Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.1 od 1.1.2021
- Krosnoludek
- Posty: 3514
- Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
- Miejscowość: KROSNO
- Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS - Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
A pisałem, by sprzęt zgodny z wymaganiami oznaczać odpowiednią naklejką, tak jak to jest czynione w innych krajach, to Pan Jarosław był temu przeciwny. Teraz było by prosto dla zwykłego Kowalskiego co kupić, ma naklejkę kupuję, nie ma nie kupuję, a tak jest wolna amerykanka i wpychanie ludziom niezgodnego sprzętu, który z dwa lata wyląduje w elektro śmieciach, i biznes się kręci.
- JaroslawMroczkowski
- Administrator
- Posty: 2596
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Nie jestem przeciwnikiem takich rozwiązań, tylko uważam, że powinny być dobrze przygotowane. "Naklejkowanie" stwarza wiele problemów i jak na razie nie widzę by ktoś znalazł sposób by je rozwiązać.
Jak miałyby być weryfikowane odbiorniki: samocetryfikacja dostawców (co z wiarygodnością), czy zewnętrzne laboratoruim testowe (koszty). Jak weryfikować? Jaki zakres testów? DVB-T2, HEVC mają setki jak nie tysiące różnych kombinacji parametrów. Kto miałby wybrać i zatwierdzić zestaw testów? Dodatkowo oborniki tego samego modelu i typu różnią się zarówno sprzętowo (niewielkie zmiany konstrukcyjne w kolejnych seriach produkcyjnych) i programowo (aktualizacja oprogramowania). Czy należy testować wszystkie warianty wszystkich wariantów? Kto za to zapłaci? O ile w przypadku dużych producentów koszt pewnie nie byłby znaczący, to mniejsi importerzy na pewno odczuliby to w swoich budżetach co przełożyłoby się na ceny (głównie najtańszych STB). Ja uniknąć oszustw? Jak uniknąć pomyłek? Kto zagwarantuje wiarygodność procesu?
Jak zapewnić, że znak (naklejka) nie będzie dawał fałszywego poczucia bezpieczeństwa potencjalnym klientom?
Dotychczas najlepiej sprawdzał się obowiązek informacyjny. Odbiorniki niezgodne powinny być wyraźnie oznaczone. Zakup takiego nierządzenia musiałby być świadomym wyborem klienta. W przeciwnym wypadku prawo powinno gwarantować możliwość zwrotu jako towaru jako niezgodnego z umową, czy jakkolwiek zostałoby to ujęte.
Zamiast sugerować się naklejką, które może być łudząco podobna do innej (patrz znak CE i China Export), lepiej dać ludziom czytelną informację o produkcie (np. produkt spełnia / nie spełnia wymagania ...) i możliwość dochodzenia swoich praw, jeśli zostali wprowadzeni w błąd.
Powyższa wypowiedź nie jest stanowiskiem firmy w tej sprawie. To moje prywatne zdanie na ten temat.
Jak miałyby być weryfikowane odbiorniki: samocetryfikacja dostawców (co z wiarygodnością), czy zewnętrzne laboratoruim testowe (koszty). Jak weryfikować? Jaki zakres testów? DVB-T2, HEVC mają setki jak nie tysiące różnych kombinacji parametrów. Kto miałby wybrać i zatwierdzić zestaw testów? Dodatkowo oborniki tego samego modelu i typu różnią się zarówno sprzętowo (niewielkie zmiany konstrukcyjne w kolejnych seriach produkcyjnych) i programowo (aktualizacja oprogramowania). Czy należy testować wszystkie warianty wszystkich wariantów? Kto za to zapłaci? O ile w przypadku dużych producentów koszt pewnie nie byłby znaczący, to mniejsi importerzy na pewno odczuliby to w swoich budżetach co przełożyłoby się na ceny (głównie najtańszych STB). Ja uniknąć oszustw? Jak uniknąć pomyłek? Kto zagwarantuje wiarygodność procesu?
Jak zapewnić, że znak (naklejka) nie będzie dawał fałszywego poczucia bezpieczeństwa potencjalnym klientom?
Dotychczas najlepiej sprawdzał się obowiązek informacyjny. Odbiorniki niezgodne powinny być wyraźnie oznaczone. Zakup takiego nierządzenia musiałby być świadomym wyborem klienta. W przeciwnym wypadku prawo powinno gwarantować możliwość zwrotu jako towaru jako niezgodnego z umową, czy jakkolwiek zostałoby to ujęte.
Zamiast sugerować się naklejką, które może być łudząco podobna do innej (patrz znak CE i China Export), lepiej dać ludziom czytelną informację o produkcie (np. produkt spełnia / nie spełnia wymagania ...) i możliwość dochodzenia swoich praw, jeśli zostali wprowadzeni w błąd.
Powyższa wypowiedź nie jest stanowiskiem firmy w tej sprawie. To moje prywatne zdanie na ten temat.
-
- Posty: 14
- Rejestracja: 8 stycznia 2020, o 21:41
- Miejscowość: Olsztyn
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Wydaje się, że najprostszym sposobem było by wprowadzenie sygnału testowego - jak to zrobił Polsat. Może regulator wyłożył by na to jakieś zadośćuczynienie ??? Można by jeszcze - ewentualnie - dodać pasek "Odbiornik zgodny z DVB-T2 HEVC".
- DVB-T(2) INQUIRING
- Posty: 933
- Rejestracja: 9 maja 2013, o 15:34
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
O: TVP, naziemnej telewizji cyfrowej, HbbTV(?) - internetowe wydania nowych i obecnych kanałów tematycznych(?), TVP Dokument [4K(?)], Euro 2020 w 4K(?) - "powiązane pomiędzy sobą te tematy(?)"; "coś w tych tematach":
- https://panorama.tvp.pl/46626848/04032020-1800 (14:35 do 17:42).
================================================
Do niczego nikogo nie namawiam. Być może w treści powyższej wiadomości(postu) pomyliłem się niecelowo(mogę się niecelowo mylić w treści tegoż postu). Przedstawiłem tu również swoje prywatne zdanie, opinie, rozważanie oraz wiedzę z którymi nikt nie musi się zgadzać i które mogą być w części bądź całościowo, niezamierzenie: błędne. Za wszelkie zło: przepraszam.
- https://panorama.tvp.pl/46626848/04032020-1800 (14:35 do 17:42).
================================================
Do niczego nikogo nie namawiam. Być może w treści powyższej wiadomości(postu) pomyliłem się niecelowo(mogę się niecelowo mylić w treści tegoż postu). Przedstawiłem tu również swoje prywatne zdanie, opinie, rozważanie oraz wiedzę z którymi nikt nie musi się zgadzać i które mogą być w części bądź całościowo, niezamierzenie: błędne. Za wszelkie zło: przepraszam.
- Krosnoludek
- Posty: 3514
- Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
- Miejscowość: KROSNO
- Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS - Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Czyli jak to rozumieć, będzie TVP 4K w HbbTV ?
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Ja to zrozumiałem tak, wytłumaczyli ludowi dlaczego 2 miliardy im się po prostu należą
W materiale są same ogólniki, bez konkretów.
W materiale są same ogólniki, bez konkretów.
- JaroslawMroczkowski
- Administrator
- Posty: 2596
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Tylko, że to wątek o nowych wymaganiach technicznych dla odbiorników, a nie dyskusja o strategii komunikacji medialnej TVP !
- Krosnoludek
- Posty: 3514
- Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
- Miejscowość: KROSNO
- Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS - Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
UWAGA, sensacja, rewelacja
Właśnie się dowiedziałem z forum Samsunga, wiecie jaką wersję HbbTV Samsung daje nam na Polskę w nowych telewizorach z 2020 roku?
Jest to HbbTV 1.0 z 2010 roku roku!!!
Dałbym sobie rękę uciąć że telewizory Samsunga na 2020 rok będą mieć już wersję HbbTV 2.0.1, a tu taki klops
Tak Samsung traktuje nas Polaków
Właśnie się dowiedziałem z forum Samsunga, wiecie jaką wersję HbbTV Samsung daje nam na Polskę w nowych telewizorach z 2020 roku?
Jest to HbbTV 1.0 z 2010 roku roku!!!
Dałbym sobie rękę uciąć że telewizory Samsunga na 2020 rok będą mieć już wersję HbbTV 2.0.1, a tu taki klops
Tak Samsung traktuje nas Polaków
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Witam,rozumiem że są testy ale tak dla wiadomości to dzisiaj cały dzień Polsat na kanale 28 Srem ma taki przekaz że nie można tego oglądać,na PN, PF cały czas są takie mikrosekundowe stopklatki ,do wczoraj obraz był płynny,osobiście uważam że wina jest po stronie nadawcy,czy ktoś to poprawi?Chodzi o DVBT-2 HEVC PF iAVC PN
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Czy w sieci jest dostępne jakieś info (mapa i/lub informacje) które informuje gdzie i kiedy uruchomiono jakąś emisję testową DVB-T2/HEVC?JaroslawMroczkowski pisze: ↑24 lutego 2020, o 15:43 Dziś w Poznaniu ruszyła testowa emisja DVB-T2/HEVC. W tej chwili jeden program jest w MPEG-4, a drugi w HEVC.
Będzie można sprawdzić, które odbiorniki DVB-T2 mają dekoder HEVC.
- igorlan
- Posty: 784
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
- Miejscowość: Kraków
- Odbiornik: Samsung UE55RU7092
- Instalacja antenowa: Siatka+LNA188 (SK) Námestovo MUX1,2,3,4
Televes DAT 790 (CZ) Lysá hora MUX23 - Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Námestovo, Lysá hora
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Pociesza fakt, że tak samo traktuje Węgrów, Szwajcarów, Portugalczyków i Duńczyków
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Może ktoś z możnowładców samsungowych korzysta z jet strony www.hbbtv.org/deployments/ tutaj DK i PL korzystają z HBBTV 1.0
- Krosnoludek
- Posty: 3514
- Rejestracja: 19 grudnia 2010, o 15:33
- Miejscowość: KROSNO
- Odbiornik: Philips 65PUS8807
Philips 43PUS8506
Opticum AX Lion NS - Instalacja antenowa: Anteny VHF (6-12) i UHF (21-60) z symetryzatorem + zwr. antenowa AMS ZA-104MS
- Nadajnik - obiekt nadawczy: RTCN Rzeszów (Krosno) /Sucha Góra
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Zrozumiałbym jeszcze jak by to była jakaś chińska marka telewizorów wchodząca dopiero do Polski, a nie marka chyba najlepiej sprzedających się telewizorów w Polsce, potentat jakim jest Samsung i który najwięcej krzyczał, że Polska jest nieprzygotowana do wprowadzenia standardu HbbTV 2.0.2, by wprowadzić wersję 2.0.1 bo oni taką już mają, a pomimo tego i tak tej wersji Polakom nie udostępnili. Wstyd i chańba.
Nie kupujcie telewizorów Samsunga !
Nie kupujcie telewizorów Samsunga !
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Informacja o hbbtv utwierdzila mnie tylko w przekonaniu że oszczędzają gdzie się da na podzespołach. Osobiście nikomu nie polecam, ale jak wiadomo ceną wygrywają z konkurencją i telewizory dobrze się sprzedają.
- igorlan
- Posty: 784
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
- Miejscowość: Kraków
- Odbiornik: Samsung UE55RU7092
- Instalacja antenowa: Siatka+LNA188 (SK) Námestovo MUX1,2,3,4
Televes DAT 790 (CZ) Lysá hora MUX23 - Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Námestovo, Lysá hora
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
A może jednak były inne powody, dla których nie wypuścili tej wersji u nas? Na prawdę sądzisz że tym czynnikiem był ich nacjonalizm? Wybacz ale śmieszą mnie takie argumenty podsiane jakimiś kompleksami. Jeśli byłby powód merytoryczny to pewnie by to zrobili, bo żadna szanująca sie firma nie podejmuje takich decyzji bez wnikliwych analiz biznesowych.Krosnoludek pisze: ↑30 marca 2020, o 22:47 ......... a pomimo tego i tak tej wersji Polakom nie udostępnili. Wstyd i chańba.
Nie kupujcie telewizorów Samsunga !
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
@igorlan
Jakoś średnio widzę racjonalny powód posiadania dwóch linii produkcyjnych z różnymi wersjami HbbTV. Może się mylę, ale biznes, to biznes, nim zawsze rządzą pieniądze. Wyższa wersja HbbTV, to zapewne większe koszty za prawa licencyjne.
Jakoś średnio widzę racjonalny powód posiadania dwóch linii produkcyjnych z różnymi wersjami HbbTV. Może się mylę, ale biznes, to biznes, nim zawsze rządzą pieniądze. Wyższa wersja HbbTV, to zapewne większe koszty za prawa licencyjne.
- igorlan
- Posty: 784
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
- Miejscowość: Kraków
- Odbiornik: Samsung UE55RU7092
- Instalacja antenowa: Siatka+LNA188 (SK) Námestovo MUX1,2,3,4
Televes DAT 790 (CZ) Lysá hora MUX23 - Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Námestovo, Lysá hora
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Skąd wiesz że do tego są potrzebne 2 linie produkcyjne?
Dopiero w listopadzie zeszłęgo roku w Dzienniku Ustaw zostało opublikowane rozporządzenie Ministra Cyfryzacji w sprawie wymagań technicznych i eksploatacyjnych dla odbiorników cyfrowych w tym standardu HBBTV 2.0.1
Producent dostarcza rozwiązania dla norm obowiązujących w danym kraju, a telewizory dostępne na rynku z początkiem 2020 były wyprodukowana w 2019.
Myślę, że to jest powód a nie, że ktoś w Samsungu chciał Polakom zrobić na złość
Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka
Dopiero w listopadzie zeszłęgo roku w Dzienniku Ustaw zostało opublikowane rozporządzenie Ministra Cyfryzacji w sprawie wymagań technicznych i eksploatacyjnych dla odbiorników cyfrowych w tym standardu HBBTV 2.0.1
Producent dostarcza rozwiązania dla norm obowiązujących w danym kraju, a telewizory dostępne na rynku z początkiem 2020 były wyprodukowana w 2019.
Myślę, że to jest powód a nie, że ktoś w Samsungu chciał Polakom zrobić na złość
Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka
Ostatnio zmieniony 31 marca 2020, o 09:24 przez igorlan, łącznie zmieniany 2 razy.
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Nawet jeśli nie są potrzebne, oczywiście mogę się mylić, nie widzę innego racjonalnego powodu stosowania najniższej wersji HbbTV w wybranych krajach, jak tylko podyktowane niższymi kosztami produkcji.
Co do rozporządzenia, oczywiście, ale zauważ że na Polskę omawiana firma stosuje wersję 1.0 !
Podczas gdy już dawno inni producenci stosują 1.5 minimum.
2.0 to już także dobrze znana wersja i stabilna, którą ta firma również stosuje w swoich modelach.
My nie mówimy zatem o 2.0.2, ale stosowaniu na Polskę najniższej wersji.
P.s. W Polsce nie było dotychczas norm w spawie HbbTV, ale od dawna wiele aplikacji z telewizji naziemnych, działa w oparciu o wersję minimum 1.5. Wersja 1.0 to prehistoria. Zatem stosowanie wersji 1.0 odcina część odbiorców od HbbTV na niektórych kanałach.
Co do rozporządzenia, oczywiście, ale zauważ że na Polskę omawiana firma stosuje wersję 1.0 !
Podczas gdy już dawno inni producenci stosują 1.5 minimum.
2.0 to już także dobrze znana wersja i stabilna, którą ta firma również stosuje w swoich modelach.
My nie mówimy zatem o 2.0.2, ale stosowaniu na Polskę najniższej wersji.
P.s. W Polsce nie było dotychczas norm w spawie HbbTV, ale od dawna wiele aplikacji z telewizji naziemnych, działa w oparciu o wersję minimum 1.5. Wersja 1.0 to prehistoria. Zatem stosowanie wersji 1.0 odcina część odbiorców od HbbTV na niektórych kanałach.
- igorlan
- Posty: 784
- Rejestracja: 1 stycznia 1970, o 01:00
- Miejscowość: Kraków
- Odbiornik: Samsung UE55RU7092
- Instalacja antenowa: Siatka+LNA188 (SK) Námestovo MUX1,2,3,4
Televes DAT 790 (CZ) Lysá hora MUX23 - Nadajnik - obiekt nadawczy: Chorągwica, Námestovo, Lysá hora
Re: Nowe wymagania techniczne dla odbiornika NTC w Polsce (DVB-T2/HEVC/AC-4) od 1.12.2019, a HbbTV 2.0.2 od 1.09.2020
Obowiazujacym standardem była wersja HbbTV 1.0 (TS 102 796 V1.1.1). Aplikacje dla HbbTV były rozwijane dla tej wersji i wynikało to z potrzeby nadawców telewizyjnych. Dopiero chyba od roku 2018 były testowane aplikacje dla wersji 1.5, co nie oznacza, że formalnie ten standard stał się powszechnie u nas obowiązującym.
A tak przy okazji, to przypomniałem sobie, że Czesi testują HBB 2.0 na kanałach swojej publicznej TV, za chwilę zrobię test i dam znać jak wyszło.
=============================================
Ano tak wyszło
A tak przy okazji, to przypomniałem sobie, że Czesi testują HBB 2.0 na kanałach swojej publicznej TV, za chwilę zrobię test i dam znać jak wyszło.
=============================================
Ano tak wyszło
Ostatnio zmieniony 31 marca 2020, o 10:27 przez igorlan, łącznie zmieniany 1 raz.