferowana przez DAB/DAB+ jest dobra, a przynajmniej akceptowalna/wystarczająca.
Jeżdżę i montuję anteny. Wiem że to oczywiste że TV z dekoderem łączy się przewodem HDMI jednak jest sporo niedoinformowanych ludzi i nie wiedzą co to HDMI. Po wymianie przewodu ze SCART na HDMI dopiero doświadczają jakości HD i często mówią że TV nie trzeba wymieniać.

Z DAB+ jest tak samo. Ludzie nie mają punktu odniesienia bo wszyscy nadają kaszankę.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 1383
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: Max van Org »

DVB-T/S pisze: 9 marca 2019, o 14:12 Były plany aby zrobić SFN ogólnokrajowy?
Warto zastanowić się, czy były w ogóle jakieś plany. UKE od lat nie ukrywa, że SFN na prawie całą Polskę jest możliwy. KRRiT przestawiło opcję wielkoobszarowego SFN-u w zielenionej księdze. Uważałem do tej pory, że zielona księga jest wśród miłośników i przeciwników DAB+ powszechnie znana.
antypyra pisze: 9 marca 2019, o 18:33 Pewnemu użytkownikowi coś się ciągle właśnie w kwestii tematu myli. Przez szereg lat nie może on zrozumieć, że nikt nie chce radia DAB o słabej jakości i tego, że niekoniecznie chcemy tu brytyjskich i niemieckich wzorców.
Twierdzenie, że nikt nie chce DAB+ można łatwo obalić. W wykazie pozwoleń na testy DAB+ wymienionych jest coraz więcej podmiotów. Lista emisji stałych rośnie również od paru lat.

Jeżeli już przytaczasz przykłady z zagranicy, to warto zauważyć rozwój radia cyfrowego w Francji. W konkursie przeprowadzanym przez CSA 40 kandydatów złożyło wniosek o jedno miejsce w ogólnokrajowym multipleksie. Z kandydatów wybrano 18 stacji. Dodatkowo Radio France będzie nadawało w multipleksach ogólnokrajowych. Również liczba multipleksów lokalnych i regionalnych rośnie w Francji z roku na rok.

W Niemczech ogłaszane są konkursy na multipleksy regionalne a sieć ogólnoniemiecka będzie uzupełniana o dalsze nadajniki. Dodatkowo w niektórych landach rozpoczęły się albo są zapowiadane konkursy na multipleksy regionalne i o zasięgu całego landu. Można ostrożnie liczyć, że w Niemczech do końca 2019 r. uruchomionych zostanie 12 – 15 multipleksów. Większość z nich za pieniądze operatorów komercyjnych, z rozgłośniami komercyjnymi, bez żadnego wsparcia przez państwo i na własne ryzyko.

Nawet na Białorusi uruchomiono nadajnik DAB+.

Jeżeli nie chcesz brytyjskich i niemieckich wzorców, to możesz wzorować się Słowacją, Czechami, Austrią, Szwajcarią, Włochami, Francją, Belgią, Niderlandami, Danią, Norwegią, Szwecją albo Estonią.
DVB-T/S pisze: 9 marca 2019, o 18:54 To że od lat niemiaszki i brytole katują ludzi DABem nie oznacza że w Polsce się na to godzę!
Nie musisz się na to na szczęście godzić. Nie będziesz miał na to żadnego wpływu, ani w Polsce ani zagranicą. Nie wiem kto ciebie przekonał, że pisaniem co parę dni tych samych wypowiedzi na tym i innych forach, zmienisz czyjąś opinię? Odbiorniki DAB+ albo 5G pojawią się niedługo w każdym samochodzie i znajdą się chętni, aby wpływać na opinię tych słuchaczy.
Ostatnio zmieniony 9 marca 2019, o 20:37 przez Max van Org, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DVB-T/S »

Chyba były bo katują ludzi marną jakością dźwięku w DAB+. Org wszystko wiesz to napisz coś o tych planach.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Nie musisz się na to na szczęście godzić. Nie będziesz miał na to żadnego wpływu, ani w Polsce ani zagranicą.
Czyli rozstrzygnie nie rynek a dyktat. Teraz jest jasne.
Nie wiem kto ciebie przekonał, że pisaniem co parę dni tych samych wypowiedzi na tym i innych forach, zmienisz czyjąś opinię?
Także niestety czytamy w kółko to samo i od ciebie.

Nie odpowiedziałeś mi na pytanie, jakby miał wyglądać ten ogólnopolski mux DAB objęty SFN na kanale 10A i jakie stacje miałyby tam być i ile tych stacji miałoby być w nim?
Sciśle w kwestii niniejszego tematu: postulowałem wielokrotnie wprowadzenie norm minimalnej przepływności dla stacji stereo na 128 kbps w AAC LC. Od lat zwalczasz ten postulat. Jeśli uważasz, że opinie wyrażane na forum (forach) niczego nie zmieniają, dlaczego nie stosujesz tej zasady również do siebie?

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 1383
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: Max van Org »

antypyra pisze: 10 marca 2019, o 07:43
Nie musisz się na to na szczęście godzić. Nie będziesz miał na to żadnego wpływu, ani w Polsce ani zagranicą.
Czyli rozstrzygnie nie rynek a dyktat. Teraz jest jasne.
Może masz jakiś dowód na to, że w 1984 r. nadawcy komercyjni mieli wpływ na rynek częstotliwości?
Nawet w 2005 roku przedstawiciele rozgłośni komercyjnych nie wypowiedzieli się na temat zapotrzebowania częstotliwości w paśmie VHF III. Zrobiło to Ministerstwo Gospodarki wspólnie z URTiP/UKE.

Na temat koordynacji częstotliwości znajdziesz następujący cytat w zielonej księdze KRRiT:
W planie Sztokholm 1961 (ST61) dokonano pierwszego podziału zasobów częstotliwości zarówno dla telewizji, jak i dla radia analogowego (radio w zakresie 87,5 – 100 MHz), a w piętnaście lat później w Genewie (GE84) rozszerzono zakres działania radiofonii FM do 108 MHz.
1984 - 1961 = 23
antypyra pisze: 10 marca 2019, o 07:43 Nie odpowiedziałeś mi na pytanie, jakby miał wyglądać ten ogólnopolski mux DAB objęty SFN na kanale 10A i jakie stacje miałyby tam być i ile tych stacji miałoby być w nim?
Nie wiesz, jak przeprowadza się konkurs na częstotliwości w Polsce? Może wpierw przeczytasz ustawę:
http://www.krrit.gov.pl/Data/Files/_pub ... 036101.pdf

Na większość częstotliwości znajdował się do tej pory zawsze ktoś, kto je zagospodarował.
antypyra pisze: 10 marca 2019, o 07:43 Sciśle w kwestii niniejszego tematu: postulowałem wielokrotnie wprowadzenie norm minimalnej przepływności dla stacji stereo na 128 kbps w AAC LC. Od lat zwalczasz ten postulat.
Nie zwalczam postulat, bo postulat nie można zwalczać. Jeżeli bym coś zwalczał, to byś już dawno wniósł pozew ze względu na Art. 49. Konstytucji RP: „Zapewnia się wolność i ochronę tajemnicy komunikowania się. Ich ograniczenie może nastąpić jedynie w przypadkach określonych w ustawie i w sposób w niej określony” i Art. 54: „Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.”

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Wymijająca odpowiedź.
Czyli będą przypadkowi nadawcy, ich liczba i w związku z tym przypadkowa jakość dżwięku w muxie ogölnopolskim?

eter
Posty: 1296
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: eter »

Coraz mniej ludzi pamięta naturalny analogowy dźwięk płynący z urządzeń i nie mając porównania, przyjmuje mocno skompresowany jako "normalny".
Więc czym dalej w czasie, tym większe szanse na powodzenie transmisji mocno skompresowanych.
Po prostu będą wydawać się naturalnymi i do przyjęcia dla ludzi, którzy nie mają na co dzień kontaktu z dobrą jakością.
Jakość, co jest przecież śmieszne, kiedy można ją uzyskać na dobrym poziomie, jest i niestety będzie "katowana" przez prosty regulator ...jakość do ilości.
Raczej trudno liczyć na to, że będzie zmierzał on w stronę jakości, kiedy to ta druga daje wymierne korzyści.
Nie ma więc co za bardzo debatować, ponieważ na przykład nowsza technika, jakiś tam DAB ++++ i tak nic nie zmieni, ponieważ będzie mógł oferować większą wydajność pod względem ilości, gdzie regulator zawsze będzie ustawiany na minimalnej dopuszczalnej granicy, jednak nie wystarczającej do dobrej jakości, nie ma co się łudzić.
Niestety w technice cyfrowej "kompromis" jest o wiele częściej wyznacznikiem tego co usłyszymy, niż w analogowej.
I to jest jej największą wadą.

Awatar użytkownika
PrzemekS
Posty: 51
Rejestracja: 16 marca 2018, o 15:10
Miejscowość: Poznań
Odbiornik: Opticum Sloth Combo Plus
Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Śrem/SLR Piątkowo/UE Poznań

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: PrzemekS »

eter, lepiej nie można było tego ująć. W pełni się zgadzam. Sama możliwość upchnięcia jest powodem że ze sporem prawdopodobieństwem można powiedzieć że tak będzie (analogią jest "loudness war") i jeszcze że znajdzie się chór apologetów takiego rozwiązania. Przykładem są stacje nadające w DABie w mono i chór "ale po co stereo w audycji mówionej". Postęp panie, postęp...

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

eter pisze: 11 marca 2019, o 20:40 Więc czym dalej w czasie, tym większe szanse na powodzenie transmisji mocno skompresowanych.
Dlatego ja optuję za poruszaniem zagadnienia jakości na początku rozwoju radia cyfrowego. Gdyby się ono rozwinęło bez dbałości o tę sprawę, będzie już potem za późno. I będziemy mieli wyłączony system FM i włączony DAB po 32- 48 kbps.
eter pisze: 11 marca 2019, o 20:40 Po prostu będą wydawać się naturalnymi i do przyjęcia dla ludzi, którzy nie mają na co dzień kontaktu z dobrą jakością.
I z żywą muzyką.
PrzemekS pisze: 12 marca 2019, o 16:22 Przykładem są stacje nadające w DABie w mono i chór "ale po co stereo w audycji mówionej". Postęp panie, postęp...
Najpierw stacje w DAB mono, a potem syczące stacje gadające. A trzeba powiedzieć, że audycje słowne też wymagają jakiegoś stopnia staranności przekazu dźwięku, bo długotrwałe słuchanie audycji słownych ze skrajnie wysoką kompresją bardzo męczy.
Ostatnio zmieniony 13 marca 2019, o 00:37 przez antypyra, łącznie zmieniany 1 raz.

eter
Posty: 1296
Rejestracja: 3 grudnia 2010, o 20:21

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: eter »

728 kbps - to były czasy
Normalnie bomba bitowa - szkoda, że jedynie w zapomnianej już technice NICAM.
Było cyfrowo, było.
Było dobrze....ach, nawet bardzo dobrze.
Mówiło się jeszcze o jakichś normach Hi-Fi, wysokiej jakości dźwięku w nadawaniu? o zgrozo....ta.
Teraz, to już tylko o tym, jaki poziom siorbania umożliwi zrozumienie tekstu, czy też nie przeszkadza w słuchaniu...
Gdzie te czasy, kiedy można było odbierać cyfrową emisję z takim przepływem....wiem, wiem było tylko kilka programów...i to tylko cyfra przytulona do analogowej emisji.
Tak mi się przypomniało, że emisyjna technika cyfrowa dźwięku, która była już dawno, może mieć tak różne oblicza.
Do czasów, kiedy zachłanność na ilość wszystko w niej zepsuła.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Wczoraj w Radiu Chopin emitowano Polonez Es-dur Chopina w zdumiewająco złej jakości.
Włączyłem odbiornik w środku audycji, więc nie wiedziałem, jakie nagranie (wykonanie) jest prezentowane. Odsłuch na słuchawki odbiornikiem Sangean DPR 65. Dźwięk fortepianu był rozmyty, brzęczący, ledwie czytelna artykulacja, gorszy niż z najgorszego pliku mp3 128 kbps. Po wstecznej zapowiedzi okazało się, że jest to nagranie powstałe w naszych czasach - nie cyfrowa zgrywka z 78 obrotowej płyty.

Widocznie jakość pliku źródłowego, z którego odtwarzano muzykę ze studia była już fatalnie zła. Do tego "dołączyła " się względnie niewysoka przepływność w DAB. W przypadku innych, licznych nagrań, których słuchałem w Radiu Chopin, nie było tak źle i dało się słuchać.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DVB-T/S »

Podziwiam masochistów którzy słuchają DAB+ :lol:
Kilka dni z rzędu słuchałem rożnej muzyki w formacie FLAC. Po odpaleniu DAB+ jak to szybko włączyłem to jeszcze szybciej wyłączyłem.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Nie jestem masochistą, ale czasem R Chopin nadaje coś interesującego mnie, czego Dwójka nie nadawała lub to, czego nie słyszałem. A alternatywy dla DAB w tym przypadku nie ma. Radia we 'flakach" na pewno nie będzie. :D

pswiatki
Posty: 545
Rejestracja: 31 lipca 2014, o 21:45
Odbiornik: WIWA 120, proto. DAB, RTL2832, USRP B200, X310, USRP1, PLUTO
Instalacja antenowa: antena zbiorcza
Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: pswiatki »

Możemy się umówić i nadawać DAB z FLACem w środku. Tyle, że będzie potrzebny specjalizowany odbiornik.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DVB-T/S »

Nie oszukujmy się. Dźwięk w DAB+ jest bardzo męczący. Może dzisiejsza młodzież wychowana na badziewiu jakoś to znosi ale mi to nie odpowiada bo 20 lat temu jak chodziłem do podstawówki to radio grało jak należy, a to było w "przestarzałej analogowej technologii"

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 2090
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Miejscowość: Pipidówa
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra »

Ależ w pełni się zgadzam. Nie raz pisałem, że nawet zwykłe słowne audycje nie mogą mieć zbyt przyciętej przepływności, bo na dłuższą metę słuchanie tego jest bardzo męczące. Np. mono 64-72 kbps.
Jak się okazuje, postęp związany z cyfryzacją jest bardzo względny. Znam tylko jeden prawdziwy akt postępu w kwestii dźwięku: wynalezienie zapisu cyfrowego z wysokim samplingiem, słowem bitowym i przepływnością oraz wprowadzenie płyty CD z 44,1 kHz, 16 bit i 1411 kbps zdolnej praktycznie przenieść tę studyjną jakość do domu. To oczywiście vs. płyty szelakowei i winylowej.
To, co się dzieje współcześnie w radiu, trudno nazywać postępem.
Przejście z AM na FM, - ooo, to był prawdziwy postęp w radiu!
Ostatnio zmieniony 24 marca 2019, o 18:31 przez antypyra, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
DVB-T/S
Posty: 2653
Rejestracja: 24 października 2011, o 19:27
Odbiornik: Tuner w kompie i 2 TV + STB
Instalacja antenowa: Antena telewizyjna profesjonalna UHF ATV 21/21-60, 65km
Nadajnik - obiekt nadawczy: Ślęża

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DVB-T/S »

Jeśli synonimem słowa postęp jest degradacja to obecne radio ma potężny "postęp" :lol:

Zablokowany