Czy można samodzielnie zbudować antenę odbierającą wszystkie muxy o dobrym zysku

piotr l
Posty: 21
Rejestracja: 17 sierpnia 2019, o 22:39
Odbiornik: toshiba
Instalacja antenowa: autorska przeróbka anteny tridigit 10m nad terenem z kablem triset
Nadajnik - obiekt nadawczy: raszyn + PKiN

Re: Czy można samodzielnie zbudować antenę odbierającą wszystkie muxy o dobrym zysku

Post autor: piotr l » 8 września 2019, o 16:08

Najostrzejszym pomiarem są charakterystyki promieniowania i zysku energetycznego na poligonie pomiarowym.
Powodem tego jest to,że w tych parametrach wykorzystuje się transmisję fal między anteną nadawczą-pomocniczą,a anteną odbiorczą-badaną.
Antena nadawcza jest nieruchoma,zaś odbiorcza obracana jest ze stałą prędkością obrotową wokół osi masztu.
W celu umożliwienia wykonania pomiaru zysku energetycznego nieprzekraczającego np.+/- 0,5 dB poligon pomiarowy powinien zapewnić poziom fal odbitych równych lub większych minus 24,7 dB

Błąd pomiaru charakterystyk promieniowania i parametrów pochodnych będzie znacznie większy,ponieważ przy obrocie anteny odbiorczej oś wiązki głównej może pokryć się z kierunkiem propagacji fali odbitej,natomiast osie listków bocznych mogą znaleźć się na kierunku propagacji fali bezpośredniej.
W ten właśnie sposób na pewno odbieram program lokalny z Łodzi bo o ile kielecki i lubelski jest na przedłużeniu warszawskiego to łódzki łapię na listku bocznym ,czyli krokodyl nie jest taki kierunkowy

VAHANARA
Posty: 66
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01

Re: Czy można samodzielnie zbudować antenę odbierającą wszystkie muxy o dobrym zysku

Post autor: VAHANARA » 11 września 2019, o 12:32

@ piotr l:

to może cię zaciekawić - przypadkowo znalazłem w starych plikach: https://www.armms.org/media/uploads/Pra ... tennas.pdf

poxipol
Posty: 1819
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Czy można samodzielnie zbudować antenę odbierającą wszystkie muxy o dobrym zysku

Post autor: poxipol » 11 września 2019, o 20:24

Ta kierunkowa,inna niekierunkowa antena.
Rzeczywistość jest nieco inna.
Każda antena posiada swoją charakterystykę promieniowania i to jest jej kierunkowość,większa lub mniejsza.

Jeżeli jesteśmy w sytuacji,gdzie występuje wielodrożność odbioru ( zasłonięty kierunek odbioru różnymi obiektami ) względnie odbiór z dodatkowych innych nadajników,to staramy się o antenę z szerokim kątem promieniowania i możliwie dużym zyskiem energetycznym.
Inna sprawa gdy chcemy ograniczyć poziom zakłóceń wynikających np.z interferencji innych nadajników,silna wielodrogowość,poruszające się pojazdy itp.
Obrazek

W udostępnionym pliku jest rozbudowana poprzecznie antena z elementami typu X
Obecnie mamy jedną wersję pod nazwą ATX-91
Obrazek

piotr l
Posty: 21
Rejestracja: 17 sierpnia 2019, o 22:39
Odbiornik: toshiba
Instalacja antenowa: autorska przeróbka anteny tridigit 10m nad terenem z kablem triset
Nadajnik - obiekt nadawczy: raszyn + PKiN

Re: Czy można samodzielnie zbudować antenę odbierającą wszystkie muxy o dobrym zysku

Post autor: piotr l » 11 września 2019, o 21:45

VAHANARA pisze:
11 września 2019, o 12:32
@ piotr l:
to może cię zaciekawić - przypadkowo znalazłem w starych plikach: https://www.armms.org/media/uploads/Pra ... tennas.pdf
Bardzo ciekawe ,w moich zasobach literatury o antenach jest antena hirschmana będąca inspiracją dla polskich krokodyli i tam direktory są na izolowanych nośnikach rozsunięte na boki co teoretycznie mogło by poprawić zysk anteny o kolejne 2 do 3 dB .Pomysł z butelkami pet zarąbisty ,ja wstępnie mocuję direktory gumkami recepturkami .Mam tą książkę którą prezentuje Poxipol.


poxipol
Posty: 1819
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Czy można samodzielnie zbudować antenę odbierającą wszystkie muxy o dobrym zysku

Post autor: poxipol » 11 września 2019, o 22:37

Jeżeli zależy ci na dużym zysku i większych możliwościach,to najprostszą konstrukcją jest antena helikalna.
viewtopic.php?f=39&t=6758&start=60
Obrazek

VAHANARA
Posty: 66
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01

Re: Czy można samodzielnie zbudować antenę odbierającą wszystkie muxy o dobrym zysku

Post autor: VAHANARA » 11 września 2019, o 23:03

piotr l pisze:
11 września 2019, o 21:45
i tam direktory są na izolowanych nośnikach rozsunięte na boki co teoretycznie mogło by poprawić zysk anteny o kolejne 2 do 3 dB .
Może tak być - większość nowoczesnych anten z wysokimi zyskami ma direktory, zarówno proste, jak i 'V", na plastikowych wspornikach, czyli izolowane od nośnika głównego.
Jest tylko jeden niuans - statyczne pola elektryczne, które lubią się tworzyć w obszarze direktorowym, a które mogą znacznie redukować wtedy zyski takich anten.
Żeby temu przeciwdziałać należy stosować specjalne plastiki z upływnością (domieszka grafitu) oraz plastikowe zakończenia direktorów, jak i pozostałych elementów anteny.
Goście od artykułu nie mieli takich docelowych przeźroczystych plastików, więc ratowali się wygięciem direktorów pod kątem do przodu, co wg nich pomaga w takim przypadku.

Zwróć jeszcze uwagę, jak 'przepracowali' symetryzator, który w oryginale był półfalową pętlą dopasowująca wykonaną na druku - tyle, że poniżej 650MHz praktycznie przestawał działać - RL<5dB (wykres "Baloon Redesign"). To jest to, o czym pisałem wcześniej, że sam spotkałem się z czymś takim w kupionej antenie, kiedy w pobliżu 500MHz jej zysk był w pewnych okolicznościach, iluzoryczny.
piotr l pisze:
11 września 2019, o 21:45
Pomysł z butelkami pet zarąbisty ,ja wstępnie mocuję direktory gumkami recepturkami .
Powiedziałbym - potrzeba matką wynalazku ;)

piotr l
Posty: 21
Rejestracja: 17 sierpnia 2019, o 22:39
Odbiornik: toshiba
Instalacja antenowa: autorska przeróbka anteny tridigit 10m nad terenem z kablem triset
Nadajnik - obiekt nadawczy: raszyn + PKiN

Re: Czy można samodzielnie zbudować antenę odbierającą wszystkie muxy o dobrym zysku

Post autor: piotr l » 15 września 2019, o 00:28

poxipol pisze:
11 września 2019, o 22:37
Jeżeli zależy ci na dużym zysku i większych możliwościach,to najprostszą konstrukcją jest antena helikalna.
Spotkałem się z taką u krótkofalarzy robiących odbiory poprzez odbicie od Księżyca ale w odbiorze tv nie .

VAHANARA
Posty: 66
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01

Re: Czy można samodzielnie zbudować antenę odbierającą wszystkie muxy o dobrym zysku

Post autor: VAHANARA » 15 września 2019, o 11:43

Są i telewizyjne - seria ELIKA Fracarro. W wersji aktywnej to chyba odpowiedź na DAT-y z technologią BOSS Televesa

Awatar użytkownika
K63
Posty: 2415
Rejestracja: 30 lipca 2011, o 20:48
Odbiornik: 2xTV + 2xSTB Combo
Instalacja antenowa: LOG 2-69 + DIPOL 19/21-60 w polar. V, wzm.Telmor WWK-840, rozg. Telmor RDM-2F
Nadajnik - obiekt nadawczy: Gorlice (PL), Bardejov (SK)

Re: Czy można samodzielnie zbudować antenę odbierającą wszystkie muxy o dobrym zysku

Post autor: K63 » 15 września 2019, o 12:26

VAHANARA pisze:
15 września 2019, o 11:43
ELIKA Fracarro
Warto zwrócić uwagę na niemal płaską charakterystykę zysku w zakresie 450-770 MHz i praktycznie brak listków bocznych.
Obrazek
W ofercie producenta jest także wersja Elika Combo i Elika 700 na k.21-48.

VAHANARA
Posty: 66
Rejestracja: 22 sierpnia 2019, o 11:01

Re: Czy można samodzielnie zbudować antenę odbierającą wszystkie muxy o dobrym zysku

Post autor: VAHANARA » 15 września 2019, o 12:53

Tak, doskonała antena - tyle, że i cena też jest doskonała - 300...400zł...

Jest i bajer - LED - wskaźnik do ustawiania anteny (w wykonaniu aktywnym).

poxipol
Posty: 1819
Rejestracja: 7 stycznia 2015, o 23:04
Nadajnik - obiekt nadawczy: Kraków-Chorągwica

Re: Czy można samodzielnie zbudować antenę odbierającą wszystkie muxy o dobrym zysku

Post autor: poxipol » 15 września 2019, o 13:53

W antenie Fracarro wykorzystano z anteny Helikalnej jedynie pobudzanie osiowe z wycięciem jednej polaryzacji,a elementem czynnym jest dipol.

W antenie Helikalnej całość spirali jest elementem czynnym w polaryzacji kołowej.
Na końcu spirali jest krótki odcinek o odpowiednim kształcie  dopasowującym do znamionowej impedancji 75 omów.
Wykonany jest on metodą doświadczalną i mierzony miernikiem impedancji.
Obrazek
Zysk energetyczny pasma UHF 20 dBi
                                       VHF 8 dBi
W lokalizacji krakowskiej bez problemu odbiera wszystkie MUX-y,w tym trzy MUX-y słowackie w pol. V

piotr l
Posty: 21
Rejestracja: 17 sierpnia 2019, o 22:39
Odbiornik: toshiba
Instalacja antenowa: autorska przeróbka anteny tridigit 10m nad terenem z kablem triset
Nadajnik - obiekt nadawczy: raszyn + PKiN

Re: Czy można samodzielnie zbudować antenę odbierającą wszystkie muxy o dobrym zysku

Post autor: piotr l » 19 września 2019, o 17:05

poxipol pisze:
15 września 2019, o 13:53
W antenie Fracarro wykorzystano z anteny Helikalnej jedynie pobudzanie osiowe z wycięciem jednej polaryzacji,a elementem czynnym jest dipol.

W antenie Helikalnej całość spirali jest elementem czynnym w polaryzacji kołowej.
Na końcu spirali jest krótki odcinek o odpowiednim kształcie  dopasowującym do znamionowej impedancji 75 omów.
Wykonany jest on metodą doświadczalną i mierzony miernikiem impedancji.
Obrazek
Zysk energetyczny pasma UHF 20 dBi
                                       VHF 8 dBi
Ciekawa ta antena. na stronie https://www.changpuak.ch/electronics/im ... ntenne.png jest schemat budowy i tu pytanie można z kalkulatora ale ta antena jest na 50 om ,jak podłączyć kabel koncentryk ,czy na tej z twojego zdjęcia vhf jest w jednej polaryzacji a uhf w odwrotnej .Może jakieś wymiary ,jaki gruby pręt zastosować .czy czasza z satelity 90 cm będzie dobra ?

Odpowiedz