Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

przygotowania do wdrożenia radia cyfrowego DAB+, strategia, plany, testy
Awatar użytkownika
DanielK
Posty: 562
Rejestracja: 31 stycznia 2009, o 13:12

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: DanielK » 12 stycznia 2020, o 10:51

Max van Org pisze:
11 stycznia 2020, o 21:13
Jedynym rozwiązaniem mogłoby być przeniesienie telewizji z DVB-T MUX-8 do DVB-T2 MUX-5. Podzielenie całego pasma VHF III na 7 pokryć dla DAB+. Oddanie Polskiemu Radiu jednego pokrycie dla radia ogólnopolskiego i jednego pokrycia dla ośrodków regionalnych. Pozostałoby 5 pokryć dla nadawców komercyjnych. Niech się dzielą tym jak chcą.
Otóż to i w pełni popieram.

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1978
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra » 12 stycznia 2020, o 16:04

To oznacza naprawienie błędu nieprzyznania radiu cyfrowemu dostatecznych zasobów częstotliwości. Amen.

apk
Posty: 694
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59
Odbiornik: LG UH65 Ser. (DVB-T2 HEVC) / DUAL DAB 4

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: apk » 11 lutego 2020, o 18:37

Na falach UKF zauważyłem jakby gorszą jakość dźwięku tej samej stacji gdzie 1 nadajnik jest blisko a drugi dalej , ale 120 kW w porównaniu z tą samą stacją z dalszego nadajnika mimo nie słyszalnych szumów dźwięk wydaje się mniej czysty i nie słychać tej jakości .
Jeśli się nie mylę to odbieram tylko 4 stacje radiowe Bardzo dobrej jakości a kolejnych 8 raczej bez słyszalnych szumów teoretycznie dobrej jakości ( ale nie słyszę tej jakości jakby ją ktoś wyciął) .
Kiedyś UKF można było słuchać z nadajników oddalonych 120 km a dzisiaj jest problem z odbiorem z odległości 70-80 km ze względu na ciągłe wydawanie pozwoleń radiowych a UKF FM nie jest z gumy i teraz jedna stacja zakłóca drugą jak za komuny (RWE) .

Jestem ciekaw jaka jakość dźwięku jest porównywalna UKF FM z bliższymi i dalszymi nadajnikami DAB+160 , 128 , 96 , 48 ?
Co do 7 pokryć to jestem za tym aby uruchomić jak najwcześniej 2 ogólnopolski multipleks R1 rok później R2 dla nadawców prywatnych ale zanim zaczną uruchamiać to powinni zrobić korektę co do opłat z nadawanie DAB+ czyli obniżyć opłaty 2-3 krotnie ze względu na duże koszty i konkurencję przy 40-60 stacjach radiowych .
Do puki rynek się nie nasyci to opłaty za koncesje powinny być pobierane od % użytkowników a nie od powierzchni .

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1978
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra » 12 lutego 2020, o 00:50

Takiego porównania nie można dokonać. Co innego zły odbiór FM z powodu odległości od stacji, nakładania się stacji i innych mankamentów systemu, a co innego mniejsza czy większa słyszalność artefaktów kompresji z powodu wyższej lub niższej przepływności w DAB. Zły odbiór w FM z powodu nie dość silnego sygnału na pewno wpłynie na obecność szumów, pierdów i potrafi zabić najlepiej wyemitowany dźwięk ze studia. W radiu cyfrowym może być odbiór bez przerw, oczywiście zawsze będzie bez szumów, ale dźwięk może być podły z powodu wymienionej zbyt dużej kompresji.

Awatar użytkownika
Max van Org
Posty: 1051
Rejestracja: 29 listopada 2010, o 17:54

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: Max van Org » 12 lutego 2020, o 17:54

apk pisze:
11 lutego 2020, o 18:37
ale zanim zaczną uruchamiać to powinni zrobić korektę co do opłat z nadawanie DAB+ czyli obniżyć opłaty 2-3 krotnie ze względu na duże koszty i konkurencję przy 40-60 stacjach radiowych .
Porównajmy opłaty za koncesję:

BERLIN:
Liczba mieszkańców: 3.644.826
Opłata za koncesję: 7 500 € na 7 lat (31.934 PLN*)

POZNAŃ:
Liczba mieszkańców: 665.200
Opłata za koncesję: 31.874 PLN na 10 lat

* kurs z dnia 12.2.2020 r.: 1 PLN = 0,23470 EUR

BERLIN:
Opłata za wydanie zezwolenia na nadawanie jest obliczana na podstawie wielkości obszaru dystrybucji i zakresu czasu nadawania. W przypadku 24-godzinnego czasu nadawania wynosi ona od 1 500 do 12 500 Euro, a dla programu miejskiego jest to zwykle 7500 Euro.

PORÓWNANIE:
Opłata roczna za jednego słuchacza w zasięgu technicznym rozgłośni:
opłata 31.934 PLN : 7 lat = 4 562 PLN/rok : 3.644.826 = 0,00125164 PLN/rok
opłata 31.874 PLN : 10 lat = 3 187,4 PLN/rok : 665.200 = 0,004791642 PLN/rok

Czyli rozgłośnie które ubiegały się o koncesję na DAB+ w Polsce płacą 4 razy więcej za koncesję niż np. w Berlinie za UKF.

źródło:
https://www.mabb.de/information/service ... 20mabb.pdf

DAB+ Poznań:
http://www.krrit.gov.pl/KoncesjeSync/De ... 2020-R.doc

apk
Posty: 694
Rejestracja: 5 sierpnia 2009, o 23:59
Odbiornik: LG UH65 Ser. (DVB-T2 HEVC) / DUAL DAB 4

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: apk » 13 lutego 2020, o 23:27

Z tego wynika że urzędnicy spisali radio na straty w dobie internetu moim zdaniem nie umyślnie bo brakuje im papu papu .
Nie uruchamianie multipleksów DAB+ może spowodować odchodzenie od radia drogą tradycyjną na rzecz internetu a uruchomienie przy nie realnych opłatach doprowadzi do problemów finansowych stacji Radiowych a nawet bankructwa oraz w konsekwencji nie będzie jakości programowej czyli radio poupadanie a słuchacze mogą nie wrócić .
Nie wiedziałem że zarabiamy 4 X więcej od Niemców . :shock:

Awatar użytkownika
antypyra
Posty: 1978
Rejestracja: 22 marca 2012, o 20:16
Odbiornik: Sony ST-SB920
Onkyo 4030 DAB/FM
Tecsun PL 390
Dual DAB 14
Instalacja antenowa: UKF: antena 1 el., dipol pętlowy f-my Dipol,
TV i DAB: antena LP 6-69 f-my Dipol
Nadajnik - obiekt nadawczy: komin Ciepł. Starosielce, RTCN Krynice

Re: Jakość dźwięku w radiu cyfrowym DAB+. Dyskusja o kompresji.

Post autor: antypyra » 14 lutego 2020, o 12:07

Troche sie dziwię, że potoki danych, jakie tu płyną od lat, wywołują jeszcze na użytkownikach wrażenie.

Odpowiedz